#email

il paraîtrait que c’est un mensonge

http://tanguy.ortolo.eu/blog/article104/encryption-without-certification-layer

Je comprends l’objection, mais je vois pas ça comme un mensonge. C’est juste que bitmessage ne résout pas le problème de vérification de l’authenticité des adresses d’expédition, mais je ne pense pas qu’il prétend le faire.

Je suis bien d’accord, ça me paraît au contraire très intéressant ce système, puisqu’il faut juste s’assurer que l’adresse (par exemple BM-2DACG68CuqSrLHxyXdWug3nZZxhBn6cQTt) est correcte, ce qui revient au même que s’assurer qu’une adresse mail (par exemple toto@toto.com) est la bonne. C’est juste un peu plus dur à se rappeler.

En fait c’est juste que je n’avais rien lu sur #bitmessage, sauf le dernier paragraphe de mon lien

When you read that a cryptographic system provides end-to-end security and is impervious to eavesdropping, while it provides no mean to make sure you are in contact to the right person, remember to consider this affirmation as what it is: a lie.

#email

C’est quoi tes critères techniques pour choisir une solution de mails ?

Il faut que ce soit rapide, accessible partout, capable d’encaisser de gros volumes (23Go perso), et un webmail efficace avec un moteur de recherche.

tu nous dira quand tu auras trouvé la solution miracle

Moi je retournerais bien à l’auto-hébergement (car c’est déjà le cas, Gmail y pioche en pop) mais j’aimerais bien un bon webmail avec une appli desktop et/ou plateforme mobile (ce pourquoi je trouve gmail super pratique)....

pour l instant je recommande http://sud-ouest.org
sinon je prevois de mettre en place ma propre solution de gestion mail des que j ai suffisament de partenaires/clients interesses ( je veux faire ca bien avec au minimum 2 serveurs qui ne feront quasiment que le mail et mailing )

Si l’auto-hébergement n’est pas assez fiable, il reste la solution d’un serveur dédié. Cela reste cher mais peut également servir à stocker d’autres documents (avec ownCloud par exemple).

Moi, mon courrier est auto-hébergé et ça marche. Je suis conscient qu’il faut être informaticien et avoir un peu de temps libre. Dans le futur, peut-être, cela sera plus accessible ►http://seenthis.net/messages/123465

#autohéberger ses mails ? Une debian avec virtualmin et Roundcube sur une machine virtuelle à +-100€/an ? Après, j’ai pas mis tous me potes ni tous mes sites dessus...

roundcube ou squirrelmail, ça a évolué comment ? Quand j’ai lâché l’affaire c’était vraiment pas utilisable…

RC et SQM, pour la recherche, c’est pas encore ça... Mais y-a pas vraiment mieux dans le monde du Libre...

@fil pour roundcube c’est utilisable pour de l’occasionnel, mais c’est très lent si beaucoup de contenu + pas vraiment de recherche interne + pas de gestion des fils de discussion je crois. On l’utilise pour nos boites pros nous, car la majorité du temps on est sur nos machines, donc sur Thunderbird ou autre.

@suske ça va pour des petits volumes, mais bon si une boite unique fait 23Go et que tu veux récupérer un mail précis, classer, rechercher, etc, c’est quand même pas gagné.

Pour le spam ça va c’est pas la mort une fois qu’on trouvé la bonne config pour spamassassin ou autre. Mais c’est pour la gestion des grosses boites avec bonne interface qui gère les fils de discussion, la recherche complexe, etc, c’est ça qui pose problème.

Pour les « petites gens » qui ont des petits besoins, l’hébergement coopératif devrait suffire (avec IMAP et Thunderbird au quotidien + Roundcube ou autre pour les déplacements).

Thunderbird est vraiment pas mal maintenant pour indexer les mails au fur et à mesure et ensuite faire des recherches complexes dedans : texte libre + « de » ou « à » + tel contact, tel dossier, telle liste, pièce jointe, etc. Faudrait la même chose en mode serveur quoi : ça serait pas mal si Mozilla utilisait le même code (indexation et recherche surtout) pour faire une appli web ou au moins une API interrogeable par une autre appli.

