company:seenthis.net

Trouvé : la table spip_types_documents était vide.

Yo @arno hésite pas à tester avec SPIP 3.1 et les branches correspondantes pour seenthis :

►https://github.com/seenthis/seenthis/tree/spip31
►https://github.com/brunob/seenthis_squelettes/tree/spip31

@b_b Je veux bien, mais seenthis.net est toujours en SPIP 2, non ? Comment je fais pour développer sur 2 versions en même temps ?

Pour l’instant oui, mais les branches que je cite sont pleinement fonctionnelles en SPIP 3.1, « elles font la même chose » avec quelques bugs en moins et aussi quelques améliorations.

Si je proposais de bosser sur la branche 3.1 c’est surtout pour éviter qu’on apporte de modifications trop importantes qui pourraient générer des conflits lors de la mise à jour de seenthis.net en 3.1, et aussi pour qu’on concentre nos efforts sur la même branche :)

Après, si tu souhaites juste apporter des petites modifs sur la branche 2.1, ça ne devrait pas poser de problème.

Alors du coup, j’ai commité mes modifs sur la version actuelle (en 2.1). Je ne me souviens plus trop où, désormais, on discute entre développeurs pour signaler qu’on a fait une modification qu’il faudrait tester et éventuellement installer en production ?

– Il y a donc une modif sur Autoembed, qui passe les dimensions des iframes en proportionnel, ce qui permet d’avoir des blocs vidéo (essentiellement) qui occupent toute la largeur de la colonne de texte tout en conservant leurs proportions (iframes responsive, donc).

– Et aujourd’hui, des modifs sur traiter_texte (essentiellement) pour modifier l’insertion des images dans le texte : supprimer les retours chariot et les changements de paragraphes entre images successives, et regrouper ces images successives dans un même div.seenthis_pics

– Et enfin, ajout d’un javascript pour ajuste l’affichage des images sous forme de lignes bien alignées horizontalement et verticalement.

Ça donne ce genre de chose :

https://i.imgur.com/UPhqcTN.jpg

– Et, plus problématique : désactivation du mode « asynchrone » des images, qui me pose des problèmes (pas cohérent, code JS sauvegardé dans le cache, et bloque le nouveau calcul d’alignements mignons). Chez moi, le script asynchrone ne semble jamais se remplacer « tout seul » tant que je ne force pas une mise à jour. Mais sur Seenthis.net, je ne suis pas certain que ça reste avec le JS $.load() après la premier envoi du message.

J’essaie dans ta version 3.1.

– À l’installation, il manque la table spip_me_follow_tag.
– Le formulaire pour poster un message me répond ERREUR.

Ha possible que j’ai oublié spip_me_follow_tag ici : ▻https://github.com/seenthis/seenthis/blob/spip31/seenthis_administrations.php#L21

Les installations que j’ai testé étaient aussi des migrations depuis un seenthis en 2.1, c’est certainement pour ça que je n’ai pas eu ce problème.

Si tu confirmes que ça règle le problème pour cette table je ferai le correctif dans la branche 3.1.

Concernant les tables auteurs_* et mots_* celles-ci n’existe plus en 3.1, elles sont remplacées par auteurs_liens et mots_liens, l’upgrade de base a du foirer et « oublier » de les virer.

J’ai refais l’install : la table est bien créée. En revanche, toujours « ERREUR » quand je veux poster un message.

Tu peux passer en causer sur ▻https://kiwiirc.com/client/irc.freenode.net/seenthis si tu veux, on avancera plus efficacement ;)

Z’oubliez pas qu’il y a une instance de test sur le serveur de prod ? Je ne suis pas très... euh... assidu sur Github, mais je lis la LDD seenthis :-)

Ah non, j’avais totalement oublié. Tu as la doc quelque part ?

@b_b est au courant, à priori, on en a discuté sur le LDD très récemment. Il suffit de se connecter en SSH, et de faire le nécessaire.

Comment dire, juste top

Je viens d’installer le code source sur GitHub :
▻https://github.com/seenthis/seenthis_export
(attention : déménagé sous Seenthis sur recommandation de @fil)

Top ! Cool ! Mais pas d’accès sur l’AppStore pour l’instant :-(

Réussi à l’installé en passant par un Mac ! Arn* tu es un Dieu vivant 8))

Et là un premier test !
▻https://seenthis.net/messages/591099

Oui, c’est assez bizarre, et je ne trouve même pas l’app en faisant une recherche dans l’Appstore du téléphone. (Un délai de mise à jour ? Un problème de localisation du store – j’espère que non ?)

A partir du téléphone je n’arrive pas à la trouver, à partir d’iTunes (site web et appli) sur un Mac aucun pb. C’est peut-être une question de temps de diffusion de l’info.

Il semble que l’Appstore a mis à jour son cache : je trouve désormais bien l’app Seenthis Export quand je cherche « Seenthis » sur iPad et sur iPhone (auparavant : uniquement sur le Mac). Ça devrait faciliter l’installation…

Même si ça sera mon énième compte dormant, je viens d’en créer un au cas où pour avoir mon pseudo dispo :p

Mon problème avec Mastodon – Carnet de notes
▻https://n.survol.fr/n/mon-probleme-avec-mastodon

arrêter de croire que tous les problèmes sont techniques et peuvent se résoudre avec des lignes de code. Faire un système de publication décentralisé c’est simple. D’autres l’ont déjà fait. L’enjeu pour sortir de Twitter est ailleurs.

