#vian

Quand tu suis une norme (une majorité), tu ne le sais pas forcément car tu te fonds dans la masse. C’est quand tu es « différent » que tu t’en rends compte rapidement, du fait du comportement des autres.

Ca arrive à des gens très bien d’être cisgenre, tout comme d’être transgenre. ^^ faut voire aussi quels sont les critères du genre qui ont servie à te catégoriser @james et dans quel contexte on t’a mis dans cette case. Si on parle de la simple apparence physique, de la gestuelle ou d’autre chose. Il me semble que personne ne correspond tout à fait au catalogue des critères d’un genre ou de l’autre, surtout qu’un bon nombre d’entre eux sont contradictoires.

+2

D’accord avec @mad_meg évidemment. @rastapopoulos il y a norme et formatage, le poids de l’éducation et de la culture pèsent lourdement. J’aime bien l’idée que défend Masanobu Fukuoka à propos des espèces vivantes : à partir du moment où il y a classification, il y a discrimination.

merci @odilon, je ne connaissait pas Masanobu Fukuoka. Cette idée de classification qui rend obligatoire la discrimination me chiffonne. En particulier parce que j’aime bien la taxonomie alors ca me semble difficile d’abandonner tous critères de rangements des espèces, toute notion de catégorie ou système d’organisation.

Pour la classification des espèces on a changer les représentations en veillant il me semble à éviter le biais hiérarchique. L’arbre de l’évolution (avec un tronc qui réunirait les espèces dites primitives et dont les dernières blanches seraient réservées aux primates avec l’homme au sommet, nec-plus ultra de "la création") est abandonné par la communauté scientifique depuis qu’on est passé au buisson phylogénétique.

Par exemple voici la classification d’Aristote, en echelle : http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_animaux_%28Aristote%29

ici l’arbre de vie de Ernst Haeckel qui marqua le XIX° et presque tout le XX° et est encore très répandu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Tree_of_life_by_Haeckel.jpg

Au XXI° les scientifiques utilisent ceci :
http://images.telerama.fr/medias/2009/11/media_49358/l-odyssee-des-especes,M29514.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Tree_of_life_SVG.svg

Au centre du buisson LUCA http://fr.wikipedia.org/wiki/LUCA et sur le pourtour les êtres vivant contemporain. A la surface du buisson tous les êtres ont une évolution aussi ancienne, ils sont aussi "évolués" les uns que les autres et ne sont pas hiérarchiser. L’homo sapiens est au même niveau que le staphylocoque doré ou le géranium. Le rayon du buisson est une ligne temporelle, pas un critère d’infériorité/supériorité. Et le critère de classification est le code génétique.
Cette nouvelle représentation n’est probablement pas parfaite, mais elle montre une recherche de classification non hiérarchisée.

En regardant la fiche wikipédia de Masanobu Fukuoka
►http://fr.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka
je me dit que vu son grand age, il parlait peut être de l’ancienne classification qui était en effet très discutable.

Selon l’étymologie de discriminer : discriminare (lat.) « séparer, diviser, distinguer » Masanobu Fukuoka a quant même raison, mais je ne voie pas trop où sa remarque peut conduire, ni où il veut en venir. Si par exemple on ne distingue pas les espèces, c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres y compris celle du cannibalisme.
^^

bonne nuit @touTEs

J’irais même jusqu’à penser que la taxinomie est peut-être un des principes fondateurs de l’humanité, que de la capacité de classer, d’ordonner peut venir bien des choses et notamment le langage. On peut clairement en faire des saloperies et même des guerres mondiales mais je ne crois pas que ce soit au cœur du concept. Ou qu’en tout cas, on peut combattre la dangereuse dérive hiérarchique qu’on connait sans renoncer au concept de classification et à ce qu’il permet.

Seuls les sots inventent des paradigmes. Le propre des génies est d’en détruire.

Divided, we fall.

C’est juste un questionnement qui me conduit à reprendre la phrase de Fukuoka. Le système de classification ne se limite pas aux espèces, il a défini le genre (je voulais rebondir sur le genre) avec la domination qu’on sait des hommes sur les femmes. A une époque, la médecine a cherché à prouver que les femmes étaient inférieures aux hommes. Je crois que le fait d’attribuer des comportements à un sexe déterminé est aliénant.
D’autre part, on a créé des sous-hommes pour justifier l’esclavage, les missions « civilisatrices » et le génocide des populations dites primitives.
Pour Fukuoka, qui est végétarien, ces classifications ont donné aux hommes le droit de tuer d’autres animaux pour se nourrir.

