person:yasir najjar

  • Israël Palestine : La solution à deux Etats est-elle morte ? - Perspective norvégienne du conflit, exprimée à travers l’émission Urix sur NRK 2

    http://tv.nrk.no/program/nnfa53021413/urix

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    Hilde Henriksen Waage, professeur d’histoire à l’Université d’Oslo, estime que la solution à deux Etats semble aujourd’hui impossible : en Cisjordanie, les espaces sur lesquels pourraient compter les Palestiniens pour créer un Etat sont complètement séparés les uns des autres, les passages sévèrement contrôlés par les autorités israéliennes. La Cisjordanie est occupée par Israël depuis 46 ans, qui y a construit plus de 120 colonies dont la plupart s’agrandissent un peu plus chaque jour.

    « Ceux qui soutiennent encore l’idée d’un Etat palestinien et d’un Etat israélien fonctionnant côte à côte vous roulent dans la farine. C’est une tromperie », dit Hilde Henriksen Waage. « Il faut cesser de parler de cette tromperie, cesser de prétendre qu’il y a une possibilité à deux États » .

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    Hilde Henriksen Waage soutient que dans le contexte d’une colonisation qui s’étend, des routes qui se ferment à la circulation palestinienne, aux expulsions, aux destructions de maisons qui se poursuivent, aux terres que les israéliens continuent de confisquer et surtout à la stratégie israélienne de morceler le territoire palestinien, il est totalement inutile de parler d’un Etat palestinien viable.

    « Le président Obama viendra bientôt en visite officiel en Israël et en Palestine, c’est peut-être un petit espoir pour la paix, mais il faudrait qu’il fasse pression sur les Israéliens [en remettant en question l’aide militaire (armement) et financière]. Mais osera-t-il le faire ? Pour Obama et les responsables politiques israéliens, il est très difficile d’arrêter de parler d’une solution à deux Etats, et ils la soutiennent toujours mais c’est tout à fait hypocrite : il y a tant de colonies, de routes réservées aux colons, de ponts, de tunnels... Avec toutes ces infrastructures , cet objectif est simplement impossible » .

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    Obama, au début de son premier mandat à vraiment irrité Benjamin Netanyahu quand il affirmait qu’il faudrait reconnaître un Etat palestinien dans les limites de 1967 [en fait de 1949, date du cessez-le-feu et de la création de la ligne verte].

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    Depuis 20 ans, le gouvernement norvégien a investi énormément pour aider l’Autorité palestinienne à exister, à créer certaines infrastructures cruciales. Mais aujourd’hui, Oslo est très pessimiste et certains responsables gouvernementaux disent ouvertement que la cause est perdue.

    Quelques chiffres :

    En Cisjordanie, il y a environ 120 colonies officielles et quelque 100 « postes avancés ».

    Lorsque les accords d’Oslo ont été signés, il y avait environ 100 000 colons juifs en Cisjordanie.

    Il y en a aujourd’hui plus de 500 000 dont 200 000 dans les blocs de colonies qui encerclent Jérusalem-Est.

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    Les Accords d’Oslo n’ont pas mis fin à la colonisation des territoires palestiniens. Les colonies ne cessent de s’agrandir

    La moitié des colonies sont occupées soit par des ultra-nationalistes souvent violents, ou des ultra-orthodoxes.

    Les colonies violent ouvertement la quatrième Convention de Genève (article 49) et la résolution 242 du conseil de sécurité des Nations unies.

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    Sur le plateau de la NRK (Urix http://tv.nrk.no/program/nnfa53021413/urix NRK 2) Naim Araidi et Yasir Najjar, respectivement ambassadeur d’Israël et ambassadeur de l’Autorité palestinienne à Oslo. Comme d’habitude, un dialogue de sourd, et de la part de l’ambassadeur d’Israël, une mauvaise foi à peine dissimulée :

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    Naim Araidi : « Non ! La solution à deux Etats n’est pas morte, c’est la seule option possible, en particulier pour Israël qui doit conserver son identité d’Etat juif (et démocratique), et de ce fait nous ne pouvons pas nous intégrer avec le côté palestinien ».

    Il ne dit pas ce qu’il veut faire des 20 % d’arabes Israéliens...

    Yasir Najjar : « Vous savez, il y a presque 5 millions de Palestiniens aujourd’hui à Gaza et en Cisjordanie qui vivent sous occupation israélienne, et même si nous sommes inquiets, nous croyons toujours à une solution à deux Etats. Le professeur Hilde Henriksen Waage, connait bien la Palestine, mais il me semble qu’elle est trop pessimiste ».

    Naim Araidi : « deux récents sondages ont montré que 80 % de la population israélienne soutient une solution à deux Etat, ainsi que 60 % de la population palestinienne ».

    Yasir Najjar : « nous continuons de négocier depuis 18 ans, déjà avec 6 cabinets israéliens différents. Il est clair que la reprise du dialogue doit passer par l’arrêt total de la colonisation (qui se fait essentiellement sur des terres palestiniennes privées), aussi qu’Israël cesse de retenir les fonds financiers palestiniens issus de la vente des produits palestiniens à l’étranger, et enfin libère les milliers de prisonniers « administratifs » qu’elle détient un peu partout dans le pays. »

    Naim Araidi : « l’Autorité palestinienne n’est pas légitime pour venir en Israël et signer un accord de paix. Et parler tout le temps des colonies, de la colonisation, vraiment, c’est une stratégie pour détourner l’attention des vrais problèmes importants, comme la reconnaissance de l’Etat d’Israël, des réfugiés [juifs] et du statut de Jérusalem ».

    Yasir Najjar : « mais si nous ne parlons pas de la colonisation, alors de quoi allons nous parler ?! D’histoire ? D’hypothèses ? ».

    Naim Araidi : « mais il y a de nombreuses aires de coopérations entre Israéliens et Palestiniens : l’eau, la sécurité. Si vous demandez aux citoyens de Cisjordanie ce qu’ils veulent, ils vous répondront qu’ils veulent vivre une vie normale ! Et il faut les aider à améliorer leur vie, leur situation économique. Et ici l’important c’est de bâtir la confiance ».

    Ce qu’ose dire l’ambassadeur d’Israël est proprement hallucinant, comme si l’occupation quotidienne, les contrôles, les humiliations, la brutalité, les blocages, les destructions, n’existaient pas... Quel immense culot de prétendre vouloir aider les palestiniens de Cisjordanie quand son propre gouvernement s’attache à les désespérer chaque jour un peu plus.

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    L’émission se termine par un entretien avec Martin Indyk, ancien ambassadeur américain en Israël, aujourd’hui directeur du département affaires étrangères à l’Institut Brooking

    Martin Indyk : « Quand Obama sera à Jérusalem, il rappellera qu’il soutient Israël dans sa recherche de sécurité. La solution à deux Etats est la seule possible. Tout le monde la soutient car l’alternative à une solution à deux Etats est « pas de solution du tout ». Et je me demande maintenant quelle catastrophe on attend pour que les deux côtés se réveillent et se disent qu’il faut enfin travailler ensemble. C’est pourtant simple : partager la terre et créer deux Nations ».

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    Le problème est que c’est toujours le même discours, stérile, qui renvoient les deux peuples dos à dos comme si ils étaient égaux...

    L’émission complète avec les reportages en Palestine :
    http://tv.nrk.no/program/nnfa53021413/urix