90% des utilisateurs ont créé un compte sur l’instance principale mastodon.social. Autant dire que côté décentralisation… Le pire c’est que leur identifiant est lié à la plateforme donc ils devront abandonner tous leurs contacts et leur historique si d’aventure ils devaient changer d’instance.

Vous pouvez aller voir ailleurs, mais déjà que le réseau est petit, il est bien difficile de se dire qu’une petite instance sera là dans la durée. Si pour migrer je dois tout perdre, même moi je risque d’aller sur l’instance principale et jeter l’idée de décentralisation.

Comme #diaspora, je suis sur #framasphere mais je peux pas interagir avec des gens sur d’autres instances...

Réinvention de NNTP, une nouvelle fois :-)

salut, oui encore une, mais au moins ils utilisent un protocole existant (ostatus/Gnu Social), si j’ai bien suivi.
J’ai testé je ne suis pas fan du tout (trop compliqué alors que faible en fonctionnalités).

Mais c’est toujours bien de voir un peu d’attention sur un projet libre. Je vais lire le billet cité par @fil ça a l’air intéressant à lire l’extrait.

bon en fait l’article survol.fr n’est pas si intéressant, j’espérais qu’il parlât des enjeux vraiment intéressants (les enjeux politiques), et ça reste dans le technique malgré tout.

►https://framablog.org/2017/04/05/mastodon-le-reseau-social-libre-qui-est-en-train-de-bousculer-twitter

Les chatons auraient un projet d’instance...

J’ai testé rapidement, je suis assez d’accord avec @goffi ça manque de fonctionnalité.
Ça ressemble fonctionnellement à Twitter depuis Tweetdeck, en moins bien.
Mais la synchro entre instances semble bien gérée, contrairement à Diaspora : on peut interagir avec quelqu’un (coucou @b_b) qui est sur une autre instance.

Ça bouge vite...
▻https://github.com/tootsuite/mastodon/issues/780

/ping @edas pour l’article de n.survol.fr en question, s’il veut répondre ici.

@goffi oui, je suis d’accord, le billet a loupé l’angle d’attaque intéressant.

Je ne sais pas si ça « tiendra », et les usages autour sont encore à développer. En tout cas je suis surpris de sa croissance et de sa popularité (en France)

Lire aussi ▻https://seenthis.net/messages/586161

Ben en fait les enjeux politiques de passer sur une architecture décentralisées me semblaient assez connus (dans mes lecteurs). Je prêche plutôt des convaincus sur cette question.

Le décentralisé c’est bien. La fédération est une bonne archi pour ce type de service. Il y a déjà eu d’autres initiatives qui fonctionne, et il y a déjà un protocole avec tout ce qu’il faut. C’est d’ailleurs ce qu’utilise Mastodon.

La question pour moi c’était « vu que c’est un réseau social je vais là où sont les copains, est-ce que je crois que les copains vont migrer (durablement) et si non pourquoi ? ».

Ah je ne savais pas que l’auteur du billet était là, cool on va pouvoir discuter :)

Salut @edas ! Les enjeux politiques vont bien au delà de l’argumentaire technique centralisé/décentralisé ou du nombre de participants, et il ne suffit pas qu’un projet soit libre pour qu’il soit automatiquement bien.

Mastodon (du moins son instance principale) n’a pas l’air parti pour faire de publicité ou monter un modèle économique basé sur les données utilisateurs, 2 bons points, et il ré-utilise un protocole existant.

Maintenant il faut se poser la question de la gouvernance du projet (qui prend les décisions, comment ça va évoluer, dans quelles directions). C’est visiblement tenu par une seule personne pour le moment, il faut voir comme cela va s’organiser par la suite si ça a du succès. Il y a quelques remarques intéressantes à trouver là : ▻https://medium.com/@Gargron/learning-from-twitters-mistakes-c272d67bba76 . À comparer par exemple à Diaspora qui a une prise de décision commune via Loomio, à XMPP où il y a un conseil élu tous les ans, ou à Matrix qui est pour le moment tenu par des employés d’une même boîte même s’ils ont annoncé vouloir monter une structure pour gérer ça.

Le développeur commence à gagner de l’argent avec, via Patreon, est-ce que ça va influencer le développement ?

Ensuite les fonctionnalités, là on est dans le copié/collé du truc à l’oiseau, du coup quelle va être la place des « likes », est-ce que ça va influencer la visibilité des billets ? Est-ce qu’il y a des fonctionnalités de tendances du moment ? Si oui comment cela va être présenté ?

Je pensais voir ce genre de questions abordées dans le billet en voyant « arrêter de croire que tous les problèmes sont techniques et peuvent se résoudre avec des lignes de code » dans l’extrait de l’article, d’où ma déception.