Je crois que le fait d’attribuer des comportements à un sexe déterminé est aliénant.
D’autre part, on a créé des sous-hommes pour justifier l’esclavage, les missions « civilisatrices » et le génocide des populations dites primitives.

Parfaitement d’accord avec ça bien sûr.

"
Je crois que le fait d’attribuer des comportements à un sexe déterminé est aliénant.
D’autre part, on a créé des sous-hommes pour justifier l’esclavage, les missions « civilisatrices » et le génocide des populations dites primitives.
"

Parfaitement d’accord avec ça bien sûr.

Moi aussi.

Mais je aussi d’accord avec Nancy Huston.
Ce n’est pas parce que nos adversaires idéologiques ont utilisé les premiers certains outils (de classification biologique) à des fins hiérarchisantes et prédatrices, qu’il faut se passer de ces outils, au motif qu’ils seraient « diaboliques ».
Distinguer un humain d’un cochon, n’en déplaise à Fukuoka, ce n’est pas ça qui légitime qu’on puisse manger du cochon. Si on ne veut pas manger du cochon, il suffit d’étendre la notion de cannibalisme à la consommation du cochon, plutôt que de décréter que le cochon est un humain comme un autre.
Distinguer n’est pas hiérarchiser... Distinguer, c’est juste plus ou moins pertinent, plus ou moins utile.
En l’occurrence, quand tu veux construire une maison, la distinction est pratique, selon que tu fais une maison pour un humain ou pour un cochon.
Si tu cherches une distinction pour faire une maison différente à un humain noir ou un humain blanc, là c’est juste odieux, minable, bref raciste.

(tout ça pour dire que je trouve intéressant d’être aussi caractérisé comme cisgenre, même si à priori je n’en ai pas d’utilité immédiate, sauf à mieux comprendre ceux qui ne sont pas dans le même cas que moi..)

Finalement le plus choquant pour moi là dedans, ce n’est pas l’adjectif « cisgenre », c’est le « je suis ».
Parce que « être » quelque chose, c’est avoir une identité immuable, qui te définit, t’étiquette de façon irréversible, alors qu’après tout, ce n’est qu’une caractéristique, une composante de ta personnalité.
On peut dire « je suis brun » ou bien « j’ai les cheveux bruns ». La seconde approche me semble beaucoup pertinente pour nous décrire et nous considérer. Plus proche de la réalité physique, donc plus sain à exploiter dans les rapports sociaux et le rapport à soi, plus lucide pour accepter le mystère de notre part d’essence et notre part de construction.

L’idée derrière cis c’est que les identités dominantes vont de soi, ne sont précisément caractérisées par rien : c’est le standard, par défaut. Or en disant trans et cis , on a deux aspects possibles et plus une norme et sa déviance.

@odilon oui je pense que Fukuoka faisait référence aux classifications anciennes (en échelle ou en arbre) qui ont donner les dérives racistes, sexistes, spécistes et homophobes dont on parle ici et que tu fait bien de rappeler car elles sont encore très largement en vigueur. Mais je pense qu’on ne peut pas abandonner toute forme de classification (comme le précise @baroug le langage a besoin de critères pour exister) et que l’expression « discrimination » dans la phrase de Fukuoka est comme neutralisé alors que je ne pense pas que c’était son but.
Ma ref au cannibalisme* est un peu du troll je l’avoue, je ne pense pas une seconde que Fukuoka cherche a faire l’apologie de anthropophagie ^^

Pour les catégories cis- et trans- par rapport au genre, je suis d’accord avec @baroug c’est un outil conceptuel qui a son intérêt mais je pense aussi qu’il trouve ces limites (d’ou la citation de Fukuoka qui a ici toute sa place) et du coup je suis d’accord en meme temps avec @odilon. Par exemple il arrive parfois que des gens me prennent pour un homme (donc me trouvent trans-genre) et quant j’en parle a d’autres illes ont du mal à le croire (pour elleux je suis clairement cis-genre), c’est donc que ces notions sont aussi assez fluctuantes et en disent finalement plus sur les personnes qui forgent ces catégories (ce qu’il croient être cis ou trans) que celleux qu’on a mis dans ces cases. Je dirait qu’il ne faut pas abandonner l’idée de catégories (les groupes constitués ont par exemples des besoins spécifiques), mais s’en servir avec moultes précautions (essayer de ne pas hiérarchiser, de ne pas y mettre de valeur, laisser les catégories ouvertes et ne pas en faire des choses définitives, ou les contextualiser pour éviter les stéréotypes grossiers...).
Pas simple tout ca, j’ai l’impression de tourner en rond ou presque.