J’ai 21Go de Maildir (sans compter les autres utilisateurs) auto-hébergé sur une machine louée chez Lost Oasis - ça fonctionne parfaitement. Postfix, Spamassasin (et ses périphériques), Courier.. Rien que tu très classique qui demande très peu de maintenance. Certes c’est facile à dire quand on fait ça depuis 15ans...

Ciao

L’auto hébergement de messagerie ça se fait :)

Pour le spam tu peux exploiter des solutions tierces antispam comme :
– http://www.mxproxy.com/fonctionnement.html
– http://www.junkemailfilter.com/spam/free_mx_backup_service.html

La solution des mx fantômes fonctionne aussi assez bien. Les spammeurs essayant le MX de plus fort/faible poids, si le mx n’existe pas ça calme le jeu. La contrepartie c’est moins cool pour les autres.

Pour les clients webmails semi-lourd tu peux voir aussi du coté de :
– http://www.zimbra.com/community
– http://www.blue-mind.net
–* http://obm.org

Pour les clients lourds, si tu gères imap/pop/smtp tu as l’embarras du choix.
Ne pas oublier de supporter sieve (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sieve) pour la gestion des filtres.

Ah ouais on est passé à Sieve aussi chez nous, et il parait qu’il y a une extension pour Thunderbird qui permet de gérer Sieve en IMAP, et donc quand on crée des filtres sur Thunderbird ça les ajoute au serveur directement, et inversement. Enfin je crois me rappeler d’une conversation comme ça avec un de mes collègues admin.

@RastaPopoulos c’est un peu le principe de Sieve :)
Pour thunderbird tu as https://addons.mozilla.org/fr/thunderbird/addon/sieve je ne sais pas ce que ça vaut ne l’ayant pas testé.
Je n’aime pas ce client mail.

L’avantage c’est que c’est une RFC globalement bien supportée par les derniers serveurs de messagerie et les client mails (webmail, lourd bureau, lourd smartphone)

@RastaPopolous Mais non, pas en IMAP. http://www.bortzmeyer.org/5804.html

@nahuel suggère de regarder l’offre SaaS suivante
http://www.blue-mind.net/solutions/article/offre-saas
(volume limité à 20Go, webmail à voir, moteur de recherche non mentionné)

@stephane Haha oui voilà, désolé j’y comprends rien au 40000 couches successives dans la gestion des mails et à qui fait quoi : j’ai des copains pour ça. :D

Un collègue m’avait fait un mail récapitulatif pour m’expliquer dans l’ordre, il faudrait que je le relise...

D’accord avec @rastapopoulos : #Thunderbird est pour moi le meilleur client mail, qui me manque d’ailleurs beaucoup depuis que j’ai changé de boulot. Les fonctions de recherche sont vraiment très appréciables, et je m’en sers pour centraliser tous mes comptes mails à la maison.

Le problème pour les utilisateurs « de base » comme moi, c’est héberger ses mails ailleurs que chez son FAI ou Google/Yahoo/Microsoft si on commence à en avoir marre de l’espionnage, sans compter le risque de voir disparaitre n’importe lequel de ces services du jour au lendemain.

et horde quelqu’un connaît ?

Le découpage en modules indépendants parait une bonne idée :
http://www.horde.org/apps

Thunderbird n’est pas le meilleur, c’est le seul (malheureusement...).
Héberger ses mails ailleurs ? Simplissime, tu prends un compte sur un serveur pas pourri Gandi, Koumbit, et tes mails sont « chez toi » sans les inconvénients.
100 € par an je m’en sors, avec hébergement de nombreux sites.
C’est vrai que squirel (pourtant écureuil :)) c’est pas l’idéal, mais pour dépanner c’est bien.

