#mnr

Merci @vazy d’avoir resignalé cet excellent billet que j’avais raté !

Merci @reka pour le compliment :-)

Sinon, je ne découvre que maintenant cet article qui a été publié au même moment où je débutais le travail de compilation pour produire mes tableaux :

Ce que s’abstenir veut dire
►http://www.monde-diplomatique.fr/2014/05/BRACONNIER/50381

Depuis près de trente ans, à chaque consultation, l’abstention bat un nouveau record. Seule la présidentielle échappe — pour l’instant — à cette loi d’airain. Lors des municipales de 1983, 20,3 % des inscrits s’étaient abstenus au second tour ; en mars dernier, ils étaient 37,8 %.

Si l’on ajoute les personnes qui ne sont pas inscrites sur les listes (7 % de la population qui pourrait l’être), le non-vote avoisine les 50 % lors des scrutins européens, régionaux, cantonaux, et même législatifs et municipaux. Cette crise de la participation, en passe de devenir le fait majeur des élections en France, est encore plus frappante dans les communes urbaines, où les votants sont d’ores et déjà minoritaires : au premier tour des municipales de 2014, la participation n’a été que de 56,5 % dans les neuf cent quatre-vingts villes de plus de dix mille habitants. Et elle a même chuté à 53,8 % dans les villes de plus de cent mille habitants. Si l’on comptabilise la non-inscription, les conseils municipaux des plus grandes villes ont été désignés par une minorité de citoyens en âge et en droit de voter.

Je ne sais pas comment j’ai pu passer à coté pendant tout ce temps.

Je republie ici un commentaire publié ailleurs sur Seenthis

▻http://seenthis.net/messages/438256#message438293

Par ailleurs, pour l’instant, même avec les résultats de dimanche dernier, je constate qu’il n’y pas d’explosion de l’extrême droite dans la population.

Lors de ces régionales, élections faciles et facilités par le nouveau découpage, l’extrême droite a fait 13,4% des inscrits. Il n’ont donc pas encore dépassé leur score des présidentielles (14% aux élections de 2012 et 15,2 à celles de 1995 si on prend en compte Philippe de Villiers).

Et il me semble erroné de croire qu’ils ont des réserves de voix chez les abstentionnistes. À mon avis vu les événements de l’année 2015 les électeurs de l’extrême droite étaient très mobilisés pour voter... ce qui ne semble pas être le cas pour les électeurs de gauche.

On remarquera d’ailleurs que souvent quand l’abstention augmente, l’extrême droite aussi et quand l’abstention diminue l’extrême droite aussi. Ce qui laisse penser qu’une même cause a des effets différents sur (au moins) deux populations différentes. Cela va aussi radicalement contre l’idée que les abstentionnistes voteraient comme les votants s’ils votaient.

►http://elections.interieur.gouv.fr/regionales-2015/FE.html

L’inverse a été démontré, je parle du rapport taux d’abstention taux du vote vers l’extrême droite. Comme a été aussi démontré, par les statistiques issus des bureaux de vote, que l’extrême droite s’abstient et qu’elle dispose de réserves confortable.
Quand le ps prend les mêmes dispositions que le fn c’est à dire quand les frontières sautent, il me semble difficile de faire comme si rien n’avait bougé. Le MD délivre un « papier » idéologique qui n’est appuyé par rien, on peut être en accord comme en désaccord idéologique.

@unagi source ? Par ailleurs je ne vois pas comment des stats issus de bureaux de vote peuvent rendre compte de l’abstention.

Si tu veux trouver le lien entre intentions et résultats, entre abstention au premier tour et % d votes en faveurs du fn au second c’est facile.
Pour la partie racisme et islamophobie au ps, jolie condensé sur ▻https://twitter.com/hashtag/PasDeJusticePasDeVoix?src=hash
Évidement je peux avoir conscience des limites d’un hashtag sur twitter.
Mon seul reproche sur tes posts c’est qu’il présentent un panorama politique tel qu’il était il y a 20 ans.