–----------------
*en plus j’ai mal choisi mon mot, c’est d’anthropophagie dont j’aurais du parler ici plutôt que de cannibalisme. Le mot cannibalisme chez l’humain sous entend une ritualisation (c’est donc spéciste car il implique que la viande humaine n’est pas n’importe quelle viande) si on veut être plus neutre on devrait dire anthropophagie (notion non spéciste, qui met la viande humaine au même rang que n’importe quelle autre viande).

Tiens j’ai retrouve le grec, @mad_meg, dont je t’avais parlé, pour carnivore : http://fr.wiktionary.org/wiki/cr%C3%A9ophage (sarcophage marche aussi mais c’est moins exotique).

cool je connaissait pas créophage ^^ merci à toi @baroug j’adore les mots avec -phage ou -vore dedans :p (et puis j’aime bien les mots avec sarco dedans sauf Sarkozy qui est un très vilain petit mot qui doit vouloir dire en grec ; viande-immonde-qui-bouge-encore)

Maintenant grâce à toi je peu comprendre Créosote et créosoter ^^
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9osote
voila l’étymologie :

Kréosot (de « chair, viande » et de l’adj. « qui sauve, qui protège » en raison de la propriété de ce corps qui empêche la putréfaction des viandes)

#etymologie #viande #chaire

Merci pour la découverte de ces mots... créophage est effectivement plus intéressant qu’antropophage, car condamner l’antropophagie c’est pas mal, mais ça reste effectivement spéciste...

(euh pour les mots en sarco, y a sarcoïdose, rien à voir avec Sarko, mais c’est pas cool non plus)

Au fait pour moi, @mad_meg, ta référence au cannibalisme non ce n’est pas du troll, personnellement je suis pour les débats qui remuent (y compris les tripes), il est normal d’aller au bout de toutes les questions philosophiques qui s’ouvrent sur de tels sujets (à la base la question de classification en « cis-genre » :-)

Le truc intéressant dans ce papier qui a l’air anecdotique, c’est que les gens ne se posent pas la question de savoir pourquoi ça revient moins cher d’acheter de la viande d’un animal exotique et sauvage que de la viande de bœuf domestique. Aucune question sur la manière dont cette viande, qui est de la viande de braconniers et de villageois aux abois en Afrique, arrive dans l’écuelle de l’Européen. Aucune question sur l’impact d’un éventuel développement de ce marché.

oui à mettre en perspective avec ceci
http://seenthis.net/messages/118558
le site de vente de ces #viandes_de_brousse mis en lien dans l’article se fournis beaucoup en Afrique du sud et vend ces bâtonnets de viande de koudou qui sont à 90% une autre viande que celle prétendument vendu.

D’un autre côté, je ne vois pas très bien en quoi il relèverait du devoir social de qui que ce soit de protéger la santé de quiconque ne trouve rien de mieux à faire de son argent que de manger des burgers de crocodile. Evolution is a harsh mistress.

oui c’est pas le bon argument la santé du consommateur, mais pour toucher le public c’est peut être malheureusement plus efficace que l’argument écologiste ou l’argument anticolonial ou celui anticapitaliste. Il me semble aussi que l’article signale que cette #viande_de_brousse est moins onéreuse que le boeuf*, et que beaucoup d’immigrés aux faibles revenus la choisissent pour faire des économies. C’est donc manifestement les populations pauvres qui sont la cible de ces restaurants, et de ces importateurs et pas des bourgeois en quête d’exotisme ou d’excentricité comme je l’avait pensé avant de lire l’article de @myeurop.info

#alimentation #viande #santé

La fiche Wikipédia du groupe est intéressante.

Les éleveurs adhérents de la coopérative Lur Berri commercialisent leurs productions animales au sein de quatre groupements de producteurs : bovins, ovins, porcs et palmipèdes. La politique de ces groupements vise la reconnaissance de la qualité de ces productions animales, à travers certifications et labels. Citons, entre autres, les label rouges « Bœuf Excellence » et « Bœuf Majesté » permettant de valoriser la viande Blonde d’Aquitaine, ainsi que « L’Agneau de Lait Baskari », « Le Porc Fermier Élevé en Plein Air » et, dernièrement, « CertiConfiance ».

