person:bosnie gavrilo princip

Carte de la situation au nord Lattaquieh qui donne le contexte militaire au sol - quels que soient les faits - de ce grave incident entre Russie et Turquie :
▻https://pbs.twimg.com/media/CUWHh0lWwAArlmz.jpg:large

Et dans le contexte où des rumeurs évoquent pour la première fois la présence l’infanterie russe au sol (avec tanks T-90 et appui aérien) dans les provinces d’Idlib et Lattaquieh : ▻http://www.alraimedia.com/ar/article/special-reports/2015/11/23/637513/nr/syria (journal koweïti)
ou en anglais : ▻https://elijahjm.wordpress.com/2015/11/23/russian-infantry-forces-involved-for-the-first-time-in-ground-at

For the first time a Russian infantry backed by T-90 tanks and Russian Air Force SU-25M stormed the Syrian Takfeery opposition between Latakia and Idlib countryside’s, capturing a strategic hill after five hours of fierce battle resulting in no casualties among the attacking forces.

A high ranking source said ” the Russian live manoeuver required the use of 130mm artillery battalion backed by a heavy air bombardment to the hill before the advance of the infantry as a test of the troops’ readiness and to raise the efficiency of engagement of the Russian forces in further battles on the Syrian soil against terrorists. Russia is also showing the real evolution and strength of its troops that did not participate in real battle for many years. The Syrian forces and allies provided only logistic support without participating to the battle as requested by the Russian officers. Many terrorists were killed and left behind in the battlefield.”

Et pour le contexte politique : La diplomatie turque bousculée par les suites stratégiques des attentats de Paris : ▻http://ovipot.hypotheses.org/14011

Et pour un antécédent :

L’attentat de Sarajevo est l’assassinat perpétré le dimanche 28 juin 1914 contre l’archiduc François-Ferdinand, héritier de l’Empire austro-hongrois et son épouse la duchesse de Hohenberg, par le nationaliste serbe de Bosnie Gavrilo Princip, membre du groupe Jeune Bosnie (Mlada Bosna)...
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_Sarajevo

Par ailleurs je me demande à quoi l’article du Monde fait référence quand il parle d’une communauté turkmène « longtemps discriminée »...
Pas à ça j’imagine : ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Hassan_Turkmani

Ce passage en particulier m’a intéressé. Ces journaux se désintéressent la plupart du temps de tous les détails pouvant rendre la compréhension compliquée... Et là, pouf, on découvre les turkmènes, et leur persécution, alors que la plupart du temps, il paraîtrait que les minorités étaient justement protégées en Syrie... mais là, lapin sorti du chapeau, les rebelles de cette zone sont des persécutés, et... et même qu’ils vont à l’EI .

Il y a toute l’ambiguité de la situation dans ce paragraphe. Les turcs protègent ceux qui sont supposés être des turcs syriens, et cette minorité est alliée avec l’EI... un peu de transitivité, et peut-être que l’énormité de la chose va arriver jusqu’au cerveau du journaliste, qui va pouvoir enfin conclure : les turcs protègent l’EI...

Il y a aussi la référence aux turkmènes irakiens, qui eux aussi très probablement devaient être persécutés (par les kurdes, forcément, ces bourreaux sanguinaires...). Et on comprend donc que si les turques interviennent ici et là bas, c’est pour protéger la minorité turkmène présente au sein de l’EI. Ce n’est qu’un malheureux hasard si l’EI est citée et si l’EI retire un quelconque bénéfice de cette situation.

Il n’est pas exclus que nos politiques se satisfont de tels raisonnements et prennent leurs décisions sur la foi d’analyses de ce genre...

Et pour pacifier un peu les choses, un hélicoptère russe (a priori à la recherche des pilotes) vient d’être abattu selon reuters par un missile anti-tank TOW tiré par des « insurgés syriens » :
▻http://www.reuters.com/article/2015/11/24/us-mideast-syria-crisis-helicopter-idUSKBN0TD1KQ20151124#hDRpJdeyMuYPWYQj.9
Dépêche Reuters :

Syrian fighters destroyed a Russian helicopter with a missile, shortly after they forced it to make an emergency landing in a nearby government-held area in Syria’s Latakia province on Tuesday, the Syrian Observatory for Human Rights said.
A Syrian insurgent group, recipient of U.S. Tow missiles, said its fighters hit the helicopter with an anti-tank missile while it was in the air and put out a video showing the helicopter being blown up after one of its fighters struck it with another missile.
Rami Abdulrahman from the Observatory, which tracks the conflict in Syria though a wide network of sources, said at least ten people were on the helicopter when it was hit by the insurgents but they were all evacuated when it landed and before the missile destroyed it.
The Russian defense ministry did not answer calls from Reuters seeking comment on the reports about the helicopter.