Vous donnez envie de réessayer l’hébergement des mails sur serveur dédié. Pas de problème de greylisting voire de mise en spam de vos envois ? Et parmi les clients webmails, lesquels sont bien utilisables sur un téléphone (essentiellement pour la recherche plein texte) ?

Comme @perline, j’ai l’option compte sur un serveur pas pourri Gandi et les mails sont « chez moi ». Je rapatrie tout sur ma machine, en Imap. Et hop. Mail (Apple, avec plug ins) ou Thunderbird, et hop hop. Pourquoi chercher plus compliqué ?

@rastapopoulos : petites gens toi-méme hé ho :-p

@Perline tu as balsa ou claws mail comme alternative libre sympa

@Louije Non, pas vraiment de problème. C’est en grande partie une légende urbaine propagée par certains gros hébergeurs. Mais c’est vrai qu’il faut être vigilant : une erreur (script PHP troué et qui sert à envoyer du spam) et on est blacklisté et c’est dur d’en sortir.

@Louije pour smartphone qui fonctionne bien tu as k9-mail (http://code.google.com/p/k9mail) en client lourd. Autrement j’utilise hastymail (un webmail) qui fonctionne assez bien avec ce type de périphérique.

et surtout #paywall

ça envoie assez bien une sélection de pages de #seenthis, tous les matins à @7h36

Mmmh c’est mystérieux tout ça. :)

oui c’est une expérimentation matinale ; il suffit de s’abonner pour voir

À intégrer dans le Facteur ? Il y avait une librairie qui faisait ça (mise par @jluc je crois), avec une option pour la lancer sur tous les mails HTML passant par le Facteur, mais Cédric préconisait de ne pas l’utiliser car ça ne marchait pas bien dans plusieurs cas.

D’ailleurs ça fait quoi quand une balise a déjà des styles inline ? Par exemple il y a des templates de newsletters (dont ceux intégrés par Cédric) où ils disent que pour être sûr il faut avoir les styles dans le head ET en inline, pour marcher partout. Mais du coup si pour certains mails il y a déjà des styles inlines prévus, que fait cette librairie ?

je ne sais pas… mais c’est très facile à tester :

require_once ’lib/mogrifier.php’ ;
$html = file_get_contents(URL_HTML) ;
$css = file_get_contents(URL_CSS) ;
$mogri = new Emogrifier($html,$css) ;
$mail = @$mogri->emogrify() ;
echo $mail ;

#7h36

Ca semble ne plus le faire mais j’ai eu des mails de 7h36 avec du texte barré sur certains seen, sinon @7h36 c’est bon, mangez en.

Oui, très intéressant. Je réfléchis à une proposition pour le découper en un noyau générique (gérer de l’#IMAP) et des plugins utilisant cette gestion (publier un objet, répondre à un commentaire, modérer une proposition de publication, etc).

/plugins/mail2img/trunk/paquet.xml – SPIP-ZONE
http://zone.spip.org/trac/spip-zone/browser/_plugins_/mail2img/trunk/paquet.xml

Ce plugin est un « proof of concept » operationnel pour publier des images attachees a un article par PUSH.
Parametrage du compte mail et de l’article de publication en tete du script genie/mail2img.php.
La classe PHP embarquee dans receivemail.class.php n’est certainement pas la plus aboutie ni la plus elegante mais elle fonctionne (voir example_receivemail_class.php pour sa syntaxe).

ca a l’air efficace.

Mmmmh très intéressant. C’est cool les #emails.

http://seenthis.net/messages/93305

D’abord, c’est mal de dire « crypter » ►http://www.bortzmeyer.org/cryptage-n-existe-pas.html

Je vois deux soucis à cette approche :
Le trigger n’est que client side. No-script configuré ou js désactivé et byebye le mail.
Pour les statistiques elles peuvent être faussées aussi, l’ID client étant toujours client side.

Ceci dit c’est pas plus mal. Déporter les données utilisateurs dans un cloud quelconque, géré par une entreprise quelconque ça a un côté un peu flippant.