Lur Berri est un actionnaire de référence d’Arcadie Sud-ouest (42 % du capital), société spécialisée dans l’abattage, la découpe et la commercialisation de viandes de bœuf, veau, porc et agneau, avec une prédilection pour les produits labellisés.

le partenariat avec Pioneer, leader mondial de la semence de maïs, date de 1963 et permet de proposer environ 3 000 hectares de production/an aux semenciers ;
le partenariat avec Pinguin Belgique, groupe à dimension internationale, spécialiste du légume surgelé, permet d’offrir aux agriculteurs des contrats de productions légumières plein-champ.

http://www.gentside.com/insolite/il-trouve-une-souris-morte-dans-une-bo-te-de-conserve-d-039-haricots-verts
http://media.actu.woopic.com/pictures/france/photo.1196283.jpg

#viande #poulets #alimentation #OGM

Autorisée en 1866, la consommation de viande de cheval continua à se heurter jusqu’à la fin du siècle à de vives résistances, émanant pour l’essentiel des deux extrémités de l’échelle sociale : paysans et ouvriers, dont le cheval était le compagnon de travail ; aristocrates et cavaliers militaires, qui voyaient dans l’hippophagie une trahison envers un compagnon d’armes. Progressivement, la consommation de cheval devint cependant de plus en plus régulière dans les classes intermédiaires. Jusqu’à atteindre, au sortir de la seconde guerre mondiale, 10 % à 12 % de la consommation carnée de l’ensemble des Français.

Cette proportion est tombée à 2 %. Pourquoi ce revirement ?

Du fait de la motorisation définitive de l’agriculture et des transports civils et militaires, survenue vers 1950. Le cheval a quitté la sphère de l’utilitaire pour entrer dans celle des loisirs. Les sports équestres se sont popularisés et féminisés. Tout cela a entraîné une élévation du statut culturel du cheval. Et le retour, malgré une politique de soutien de la boucherie chevaline, du tabou de l’hippophagie. Mieux que tout autre, l’exemple du cheval montre ainsi que les animaux que l’on mange varient dans le temps, en fonction de divers facteurs sociaux et également culturels.

#viande #cheval #anthropologie

#alimentation #antibiotiques #viande #porc

Résumons. D’après la communauté scientifique, et à supposer que ses chiffres soient exacts, la France a donc un taux de contamination par le Sarm minuscule, grâce à un profond respect de la législation en matière d’antibiotiques, et parce qu’elle n’échange pas de bêtes avec ses voisins.

Soit. Il n’empêche. La bactérie est bien présente dans notre assiette, ne serait-ce que parce que 35% du porc que nous mangeons provient de pays qui, eux, ont signalé des cas de Sarm animal.

Hello @sitting et bienvenu(e).

Plutôt que juste mettre un URL, l’intérêt de Seenthis c’est que tu peux très facilement citer un ou plusieurs passages des liens que tu trouves intéressants. Ainsi qu’ajouter des commentaires de ta part aussi, si tu en as. Et des étiquettes pour classer et retrouver les choses plus tard.

Si tu as besoin d’aide, n’hésite pas à poser des questions.

#seenthis_police :)

Merci.
Je vais tenter d’y voir plus clair !

http://seenthis.net/messages/116984

le triangle devant le lien indique un doublon ;)

Oh, je savais pas. merci pour l’info. :)

Mais euh, comment on retrouve l’original sur le site ?...

En cliquant dessus :), oui bon, c’est une évidence pour ceux qui pratiquent SPIP, le triangle cache toujours quelque chose, ça doit être freudien sûrement.

http://panosignal.com/boutique/12-thickbox_default/autocollant-panneau-produits-toxiques.jpg

Arf, un triangle machiavélique Aaaahhhh Ahhhh AHAAAA

Mais non @touti ! Il ne cache rien ! Il « révèle », toujours ! :D

Sait-on comment l’oxytétracycline se mélange avec la gonadolibérine chez un poulet ? Comment le flubendazole se marie avec l’azapérone et les prostaglandines PGF2 dans la chair d’un porc ? Le thiabendazole avec le diazinon ou le décoquinate dans le sang d’une bonne vache charolaise ?

Aucune étude sur les effets de synergie de ces produits n’est menée. Il n’est pas dit qu’elles seraient possibles.

Lorsque c’est le cas, on découvre en tout cas un nouveau monde. Le 3 août 2012, la revue PloS One publiait un travail sur les effets combinés de trois fongicides très employés dans l’agriculture. Leur association provoque des effets inattendus sur les cellules de notre système nerveux central.

Commentaire de l’un des auteurs, Claude Reiss : « Des substances réputées sans effet pour la reproduction humaine, non neurotoxiques et non cancérigènes ont, en combinaison, des effets insoupçonnés. »

par Fabrice Nicolino

Je n’ai pas la place de recopier la liste des médoc administrés, il faut la voir défiler absolument, une fois !