Et je trouve vraiment dommage que le seul (ou du moins le principal) critère de jugement de la plupart des gens qui suivent ce genre de projets est l’interface. Les choix et réflexions faites autour d’un projet et l’orientation prises par les premiers utilisateurs est pourtant primordiale dans son avenir, Seenthis en est d’ailleurs un bon exemple (message avec peu de mise en forme, commentaires sous chaque message, contenu très politique).

Pour le moment, j’ai plus l’impression que la raison du succès (probablement temporaire) de ce projet est son interface qui ressemble à ce que des gens connaissent (et vraiment trop compliquée pour des gens qui ne sont pas dedans), et son apparition sur 2/3 médias stratégiques (hackernews et github notamment), et je trouve ça super léger.

Et niveau popularité on parle de quelques dizaines de milliers de personnes, en s’appuyant sur un réseau existant, quand on voit déjà des articles qui parlent de faire trembler le machin au zozio, on a surtout l’impression de voir des titres chocs pour attirer le badaud.

Je t’avoue que j’ai publié une humeur, basée sur un axe de réflexion qui est pour moi « j’aimerai bien sortir du système centralisé de twitter ». Ça a été repris comme une analyse critique en règle, ce que ce n’était pas du tout.

L’exemple que j’ai en tête c’est vraiment celui d’Identi.ca, où il y a eu une vraie promotion et une part significative de (mon réseau) twitter qui était partant. Ça n’a pas suffit et il y avait pourtant de très bons arguments pour que ça fonctionne.

Cela dit je ne suis pas tellement inquiété par le contrôle d’un seul développeur. Le protocole serveur est ouvert, utilisé par d’autres logiciels que Mastodon, et le code source est libre.

Bref, rien n’empêche de partir sur une autre branche. Si le réseau prend de l’ampleur, ce ne sera pas le plus gros problème à mon avis.

Je t’avoue que j’ai publié une humeur, basée sur un axe de réflexion qui est pour moi « j’aimerai bien sortir du système centralisé de twitter ». Ça a été repris comme une analyse critique en règle, ce que ce n’était pas du tout.

J’en ai parlé sur ton billet parce que c’est ce que je pensais initialement y trouver, mais c’est une remarque générale : ces questions ne sont jamais posées.

L’exemple que j’ai en tête c’est vraiment celui d’Identi.ca, où il y a eu une vraie promotion et une part significative de (mon réseau) twitter qui était partant. Ça n’a pas suffit et il y avait pourtant de très bons arguments pour que ça fonctionne.

L’exemple est d’autant mieux choisi que c’est le même protocole qu’Identi.ca

L’exemple que j’ai en tête c’est vraiment celui d’Identi.ca, où il y a eu une vraie promotion et une part significative de (mon réseau) twitter qui était partant. Ça n’a pas suffit et il y avait pourtant de très bons arguments pour que ça fonctionne.

Le contrôle sur le code a beaucoup plus d’influence qu’on peut l’imaginer. Aujourd’hui c’est facile de changer parce que c’est une (probablement, je n’ai pas vérifié) petite base de code, qu’il y a relativement peu d’utilisateur etc. Mais si demain il y a une instance majeure avec disons 50% de la population du réseau (un Gmail en gros) et qu’elle fait des choix techniques, le reste du réseau sera obligé de suivre s’il ne veut pas perdre ses contacts. Sans même parler d’instance, si Mastodon a des logiciels compatibles (ce qui est déjà le cas avec GNU Social), mais que 90% du monde utilise Mastodon, c’est lui qui va diriger les choix techniques et le reste sera obligé de suivre (ce qu’il se passe actuellement avec Chrome pour les navigateurs). Du coup c’est une question essentielle.

Je suis peut-être naif mais je me dis que justement, parce que c’est décentralisé, si les choix pris ne vont pas aux utilisateurs, ces derniers pourront faire diverger leurs instances, ou ne pas mettre à jour le logiciel avec la version de l’auteur initial. C’est justement ce qu’on n’est pas capable de faire avec Twitter.

Bon, pour ça il faut qu’on ait une portabilité des identifiants :-) ça parait technique mais c’est bien en enjeu de contrôle des utilisateurs, pas juste de code.

Je suis peut-être naif mais je me dis que justement, parce que c’est décentralisé, si les choix pris ne vont pas aux utilisateurs, ces derniers pourront faire diverger leurs instances, ou ne pas mettre à jour le logiciel avec la version de l’auteur initial. C’est justement ce qu’on n’est pas capable de faire avec Twitter.

Oui c’est possible, tant qu’il n’y a pas de déséquilibre dans le réseau avec une très grosse instance.

Bon, pour ça il faut qu’on ait une portabilité des identifiants :-) ça parait technique mais c’est bien en enjeu de contrôle des utilisateurs, pas juste de code.

Oui je suis tout à fait d’accord que ça n’est pas qu’un enjeu de code. Ceci dit, le code a une forte influence sur l’utilisation et la direction que peu prendre un outil.