C’est aussi ca la « gauche » aujourd’hui ►http://www.liberation.fr/chroniques/2015/12/07/la-femme-voilee-du-metro_1418963
Que dit être en accord avec cette tribune et demander barrage contre le fn. C’est la « politique » d’aujourd’hui, une extrême droite labellisée libérale de gauche et gouvernementale.
Dire que la france est de plus en plus xénophobe, intolérante devient haro sur l’abstention.

@unagi pour le ps on est d’accord, pour ce point je ne doute pas de l’existence de sources solides. C’est sur « elle dispose de réserves confortable » où j’ai des doutes, surtout si tu parles des présidentielles ou dernières régionales/européennes.

analyse de l’électorat français pour les européennes de 2014, réalisée par Ipsos . c’est un copier collé d’un texte pris ici.
analyse de l’électorat français pour les européennes de 2014, réalisée par Ipsos.

50% des personnes ayant voté Le Pen au premier tour des dernières élections présidentielles se sont abstenus aux européennes. 50%. Un frontiste de 2012 sur deux n’est pas allé voter en 2014.
La même question pour les électeurs de Hollande et Sarkozy donne respectivement 58 et 48.

Il y a donc entre 50 et 53% d’abstentions chez les partisans du Front National. Score supérieur à celui de la droite, inférieur à celui de la gauche et très largement supérieur à celui de l’extrême-gauche.
L’abstention vs fn est la même question depuis des années, il y avait il y a deux ans des élections, peut être cantonales pour lesquelles les résultats sur les deux tours démontraient bien que les voix pour le fn n’étaient pas à leur maximum lors du premier.
Refuser l’idée qu’un électeur fn peut pas s’abstenir est du niveau de la pensée magique.
Je n’ai pas gardé les résultats et ne ferait pas de recherche,
Au bout d’un moment centrer ces accusations sur les abstentionnistes et non pas sur les votants c’est pour moi faire preuve d’un dénis de la réalité.

J’imagine que tu fais référence à ce sondage Ipsos-Steria ▻https://fr.scribd.com/doc/226037674/Europeennes-Ipsos-Comprendre-Le-Vote-Des-Francais

On n’a plus qu’à espérer que, contrairement à d’habitude hein, Ipsos a bidonné son sondage réalisé par « Echantillon interrogé par Internet via l’Access Panel d’Ipsos. » Car sinon cela voudrait dire que l’extrême droite serait très certainement à 16 ou 18% des inscrits à la présidentielle de 2017.

Après je n’ai jamais accusé les abstentionnistes, bien au contraire. Je constate juste que contrairement à ce qui est répété partout il n’y a pas une explosion de l’attrait pour ce qui est explicitement et officiellement étiqueté comme extrême droite. Par contre il y a bien une explosion de de l’abstention sur les 30 dernières années et je ne dis pas que c’est mal.

ce que je disais précédemment est que l’attrait de l’extrême droite se retrouve dans les actions les déclarations de l’ump et du ps . Aujourd’hui on peut voter extrême droite en votant socialiste et dire devant la dinde au marrons qu’on a fait barrage au fn après un rot satisfait.

Mélenchon avait expliqué qu’on allait se retrouver avec des résultats de ce genre, car Valls a entièrement refait les classifications politiques : il avait remarqué que beaucoup de petits partis de gauche gauche allaient se retrouver dans des cases « gauche de gouvernement », ce qui va renforcer les chiffres PS, de même que le Modem pouvait se retrouver selon le contexte classé à gauche, au centre ou à droite. Ainsi, il n’y a pas la case « parti de gauche »... Donc, il avait prédit que l’extrême gauche allait forcément être créditée d’un chiffre inférieur à 1% par une simple question de distribution mathématique dans les catégories.