Rewriting the Bible in 0’s and 1’s - Technology Review - Steve Ditlea,
September 1999
http://www.technologyreview.com/featured-story/400456/rewriting-the-bible-in-0s-and-1s

Since the 1960s, Donald Knuth has been writing the sacred text of computer programming. He’s a little behind schedule, but he has an excuse: he took time out to reinvent digitial typography.

#travail

Ah misère, le retour de ce super-maronnier, l’infobésité. Et écrit par un journal dont le supplément dominical pèse plus d’un kg...

C’est ou, le « -1 » dans SeenThis ?

Mais un email qui bip est plus intrusif qu’un journal, même lourd, qui traîne dans le coin d’une pièce.

Mais bon, il n’y a pas que les courriels maintenant, il y a Seenthis (et twitter, facebook, etc). Là tout de suite maintenant par exemple, je suis sensé être en train de travailler.

@rastapopoulos C’est un travail sensé ? Ou bien tu es censé travailler ? :-) #orthonazi

@rastapopoulos Si le problème, c’est la distraction causée par le bip, la solution est simple, ne pas faire biper le logiciel (c’est ce que je fais, j’ai supprimé presque toutes les notifications). La quasi-totalité de ces articles pipeau sur l’infobésité sont écrits sous la dictée de managers incompétents qui ne savent pas gérer leur courrier et donc paniquent.

@rastapopoulos ha ha ha ! sans doute vrai :) il y a une autre dimension, plus psychologique aussi, l’obligation qu’on s’impose, par politesse, par respect, ou pour « faire ce qu’on aimerait que les autres fassent pour nous » (quand on pose une question par email, on espère une réponse...). Du coup on garde tout, on collectionne en espérant pouvoir écluser (je réponds avec beaucoup de retard, mais je réponds...). J’avais un log de 900 messages il y a deux mois, je suis redescendu maintenant à 450... Un jour, je détruirai sans tout le reste ! :)

Une bonne étude tordant le cou à ce mythe de l’infobésité : http://www.northwestern.edu/newscenter/stories/2012/08/hargittai-info-overload.html

Je suis tout à fait d’accord avec la phrase « The few participants who did feel overwhelmed were often those with low Internet skills [par exemple Thierry Breton], who haven’t yet mastered social media filters and navigating search engine results, Hargittai noted. » 

et on nous parlera après de grande démocratie... si on ajoute leur agissements contre les immigrés illégaux, cela commence à faire beaucoup. Certes, nous avons nos tares aussi et sans doute pas que des leçons à donner mais que cela ne nous empêche pas de dire les choses...

#surveillance #internet #email #douane #israël #privacy

Is Israel’s search through visitors’ email accounts legal?
http://972mag.com/is-israels-search-through-visitors-email-accounts-legal/47610

Recent searches into the email accounts of passengers arriving in Israel raises the question of how far the State can go in its airport security checks. It is one thing to search files located on a person’s computer , but quite another to go through a person’s cyberspace history. 
By Attorney Jonathan Klinger

via @opironet

le stockage des emails sur le disque cible se fait en mode « fichier » ce qui est très sympa pour lire les données (et les modifier), mais bouffe beaucoup d’espace. D’autant qu’il y a deux fichiers par email : un fichier .eml.gz de contenu zipé, et un fichier.meta indiquant les tags, threads, etc.

https://dl.dropbox.com/s/7y5pygw226iit01/gmvault-db-tree.png

exemple de contenu du .meta (format JSON)

{"msg_id" : null, « gm_id » : 1402069367263435102, « labels » : ["\\Inbox"], « thread_ids » : 1402069367263435102, « flags » : ["\\Seen"], « internal_date » : 1337124745, « subject » : null}

évidemment ça donne envie d’appliquer #gensim sur ce corpus pour tagguer automagiquement les mails

Comment spammer pas cher ?

The hard part about mass mailing is not how cheap you can send lots of messages - it is how many of those messages arrive without triggering spam detectors, even if the message is a welcome one. That is an art - and that is what providers such as Mailchimp are paid for.