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000432020&dateTexte=&categorieLie

Allez, je mets les derniers signataires, par délégation, personne ne sera responsable ? tous irresponsables ? des tumeurs, des cancers, des maladies dégénérescentes, des défaillances immunitaires ?

Même les copains qui tentent d’élever des veaux en bio sont dans l’illégalité parce qu’ils refusent de shooter leurs bêtes, un choix pour leur santé et pour la nôtre.

L’inspecteur en chef de la santé publique,

D. Perre

Le ministre de la santé, de la famille

et des personnes handicapées,

Pour le ministre et par délégation :

Le directeur général de la santé,

W. Dab

OpenCalais est en vacances ?
#Alerte sur la #santé avec l’#alimentation et la #médication des #animaux, soit une #viande ingérée avec ses #antibiotiques et un #SARM le #Staphylococcus aureus qui résiste à la méticilline.

Je me sens nauséeuse tout à coup après cette lecture. Remarque (un rien égoïste) je ne consomme rien de tel ! mais en dehors ? de la maison je lutterai pour ne pas perdre mon sang-froid...

@oeil_de_chat oui, ça ne donne pas envie de déléguer son alimentation.

Pourtant, quand je vois les ingénieurs en agro-alimentaire à qui je donne des cours chaque année, je vois des gens intelligents, responsables, ouverts (et essentiellement féminin quand même comme secteur). Donc, « Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark » comme dit Marcellus dans Hamlet, le système est corrompu au-delà des individus.

La carte interactive du Guardian, à partir des données Eurostat.

http://www.guardian.co.uk/uk/datablog/interactive/2013/feb/15/europe-trade-horsemeat-map-interactive

avec matrice des flux dans une feuille de calcul Google.

En 1960, Les derniers cow-boys chassent les chevaux en avion pour en faire de la pâtée pour chiens et Marilyn hurle sa déception du pays des libertés.

« The Misfits » (Les Désaxés) de John Huston avec Marilyn Monroe et Clarke Gable.
https://www.youtube.com/watch?v=4PkI-AG4bXM

Bon, j’ai vraiment du mal à comprendre… En vrac :

1. Spanghero parle de SES fournisseurs donc, a priori, d’importation de viande bovine puisqu’il n’importe PAS de viande de cheval.

2. Dans les données du Guardian, il manque de gros fournisseurs (j’ai juste vérifié pour la Belgique, pas trace de l’Argentine ou du Mexique…) Et les quantités sont, en gros, divisées par 3 par rapport à ComTrade (qui porte sur janvier-octobre 2012, alors qu’Eurostat indique janvier-novembre 2012)

3. J’ai été faire un tour sur le site d’Eurostat. Le requêteur est BEAUCOUP plus détaillé (et donc beaucoup plus lourd). Il fournit TOUTES les cases des tableaux demandés (et pas seulement celles renseignées) d’où un tableau gigantesque. Du coup, il faut sélectionner soi-même les pays à inclure pour éviter. Contrepartie, on peut « sauvegarder sa requête » pour utilisation ultérieure (sous forme d’une URL).

4. Les chiffres d’échange Belgique-Roumanie sont cohérents entre les 2 sources (j’ai vérifié 2011, puisque visiblement les taux de remontée pour 2012 sont trop différents)

5. J’ai l’impression que le Guardian veut « tout mettre ». On a tous les flux mais pays par pays et on ne voit pas grand chose. On ne voit pas vraiment la structuration des échanges.

6. Enfin, il semble très net, là comme partout où on a été amené à mettre son nez (ex. marché de CO2,…) qu’il y ait des petits malins qui montent leur petit marché de niche dans une opacité peu perturbée par les contrôles quasi inexistants.

7. Il y a deux piliers idéologiques qui permettent tout cela :
– le postulat dans la capacité d’autorégulation des marchés (bien connu),
– mais aussi, toute la mécanique foireuse auto-entretenue de l’Assurance Qualité qui repose sur un postulat de « confiance dans les relations client-fournisseur », que pas UNE personne qui a vu, même de loin, comment partout se prépare un audit (client ou AQ) ne peut entendre sans ricaner…

Pour les chiffres, je craque…

sans oublier la sous-traitance généralisée qui permet presque toujours de se couvrir en jouant à cépamoi