La Turquie affirme que l’avion russe a violé son espace aérien. D’après le ministère russe de la Défense, l’avion se trouvait dans l’espace aérien syrien, à un kilomètre de la frontière turque.

Lire la suite : ▻http://fr.sputniknews.com/international/20151124/1019775222/su24-turquie-daech-brisset.html#ixzz3sQpZoo8h

OK, même dans le cas qui semble peu probable, ou l’espace aérien turc eut été violé, dites moi ce que font nos avions et ceux des autres, sans autorisation, au-dessus de la Syrie, état souverain ? Et que personne ne dit rien, à commencer par la Turquie !!

Voir ces informations de wikileaks ▻http://seenthis.net/messages/432383

En gros l’avion traversé l’espace turque pendant 17 secondes.

Russian warplane shot down at Syria-Turkey border — RT News
►https://www.rt.com/news/323240-russia-turkey-warplane-downed

24 November 2015 18:57 GMT
German Vice-Chancellor Sigmar Gabriel called Turkish actions #unpredictable.

“This incident shows for the first time that we are to dealing with an actor who is unpredictable according to statements from various parts of the region – that is not Russia, that is Turkey,” Gabriel said, as cited by DPA news agency. He added that Turkey was playing “a complicated role” in the Syrian conflict.

Ça donne la même impression que pour l’Ukraine, où les européens commencent à analyser la situation avec un tropisme européen... et ça se termine avec des actions en total contradiction avec les analyses, actions nettement plus conformes à la fin avec ce que Obama pourra laisser entendre, du genre : « l’IS est un ennemi, mais pas autant que les syriens ou les russes ».

En attendant, les attentats font des milliers de morts partout dans le monde...

#IIIWW :(

A short-term border violation can never be a pretext for an attack

R.T. Erdogan, 22/06/2012
▻http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18584872

Rappel aussi :

Su-30 russes contre F-15 israéliens ? Juste pour vérifier...
►http://seenthis.net/messages/415030

Quand Erdogan explique que les Russes ont été prévenus plusieurs fois, il faut peut-être comprendre que cela fait plusieurs semaines que les turcs préviennent les russes qu’aucune violation de l’espace aérien ne doit avoir lieu, pas même de 20 secondes... et que cette dernière a été celle de trop ?

Avion russe abattu : l’armée turque assure n’avoir pas connu la nationalité de l’appareil (!!!)
Maria PANINA et Burak AKINCI, AFP, le 26 novembre 2015
▻https://fr.news.yahoo.com/larm%C3%A9e-turque-assure-ne-savait-lavion-abattu-%C3%A9tait-21594330

Ce n’est pas l’assassinat de l’archiduc qui a « provoqué » la guerre. Elle a eu lieu parce que les gouvernants voulaient la faire. Et les opinions, chauffées à blanc, ont suivi.

Aujourd’hui, il semble bien qu’il y ait un parti de la guerre avec ce qu’il faut de chauffeurs d’opinion. La question est plutôt : les opinions suivront-elles ?

La dichotomie meurtrière « nous/eux » est aujourd’hui bien ancrée et laisse le champ à un embrasement possible.

L’histoire (1914, par exemple) a montré qu’un engrenage peut déboucher sur une catastrophe. Mais qui s’intéresse à l’histoire ? On commémore le centenaire et les « héros » mais a-t-on rappelé la « logique » de cette « montée à la guerre » ? Coup de Tanger, Panthersprung von Agadir, loi des trois ans, guerres balkaniques,… Ce qui a surpris, ce n’est certainement pas qu’elle éclate.

Aujourd’hui ? On a eu, il y a un an, une première (?) montée avec l’affaire syrienne ; la montée ukrainienne actuelle semble perdre son impulsion.

À force, tout peut être « l’étincelle déclencheuse de l’embrasement ».

De @dedefensa ▻http://seenthis.net/messages/280396

Qu’importe... Puisqu’une guerre se prépare en Europe
(…)
Cela signifie-t-il que la psychologie américaniste, comme la psychologie russe, chacune à sa façon et chacune avec ses motivations et ses responsabilités, finissent par percevoir la perspective d’un affrontement comme quelque chose d’inévitable ?