Que #Valls manipule les chiffres c’est déjà grave, encore que là, de ce que je vois, il se contente d’agréger les gauches et d’en exclure une soit disant « extrême #gauche ».

Mais en plus qu’on ai un matraquage médiatique sur l’ explosion du FN alors qu’il ne représente que 4,6% des votants et 3% des inscrits, comme en 2001... je trouve ça complétement hallucinant et extrêmement grave.

Comme quoi le #data_journalisme a un boulevard devant lui ! ^^

à mettre en lien avec ça :

▻http://seenthis.net/messages/240273

►http://www.jean-luc-melenchon.fr/2014/03/24/pas-vu-a-la-tele-2

Le Front national dépose un nombre record de listes autonomes ? Non. Pas davantage qu’en 1995 et moins que nous ! 594 pour eux plus de 600 pour nous ! Il y a un nombre record d’élus lepénistes au premier tour ? Combien ? 473 ! Et nous ? Plus de deux mille. Le Front national gagne une ville au premier tour, #Hénin_Beaumont ? Nous en gagnons 67 au premier tour. A un cheveu près, nous passions le suivant, René Revol, dirigeant national du PG, qui a réuni 49,97% des suffrages à Grabels, face à tout les autres, PS inclus !

Ces chiffres vous stupéfient n’est ce pas ? Ils n’ont pas été évoqués une seule fois ni dans la soirée électorale, ni le lendemain matin, ni midi, ni soir. Et voici autre chose encore à savoir pour bien mesurer l’exploit accompli. Notre résultat moyen est de 11,42 % pour nos plus de 600 listes. Au total, 308 de nos listes dépassent les 10 %. Le FN, « triomphal » selon le dernier publi-reportage de quatre pages dans le journal « le Monde », ne les dépasse que dans 316 villes. Le triomphe du FN, c’est donc 8 listes de plus que nous à plus de 10 % ! Et voici une ultime info que vous ne risquez pas de trouver dans « Le Monde ». Nos 82 listes avec EELV recueillent en moyenne 15,32 % de suffrages. C’est infiniment plus que la moyenne du Front national ! C’est aussi bien davantage que les 9,69 % recueillis par les 95 listes où EELV s’était présentée seule. Et c’est ainsi que Grenoble voit pour la première fois l’opposition de gauche passer devant le PS. La troisième gauche est née, peut-être, ce dimanche à Grenoble. La leçon vaut ligne pour nous.

Marseille XIIIe et XIVe arrondissements : 150 000 habitants ; 46 608 votants ; 16 466 votes FN
Bézier : 71 432 habitants ; 32 476 votants ; 15 257 votes FN
Fréjus : 52 344 habitants ; 25 273 votants ; 11 511 votes FN
Hénin Beaumont ; 26 868 habitants ; 12 304 votants ; 6 182 votes FN
Mantes-la-ville : 19 839 habitants ; 6 901 votants ; 2 088 votes FN
Le Pontet : 16 899 habitants ; 7 684 votants ; 3275 votes FN
Beaucaire : 15 894 habitants ; 7 903 votants ; 3 146 votes FN
Hayange : 15 730 habitants ; 6 791 votants ; 2 356 votes FN
Cogolin : 11 119 habitants ; 5 385 votants ; 2 858 votes FN
Villers-Cotterêts : 10 411 habitants ; 4 648 ; 1 930 votes FN
Le Luc : 9 532 habitants ; 4 778 votants ; 2 008 votes FN

Ça fait 64 702 votes FN, dont 43 234 sur 2 villes et un arrondissement de ville. La population concernée est de 400 068 habitants.

Fachos mais pas FN :
Orange : 29 302 habitants ; 12 055 votants ; 7 211 votes fachos
Bollène : 14 040 habitants ; 7 324 votants ; 4 053 votes fachos
Camaret-sur-Aigues : 4 596 habitants ; 2 717 votants ; 995 votes fachos

Ça fait 12 259 votes Ligues du Sud. La population concernée est de 47 938 habitants.