Belle enquête @simplicissimus !
Je crois qu’on aura toujours du mal à rendre compte des « pays de l’Est » anciennement communistes. En Roumanie, en 89, c’était vraiment la pauvreté, avec surveillance constante du voisin de palier et célébration ridicule du dictateur Ceaucescu, la Roumanie exportait et n’avait pas de dettes mais les étals étaient vides, les gens avaient faim et la survie résidait sur la débrouille dans un milieu Kafkaïen.
Le capitalisme sauvage s’est abattu sur ce qui restait d’autonomie locale en rendant les habitant un peu plus dépendants de lois stupides et des autorités habituées à racketter. Certains disaient que c’était pire que sous Ceaucescu, même si ils ont pu parfois quitter le pays pour tenter de vivre mieux. La mafia capitaliste a prospéré en toute impunité grâce aux rouages mis en place par le productivisme communiste déjà en porte à faux avec une société progressiste et humaine.

http://www.guardian.co.uk/uk/2013/feb/16/horsemeat-scandal-victor-bout-firms

Last week the French authorities claimed the scandal had spread to 13 countries and 28 companies. Sorin Minea, head of Romalimenta, the Romanian food industry federation, blamed the crisis on “an international mafia ring”.

#armement #trafic_d'armes #mafia #corruption

#cheval_roumain

où l’on retrouve l’ami #Viktor_Bout !

Et une #loi-inique en #Roumanie contre les #chevals

►http://seenthis.net/messages/114049

mais... voir aussi et surtout

@simplicissimus avec http://seenthis.net/messages/114625

#love_mardi (je me débrouillerai après pour la traduction) @simplicissimus

tout est dit la voiture responsable de la viande de cheval dans les lasagnes ...

Je pense surtout qu’on cherche à noyer le vrai problème : que l’industrie agroalimentaire de masse fait globalement et délibérément de la merde pour gonfler les bénéfices d’une filière bien juteuse. Ici, le donneur d’ordre passe par une innocente victime de méchants margoulins. Mais en fait, c’est systémique : c’est la machine mondiale à nous faire bouffer de la merde. D’ailleurs, de la merde, de la vraie, on en retrouve régulièrement dans les steaks de hamburger. De la bouffe problématique, on en a des épisodes réguliers depuis 30 ans et à chaque fois, on est horrifiés, avant de retourner acheter la même merde.
Ceci n’est pas un accident : c’est le fonctionnement normal du système. L’accident, c’est que cette fraude a été révélée.

Tout à fait d’accord avec @monolecte.

Dans mes recherches pour mon billet (je cherche la traduction anglaise de minerai de viande, si quelqu’un connait…) je suis tombé sur l’article WP [en] http://en.wikipedia.org/wiki/Rendering_(animals)

The rendering industry is one of the oldest recycling industries, and made possible the development of a large food industry.

(lire dans le reste de l’article ce que signifie rendering…)

et, en tirant les fils, sur le résumé de The Jungle d’Upton Sinclair (1906) :

Sinclair admitted his celebrity arose, “not because the public cared anything about the workers, but simply because the public did not want to eat tubercular beef”.

(…)

Sinclair’s account of workers falling into rendering tanks and being ground along with animal parts into “Durham’s Pure Leaf Lard”, gripped the public. The poor working conditions, and exploitation of children and women along with men, were taken to expose the corruption in meat packing factories.

L’image des abattoirs de Chicago a marqué les esprits mais n’a rien changé à la réalité industrielle.

cf. les liens déjà cités par plusieurs sur les billets de Fabrice Nicolino http://fabrice-nicolino.com

et, dans le compte-rendu de son livre Bidoche sur Rue89 ►http://www.rue89.com/2009/10/01/bidoche-les-ravages-de-lindustrialisation-de-la-viande, cette vidéo du 2/12/1970, Sauver la viande sur le site de l’INA :
http://www.ina.fr/video/CPF06020231/sauver-le-boeuf.fr.html

On appréciera le franc-parler (ou « naïveté ») du témoin, Raymond Février qui, aujourd’hui, serait certainement emballé dans un jus plus politiquement correct.

minerai de bœuf [fr] ; minced beef [en] ; rundersnippers [nl] ; Rindfleischabschnitte [de] ; trozos de vacuno [es]

@denisb : merci !

Très éclairant le schéma..