Ce qui est intéressant, c’est l’enthousiasme et les idées que ça génère : les gens ont entre les mains un prototype de rézosocio décentralisé plutôt accessible, qui marche pas trop mal

Les développeurs ont un support de discussion et ont un terrain de jeu grandeur nature
Ça vulgarise également le concept (instances) auprès d’un public un peu plus large.
Enfin, ça remet un coup de projecteur sur les protocoles utilisés.

Lire :
▻https://hackernoon.com/mastodon-is-dead-in-the-water-888c10e8abb1
▻https://mastodon.social/@clochix
▻https://mastodon.social/@dav

Comment ils font pour avoir 50000 adhérents en 6 mois ? Ils connaissent le dalai-lama ou ils sont dans la silicon valley ?
Un article dans le Figaro… moi, ça active mes alertes.
▻http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/04/05/32001-20170405ARTFIG00238-decu-par-twitter-et-facebook-mastodon-vous-tend-l
►https://twitter.com/mpmassiani/status/849649927282208768

Je suis peut être juste mauvaise langue.
Mais une fois j’avais lu un article (du point ou d’un truc identique) où la journaliste s’émerveillait d’avoir dénombré tant de réseaux sociaux français alternatifs. Mais avait oublié Seenthis.net … sur cette erreur, j’ai immédiatement pensé à la notoriété inexistante de Seenthis, et au travail bâclé de cette professionnelle de l’information qui n’était pas sans me rappeler les approximations d’une majorité de ses collègues à longueur de temps.
Notre prochain atelier, à Lille sera sur le thème des réseaux sociaux
►https://atelili.tuxfamily.org/wiki/atelier:18

Redit de ma grogne ici : ▻https://seenthis.net/messages/586161#message586923

J’ai vu que Mère #Zaclys propose une instance… cc @davduf !
▻https://mastodon.zaclys.com/@monolecte

Cool, une deuxième extension #firefox pour #seenthis :)

Regarde dans le repo de seenthis-search tu y trouveras peut-être ton bonheur pour un logo plus grand :

▻https://github.com/seenthis/firefox-seenthis-search/tree/master/icons

Ah cool, merci, je vais utiliser ça.

Je n’avais pas vu qu’il y avait une org GH pour #seenthis, si vous voulez absorber le source de ma mini-extension pas de problème !

@robin j’allais te le proposer :)

Du coup, il faudrait migrer ton repo vers l’orga seenthis, peut-être aussi renommer le repo en le préfixant de firefox- pour qu’on s’y retrouve par la suite. Ensuite, je pourrai te filer les droits sur le repo après migration.

J’ai renommé. Mais on ne peut pas transférer vers une org sans être admin de l’org en question...

Le plus simple est probablement que tu crées un repo, que tu me donnes le droit de pusher, et tout simplement je change mon remote.

@robin si tu me donnes les droits sur ton repo je devrais pouvoir effectuer le transfert ; je suis ici ►https://github.com/brunob

Normalement tu aurais dû recevoir l’invit’.

Invitation acceptée, mais comme je n’ai pas les pleins droits sur ton repo je ne peux pas lancer le transfert, compliqué ce truc... ▻https://help.github.com/articles/transferring-a-repository-owned-by-your-personal-account

Et je n’ai pas le pass qu’on me demande pour t’ajouter à la team seenthis. @fil devrait pouvoir nous aider sur ce point

Excellent ! :)

OK, mais chez moi™ le bookmarklet fonctionne sur github.

@b_b @Fil On est bons, c’est transféré : ►https://github.com/seenthis/firefox-seenthisify

@Fil Tu ne dois pas être sous Firefox... Ou alors tu as coupé CSP (ce qui est un peu radical !).

@robin @fil todobien :)

Super cette extension, et du coup plus discrète dans l’interface de FF que le bookmarlet. Du coup j’ai deux icones Seenthis côte à côte (mais pas la même vignette).

Mais il y a une différence par rapport au bookmarlet : elle ne reprend pas la première image de la page seenthissée.

@nicod_ Ah, je n’avais pas ça dans mon bookmarklet — sûrement une vieille version. Patches welcome !

Pas moyen de l’installer, ça bloque après le téléchargement. (Firefox 49.0.2 sous Ubuntu 16.04 64bits)

Sans message d’erreur supplémentaire, difficile de t’aider. Ton problème ressemble à une erreur de signature, mais pourquoi...

Tu peux chopper le source et te faire ton build : ►https://github.com/seenthis/firefox-seenthisify

@robin c’est qu’il ne se passe rien dans le log (ou alors je n’ouvre pas le bon, dis moi). Il y a téléchargement, puis rien, log vide ensuite.

@Sandburg Désolé, je ne sais pas trop comment t’aider avec aussi peu d’infos. Je pense que le mieux est que tu choppes le source, puis que tu ailles dans about:debugging. Là tu peux faire « Load Temporary Add-on », et tu choisis le manifest.json du source. Une fois chargé, tu peux cliquer sur « Debug » dans la liste, ça t’ouvrira une fenêtre avec console et tout.

OK, j’ai l’erreur.
There was an error during installation: Directory /home/zzzz/Documents/dev/plugin firefox/firefox-seenthisify-master does not contain a valid install manifest

manifest.json :

{
“manifest_version”: 2,
“name”: “SeenThisify”,
“version”: “1.1”,
“description”: “Use this to post content to SeenThis.net easily”,
“homepage_url”: “▻https://github.com/darobin/seenthisify”,
“icons”: {
“48”: “icons/seenthis-48.png”
},
“permissions”: [
“activeTab”
],
“browser_action”: {
“default_icon”: “icons/seenthis.svg”,
“default_title”: “SeenThisify”
},
“background”: {
“scripts”: ["seenthisify.js"]
}
}

(en vrai y a moitié moins de visiteurs, mais ça vaut beaucoup plus)

#belle_plume :-)

Tu peux désactiver les notifications des utilisateurs concernés par les plaintes ?

Non, parce que :
– je ne sais pas qui est concerné,
– surtout, maintenant que je suis dans SpamCop, toute personne qui passe son mail par SpamCop déclenche désormais un « abuse » ; la dernière en date, il y a quelques minutes, c’était le message d’expédition du mot de passe par mail à une nouvelle abonnée…

J’ai écrit à mon hébergeur pour qu’il me rassure qu’il a bien compris. Et j’ai écrit hier à SpamCop pour dénoncer un signalement abusif, mais je n’ai pas encore de réponse.

Mon serveur de messagerie utilise entre autres bl.spamcop.net dans son smtpd_client_restrictions et le spamd y utilise le plugin Mail::SpamAssassin::Plugin::SpamCop. Pourtant je reçois bien les notifications Seenthis - exemple, ta réponse précédente dont l’en-tête Spamassassin dit :

X-Spam-Status : No, score=-1.234 tagged_above=-999 required=3.77
tests=[BAYES_00=-1.9, FREEMAIL_FROM=0.001, SPF_SOFTFAIL=0.665]

Ceci dit, sortir d’un signalement abusif de Spamcop est une bonne galère...

#spam

Tu nous tiens au jus des suites de cette affaire ?

ça pourrait être aussi utile pour :
– marquer « RT @machin » dans le feed_tw quand on a mis une étoile pour partager un message [et par défaut on pourrait avoir RT @seenthis ? histoire de marquer qu’il s’agit d’un RT et non d’un message en propre ?]
– se connecter à seenthis avec son login twitter

(j’avais une autre idée mais j’ai oublié)

A y est.

J’ai renseigné mon handle twitter mais je continue à devoir l’afficher aussi dans ma bio si je veux que ça se sache ?

Je viens d’installer des modifs :
– le titre n’apparaît plus en double (c’est pas encore parfait, mais c’est nettement mieux),
– le twitter:site est désormais celui de l’auteur, et non plus seenthisnet ; c’était sympa d’avoir Seenthis en site et la personne en auteur, mais en dessous Seenthis propose de s’abonner au compte de SeenthisNet, ce qui n’est tout de même pas sympa (surtout que c’est un compte technique…).

@fil : le feed_tw est destiné à Twitter, donc maintenant on a forcément le résumé avec le logo et la mention du compte qui va bien, sans devoir bouffer sur le contenu utile.

Pour ce qui est de faciliter les connexions avec d’autres outils (Twitter, Facebook, OpenId…), on se base sur l’identification SPIP habituelle. Si des plugins le permettent, il suffit de les installer. Mais sur Seenthis.net, je préfère qu’on continue de demander aux gens à s’inscrire spécifiquement : ne serait-ce que pour des questions d’implication.

Je viens de le faire… et j’ai l’impression que ça a eu pour conséquence de changer mon avatar o_O

Arg, le bug classique : quand on a un logo, ça insère un bouton « submit » sous le logo. Et quand on valide directement le formulaire en faisant « retour chariot » dans un champ texte au-dessus, le premier bouton « submit » qu’il trouve, c’est celui-là. Et ça déclenche donc l’effacement du logo.

Je viens de poster un hack, à relooker un tantinet, qui consiste à insérer un bouton « valider » intermédiaire, qui sera donc forcément le premier qui suit les champs texte.

En revanche, ton logo, il faut que tu le remettes à la main.

Merci, j’ai pu rétablir (j’avais effectivement fait un retour chariot). Mais je me m’explique pas la résurgence de l’avatar précédent : dans quel tuyau était-il resté caché ?

En fait, #seenthis, c’est un peu comme #facebook : rien n’est jamais perdu... ;-P

@tetue : gravatar basé sur ton adresse email.

C’est encore plus intriguant… mais merci, je vais creuser :)

reste plus que le rendre compatible spip 3.x

Il manque une indication de la license non ?

probablement GPL 3 mais ça pourrait être la WTF licence (me dit-on @james)

reste plus que le rendre compatible spip 3.x

tu t’y colles @albert ? :)

\o/ yeah super merci !

Et juste par curiosité : pourquoi pas sur spip-zone ? Pour que les futurs commits soient plus contrôlés ? (et report des quelques trucs génériques qui sont aussi sur la zone ?)