Des lasagnes aux pizzas, tour d’Europe des pays touchés par le scandale de la viande de cheval
http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/02/15/des-lasagnes-aux-pizzas-tour-d-europe-des-pays-touches-par-le-scandale-de-la
http://s1.lemde.fr/image/2013/02/15/534x0/1833637_5_8c5d_pays-concernes-par-la-vente-de-viande-de-cheval_787b455bb3f48e674f9dd143dc95d3ed.png

Ah la la, quelle farce grotesque ! On entend depuis des jours parler de contrôle et d’étiquetage mais en aucun on ne remet en cause ce business infâme qui de surcroît doit être subventionné par l’Europe.

http://www.rfi.fr/radiofr/editions/072/edition_3_20090402.asp

jeudi 2 avril 2009
« Après 2007 … beaucoup de charettes ont été confisquées par la police »

Depuis quelques mois, des chevaux errants hantent les terrains vagues à l’entrée des villes roumaines, abandonnés après l’entrée en vigueur d’une #directive-européenne interdisant la circulation des charrettes dans les grandes agglomérations. Ces bêtes, souvent mal nourries et mal traitées, appartenaient pour la plupart à des tziganes, qui, eux mêmes très pauvres, ne savent plus quoi faire de leurs montures…

http://www.rfi.fr/player/telecharger.aspx?ancien=False&fichier=http://telechargement.rfi.fr.edgesuite.net/rfi/francais/audio/magazines/r111/accents_d_europe_20090402_1037.mp3

Difficile de remonter la source de cette fameuse directive… se mêle à cela le racisme contre les tziganes et une corruption affligeante ou le racket fait loi.

regarder l’article 71 de la loi de 2007 : ►http://legeaz.net/text-integral/oug-69-2007-modificare-oug-195-2002

en gros : interdiction des véhicules à traction animale sur les routes nationales et dans les agglomérations. ce serait lié à la mise en place du « TEN-T » européen.

(la bbc en avait parlé : http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7098896.stm)

@denisb : Merci beaucoup ! Et bravo pour la référence du texte de loi.

En effet, le décret (?) GEO 69 2007 du 29 juin 2007 modifie l’ordonnance 195 2002. L’article 19 (de 2007) modifie l’article 71 (de 2002) dont :

l’alinéa 1 interdit l’accès la circulation des machines agricoles et des machines de chantier aux routes nationales

l’alinéa 2 impose l’organisation d’itinéraires permettant à ces véhicules et aux animaux de traverser les routes nationales.

L’exposé des motifs mentionne la mise en conformité avec la directive européenne 91/439/CEE sur le permis de conduire
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31991L0439:FR:HTML

Et il est, apparemment, l’équivalent de notre article R421-2 du Code de la Route interdisant l’accès aux autoroutes aux animaux et véhicules sans moteur (entre autres)
►http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006842313&cidTexte=LEGITEX

toujours @denisb dans l’article de la BBC du 17/11/2007

But now the horses and their owners are in trouble, and it seems they have nowhere to turn.

A new law which bans them and their wagons from all main roads because they are blamed for 10% of all road traffic accidents in the country, is a cruel blow, aimed by the bureaucrats in Bucharest at the solar plexus of their own peasantry.

(…)

But he admitted that the regulation on horses was not well thought-out.
(…)
Like the mayor, he sees the answer in the long run as the construction of side roads for horses and carts.

Où, clairement, l’interdiction vient d’abord, la mise en place de contournement plus tard…

@touti : merci pour la référence à ce reportage.

#Minerai_de_viande : « Ce sont des bouts de machin. En fait, c’est catégoriquement de la merde »
http://www.terraeco.net/Minerai-de-viande-Avant-on-n-osait,48225.html

« Ce sont des bouts de machin, de gras notamment. En fait, c’est catégoriquement de la merde. Il y a 40 ans, cette matière allait à l’équarrissage pour être brûlée. Les industriels n’osaient même pas en faire de la bouffe pour chat. Là-dessus, nos grandes maisons auréolées de luxe et de qualité, comme Picard, ont décidé que c’était du gâchis... Avec les progrès de la chimie additionnelle, c’est devenu possible d’en faire quelque chose. C’est presque bon à manger, ça a bonne allure. Ces morceaux sont donc ramassés, mis en bloc et congelés et ils se baladent à droite et à gauche. »

Bon, et maintenant, y’a quoi dans les saucisses que les parents achètent au supermarché pour leurs mômes (ce qui
me terrifie toujours) ?

Comment tu ne sais pas @odilon qu’il y a de l’#ammoniaque dans les saucisses de supermarché ?
Figure toi que l’idée tout simplement excellente est de faire bouffer tout l’animal : le gras, les tendons, les os, je ne sais pas trop pour la peau, les abats et les poils, mais c’est vraiment économique et il y a moins de production de viande, donc y’en a même qui te diront que c’est écologique. Que ça porte le nom de boeuf ou de chat, on s’en fout car tout est mixé (même je crois microfiltré).
Le souci c’est que ça forme une grosse bouillie qui est un vrai nid pour les bactéries, donc, pour éviter que ça pourrisse trop vite et que ça rende malade tout de suite, on y verse des trucs pas forcément très bon, mais bien mélangé ça ne se voit pas et ça se vend très bien chez les pauvres.