@james j’aimerai bien, mais pas le temps ni sans doute le niveau @fil est quand même notre grand maitre spipien à tous ;-)

Merci pour la constructivité de tes commentaires @albert ! :D (tu m’as fait gagné un pari :p)

De source sûre, authentifiée par mes soins mais sans recoupage connu (je le tiens de l’auteur quoi), la GPL v.3 se cache derrière tout ça @james @thibnton #seenthis_licence

\o/

Merci, je sens que je vais m’y remettre du coup !

piting ! Il était temps !

@rastapopoulos seenthis n’est pas un complément de SPIP mais juste un site parmi d’autres, qui se trouve utiliser SPIP. D’où l’idée de continuer à le développer sur le repo SVN où il a commencé.

Ouais, c’est plus ou moins pas faux, je comprends tout à fait le principe hein. :D

En fait dans mon esprit actuellement « un site » c’est : « des squelettes + un thème graphique ». Ces morceaux-là étant propres au site en question (et encore, ça peut éventuellement être rendu générique si ya pas une image de marque à garder). Tout ce qui est fonctionnel et qui n’est pas propre à un usage d’une seule personne (tel client, telle assoc, ou soi-même) est alors de fait générique, donc « un complément de SPIP » : ajouter tel objet éditorial, utiliser une autre syntaxe, reconnaître et gérer les hashtags dans un contenu, etc, etc. Les squelettes du site étant une agrégation publique de ces fonctionnalités.

À partir du moment où on accepte que d’autres installent peu ou prou le même site, j’ai tendance à penser que ce genre de configuration est alors une distribution de SPIP (une suite de fonctionnalités génériques, avec un squelette par défaut), et non pas un site parmi d’autres.

Enfin je sais pas si je suis très clair. Et de toute façon on a pas encore affiné le principe (ni abstrait ni technique) des distributions, donc c’est un peu dans le vide que je dis tout ça...

Mais c’est à peu près comme ça que je conçois le truc dans ma tête (et oui j’ai un peu une obsession pour les trucs « génériques », où les fonctions sont au maximum séparées/modulables). Je préfère quand même le noter là, plutôt que le garder dans ma tête et l’oublier. :p

Ce serait d’ailleurs top que Seenthis soit « tout simplement » un plugin, avec des dépendances, qu’on puisse ajouter sans soucis à un SPIP existant, les contenus se logeant par exemple dans une rubrique.

bilan après 8 mois d’open-source :
– tentatives d’installation indépendantes : 1
– contributions : 0

viva !

@Fil D’abord, il faut dire « logiciel libre » et pas « au pène source ». Ensuite, il y a plein de projets intéressants et pas assez de temps.

Et puis je suis vexé que mon succès installatoire soit dénigré et retrogradé au rang de tentative ! Sans compter mes contributions à la documentation du schmilblick ! ►http://seenthis.net/messages/154085

Par contre, ma deuxième installation est restée tentative à ce jour : il s’agit de créer un seenspip mais à ce jour il est hors de question que moi j’installe encore ça sous SPIP 2.1, quoiqu’on en dise ou pense. Du coup, ça attend que j’ai le temps (beaucoup) pour réécrire les déclarations de tables et toussa.

@fil J’en suis à l’étape « Activation du site » de la documentation et tout s’est bien passé jusque là :) J’ai juste fait une pause dans le process d’install ...
Mon but est de jouer avec ça ►http://seenthis.net/messages/216935 + une install sur mon domaine.
Allez je me remotive !

Vu qu’une communauté forte est à Seenthis.net je ne vois pas de motivation à déployer d’autres instances tant que l’abonnement inter-instances n’est pas possible.

Pour info :

1/

Impossible d’activer le plugin ../plugins/opensearch
Nécessite le plugin SAISIES en version [1.1 ;] minimum.

Perso, je l’ai pas activé, mais en ajoutant le plugin en question, ça passe.

Il faudrait ajouter à la doc dans la liste des plugins :

``svn co svn://zone.spip.org/spip-zone/_plugins_/saisies/ saisies/``

2/ pour configurer gravatar, j’ai l’erreur suivante :

Filtre sinon_interdire_acces non défini ../plugins/gravatar/prive/squelettes/contenu/configurer_gravatar.html

==> ▻http://contrib.spip.net/Gravatar#forum474234 :-)

Correction : ajouter CFG à la liste des plugins à installer, grml :p

``svn co svn://zone.spip.org/spip-zone/_plugins_/cfg/branches/v1 cfg/``

3/ bien évidement, pensez à activer l’inscription de nouveaux rédacteurs (<ecrire/?exec=config_contenu#configurer-redacteurs>) :)

Hop @james pourtant la doc indique bien :

Si vous avez installé les plugins CFG et Saisies, la page de configuration du plugin est accessible à l’adresse ecrire/ ?exec=cfg&cfg=opensearch (menu CFG => onglet OpenSearch).

Que faire de plus ?

yo mignon :) Que faire de plus ? ajouter à la doc de seenthis, qu’il faut installer Saisies ;-)

haaa je croyais que tu causais de la doc de saisies ;)

l’adresse a changé, on vient de tout mettre sur github :
►https://github.com/seenthis

Cooool. Il est dans un de ces modules le bug qui rajoute des espaces devant les ponctuations hautes ?

@Fil « microblogging » Comme Twitter ? Ce n’est plus du « shortblogging » ?

arf tu as raison

super, mais pour retrouver les plus anciens, les premiers, ceux du début ? pas possible je crois. C’est là où Seenthis.net est plus fort

Mais @seenthis lui ne permet pas de trier les messages qu’on veut afficher ;) (choisir d’afficher ou pas les RT / partages, enlever les réponses…). Ce qui serait bien bien bien pratique.

+1

+1 turc sur la todolist de @fil et @arno

http://128.163.130.14/woodsongs-audio/451hi.mp3

merci @saunch, émission super

c’est le groupe de New York Rasputina
►http://www.rasputina.com

http://www.rasputina.com/images/sk_announce.jpg

la chanteuse a une voix qui rappelle Björk

#musique #violoncelle

Remarquable, merci pour le signalement, je ne connaissais pas (voilà pourquoi j’adore Seenthis.net)

Ce sont des copines de David Eugene Edwards « Wovenhand » qui reprend Signs of The Zodiac lors de ses concerts. ►http://www.youtube.com/watch?v=mkq4EN8IRkk

moi aussi…

Pareil ! Sous forme de #plugin #SPIP, tant qu’à faire… ;-)

Vraiment pas intéressant, c’est de la considération de techos : ça part du principe que ce qui est posté sur les différents « réseaux sociaux » est indifférent, et que tout ce dont on a besoin, c’est d’un moyen technique pour les interconnecter, décentraliser, et recentraliser chez soi.

Mais ce qui caractérise les réseaux sociaux, ça n’est pas le serveur central qui héberge chacun d’entre eux, ou le fait que ça se décentralise très bien. Les caractéristiques qui les rendent incompatibles, c’est :

– les contenus sont fondamentalement différents, aussi bien dans le format que dans le fond de ce qu’on souhaite transmettre ; personne ne fait/dit/échange la même chose sur Facebook, Twitter, Linkedin, Seenthis, Flickr, SoundCloud, BlogSpot, Delicious etc. ;

– personne n’a les mêmes réseaux de contacts sur les différents outils ; pas par difficulté technique, mais par finalité. Je n’ai pas le même rapport à mes « amis » de Facebook qu’à mes « contacts » de Twitter. Je ne parle pas politique sur l’un comme je parle sur l’autre... je ne parle pas de ma famille à des gens que ça n’intéresse pas...

– on n’a pas le même rapport à la vie privée sur ces différents outils ; on ne communique pas la même chose aux mêmes personnes (points précédents), donc on n’a pas le même rapport à ce qui est secret et à ce qui est public selon chaque réseau.

Du coup, se poser la question en terme d’un machin interopérable, décentralisé, libre, codé en Python ou hébergé sur Freebox, je ne trouve pas ça intéressant en soi, parce que c’est passer à côté de ce qui fait l’intérêt d’avoir différents réseaux :
– dire des choses différentes dans des formats différents,
– à des personnes différentes sélectionnées selon des critères différents,
– avec des niveaux de confidentialité/publicité différents.

Ces questions ne sont pertinentes que si elles permettent d’améliorer la réponse à un projet éditorial (ce qui fait le cœur d’un réseau social).

Seenthis.net est actuellement une petite communauté très sympathique, et j’y trouve largement mon compte en tant qu’utilisateur.

De plus j’ai mes sauvegardes pour me barrer sur autre chose (ne serait-ce que revenir à delicious) dès que le site se mettra à ne plus fonctionner, ou si d’aventure la « haute main » de @seenthis commence à me déplaire.

Cependant, on en a déjà parlé : perso, j’ai besoin pour mes différents moi-mêmes (militant, professionnel, geek, artiste, loir-et-chérien, etc) de différents réseaux sociaux — qui pourraient être autant d’instances de #seenthis. Ne serait-ce que de ce point de vue, le fait que l’outil #seenthis n’est à l’heure actuelle pas décentralisable/réinstanciable n’est pas un argument négligeable.

Je pense, et je l’ai déjà dit, que @seenthis aurait tout bénéfice à distinguer le code informatique et le site. Ca n’est pas incompatible avec une logique d’entreprise ; si l’on regarde status.net, c’est essentiellement du fait que le logiciel est libre qu’il a autant de succès, car sur la base de ses qualités propres, il n’aurait à mon avis jamais percé.

S’il n’est pas envisagé à terme de vendre des instances et de libérer le code, je finirai — par nécessité — par tourner mes autres moi-mêmes vers d’autres solutions, qui me plairont moins (on a ici la meilleure interface qui soit actuellement sur le marché, et en plus c’est sous #SPIP !) et qui ne bénéficieront pas forcément à « seenthis » — au code comme au site.

Maintenant il faut voir que le site est actuellement en bêta et que le code demande peut-être encore un peu de polissage avant d’envisager des grands plans de diversification avec tout ce que ça implique.

Pour ce qui est de la décentralisation/réplication des données, les méthodes sont légion (nntp, git, ostatus, thimbl [ssh+finger], rss, etc.), et tout ça finira bien par converger.