Ils seront justes malades quelques années plus tard.

Zut, suis tombée dans le cynisme, pas réussi à faire sans, désolée.

http://www.lexpress.fr/styles/minute-saveurs/le-pink-slime-du-boeuf-a-l-ammoniaque-servi-dans-les-cantines-americaines_1

#bon_appétit #viande #malbouffe

#business #alimentation #agrobusiness #viande

Ouch, dur aussi cette loi aberrante !

La charrette à cheval était une forme courante de transport en Roumanie, et dans toute l’Europe centrale. Mais une réglementation appliquée récemment en Roumanie a interdit leur circulation sur les routes.

Je me rappelle un réveil en Roumanie, au petit matin, bas-côté d’une route embrumée, on arrivait de Hongrie, passé la frontière en galère dans la nuit, le silence, les charrettes arrivaient doucement en traversant le brouillard, le bruit des sabots sur la route prévenaient de leur avance. Et maintenant il leur faut tuer tous leurs animaux et aller à pied, car je doute fort qu’ils aient depuis de quoi se payer une voiture.

#1989 #roumanie #chevaux #transports-non-polluants #guerre-aux-autonomes #guerre-aux-paysans #viande

Son truc du sac est erroné, car si la salmonelle se développe dans un sac plastique non lavé, il n’est pas dit combien de vies (et pas qu’humaines) sont sauvées par sac non produit, depuis la fabrication jusqu’à la désagrégation complète.

L’article sur les #sacs_en_plastique est en libre accès, là : http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2196481

Avoir un cheval et l’entretenir ça doit quand même coûter un peu cher, non ? Je n’ai pas de voiture, je vois bien une carriole garée devant la maison, en plus j’aurais du beau crottin pour le jardin, et celui de mes voisins.

Ce devrait être un axiome à toute #innovation. Dommage qu’on y réfléchisse finalement bien trop rarement.

#agrobusiness #lobby

l’étape suivante c’est le pink slime ! Faut pas acheter la viande en supermarché !

En fait, je ne fais plus mes courses en supermarché depuis environ deux ans. Mais il reste toujours les restaus. :)

ah, c’est vrai, je suis une privilégiée je travaille à la maison et donc je mange ce que j’ai préparé avec ce que j’ai acheté :)

cela dit, on peut exiger des resto d’informer sur la provenance de leurs produits, je crois que certains le font

Puisque les antibiotiques sont de moins en moins efficaces.

The Meat Industry Now Consumes Four-Fifths of All Antibiotics
►http://www.motherjones.com/tom-philpott/2013/02/meat-industry-still-gorging-antibiotics

Here a a few highlights pointed to by Pew in an email:

• Of the Salmonella on ground turkey, about 78% were resistant to at least one antibiotic and half of the bacteria were resistant to three or more. These figures are up compared to 2010.

• Nearly three-quarters of the Salmonella found on retail chicken breast were resistant to at least one antibiotic. About 12% of retail chicken breast and ground turkey samples were contaminated with Salmonella.

• Resistance to tetracycline [an antibiotic] is up among Campylobacter on retail chicken. About 95% of chicken products were contaminated with Campylobacter, and nearly half of those bacteria were resistant to tetracyclines. This reflects an increase over last year and 2002.

Takeaway: While the FDA dithers with voluntary approaches to regulation, the meat industry is feasting on antibiotics and sending out product tainted with antibiotic-resistant bugs.

Heheh, eh oui... :) Ça me fait penser aux mauvaises herbes qui sont devenues résistantes au roundup. Mince alors ! :D

En résumé sur Liberation.fr
http://md0.libe.com/photo/493106

http://www.liberation.fr/societe/2013/02/10/lasagnes-au-cheval-et-patate-chaude_880712

Ce que je trouve intéressant dans cette histoire c’est qu’on voit le montage de la filière findus. Sous traitants de sous traitants qui transitent de la Roumanie par Chypre, et le Luxembourg puis la France pour finir en Angleterre, pour defiscalisé, faire pression sur les salariés et déplacé les responsabilités selon leurs bons vouloir. J’ai pas encor vu un article qui focalise sur cet aspect de l’histoire.