Il existe déjà des formats qui permettraient de maitriser ses données et d’éviter de se disperser. Et qui ne semble pas incompatible avec les besoins de @seenthis et de @cerdic

On peut noter au moins le projet FOAF (►http://www.foaf-project.org) dont l’objectif est gérer la granularité de ses réseaux et amis, qui permettrait de causer famille uniquement avec les personnes concernés sous la forme souhaité et laisser la politique là où c’est bien.

Il existe aussi le format OMB (qui semble depuis renommé OStatus) pour permettre l’échange des informations entre les différents supports de réseau sociaux.
Status.net (enfin ex laconica) permet déjà via ce format de communiquer en partie avec twitter

On peut noter aussi que la question de maitrise de ses données numériques n’est pas qu’une question pour techos, on peut se référer sur les réflexions de Benjamin Bayart.

Pourquoi « que de techos » alors que ça dit bien qu’il faut que ce soit installable et utilisable en deux clics par n’importe qui ?

Un réseau social peut très bien proposer plusieurs formes de messages différent (cf tumblr) : court, long, photo, etc. Et ensuite quand on poste quelque chose on pourrait très bien le poster : à tous, juste à ma zone « famille », juste à ma zone « travail », etc. Je ne vois pas pourquoi il faudrait forcément plusieurs réseaux totalement différents pour cela, c’est juste une question de conception (prévoir d’avoir différents flux pour différents types de personnes avec différents droits) puis d’interface (montrer ces choix au moment de poster). Rien de bloquant par rapport au CDC sus-cité.

Je rappelle que la maîtrise de vos données numériques, sur Seenthis, est directement assurée par l’export, au niveau de l’API de Seenthis, de l’intégralité de vos messages, au format standardisé ATOM. (Et il n’est pas nécessaire de passer par un logiciel spécial pour le faire. C’est vraiment pas compliqué à récupérer à la main.)

Attention avec la comparaison avec StatusNet, tout de même :

StatusNet Inc. Hires Mark Ruddock as CEO | StatusNet
►http://status.net/2011/06/07/statusnet-inc-hires-mark-ruddock-as-ceo

MONTREAL, QC – StatusNet Inc. has hired veteran technology executive Mark Ruddock as its new CEO. Ruddock, with twenty years of experience in software startups, will guide the company through its next stage of growth as it expands to serve more corporate customers.

et :
►http://www.crunchbase.com/company/statusnet

StatusNet :
– janvier 2009 - 150.000 dollars
– octobre 2009 - 875.000 dollars
– août 2010 - 1.270.000 dollars
– total : 2.300.000 dollars.

Quand tu es une startup, le logiciel est très accessoires (ça se fait développer en Inde pour pas cher) : dans la logique startup, toute la logique est dans l’investissement capitalistique rapide et de le développement « accéléré » de l’entreprise.

Seenthis, c’est moi avec mon serveur, je ne suis pas une startup, je n’ai pas d’investisseurs, je n’embauche pas un CEO, je n’ai donc pas les liquidités pour faire des investissements massifs de marketing pour « prendre le marché » et pour tourner à perte pendant des années. Je dois donc faire autrement.

Je ne sais pas quelle est la « logique startup », d’autant que l’on peut se demander si une boîte de plus de deux ans est toujours une jeune pousse.

Toujours est-il que la nouvelle tendance, en ce moment, ne semble pas être d’acheter des entreprises dans l’espoir que le marché se développe pour l’envahir, comme c’était le cas à la fin des années 1990. La dernière tendance en date semble être d’acheter des équipes.

En d’autres termes, il semblerait que les investisseurs — ou plutôt les entreprises déjà établies disposant de gros capitaux prêts à être investis — considèrent désormais que non, on ne peut pas développer un logiciel d’exception par des Indiens sous-payés, mais que, tout comme pour un chef d’œuvre littéraire, c’est l’équipe travaillant à l’élaboration du logiciel qui apporte sa valeur ajoutée avant tout, et que cette même équipe, même si elle n’a travaillé sur aucun succès commercial, n’en reste pas moins séduisante pour sa synergie et son talent. Qu’elle soit américaine, française, russe ou indienne importe peu. Elle doit avoir des points qui la distinguent des autres, et le potentiel d’apporter une valeur ajoutée exceptionnelle.

C’est ainsi que Facebook a racheté non pas la société finlandaise Sofa, mais son équipe, ou du moins une partie de celle-ci, qui quitte désormais la Finlande pour les Etats-Unis.

Martin, ça n’est pas le sujet. Je faisais remarquer que Status.net a une forme d’entreprise très particulière, qui peut se permettre de travailler à perte en diffusant un logiciel libre, et en levant 2.3 millions de dollars en deux ans. Donc donner ça comme exemple à suivre, je ne suis pas d’accord.

Je ne sais pas si la discussion a avancé sur ce sujet. Perso, j’ai lancé, pour tester, une instance perso de Statusnet (ce qui n’est pas à la portée de tou-te-s), et j’aimerais vraiment pouvoir l’interconnecter avec @Seenthis (qui est lui, à la portée de tou-te-s) un jour...

C’est vrai qu’Ostatus est une piste intéressante