ⶠPerennial Staple Crops presentation - YouTube
â»https://www.youtube.com/watch?v=em9sdBX0T_A&feature=youtu.be
ⶠPerennial Staple Crops presentation - YouTube
â»https://www.youtube.com/watch?v=em9sdBX0T_A&feature=youtu.be
Comment ça se traduit « Perennial Staple Crops » ?
Jâai fait une recherche sur « Eric Toensmeier » :
â»https://www.kickstarter.com/profiles/1115575313/bio
Biography
Iâve studied and practiced permaculture since 1990. Iâve written two award-winning books: Perennial Vegetables (2007) and Edible Forest Gardens (2005, with Dave Jacke). Iâve also written lots of articles and created some permaculture videos. My latest book is Paradise Lot: Two Plant Geeks, One Tenth of an Acre, and the Making of an Edible Garden Oasis in the City (2013, with Jonathan Bates).
Iâm something of a world expert on useful perennial crops, from the tropics to the tundra. My library is full of titles like Food Plants of the World, Edible Native Plants of the Rocky Mountains, Fodder Trees of India, and Peopleâs Plants: A Guide to Useful Plants of Southern Africa. Iâve been fortunate to be able to teach in many climates and in both English and Spanish, in the US, Mexico, Guatemala, and the Caribbean.
I left my job an an urban farm manager in 2009 to dedicate myself to stabilizing the climate with perennial crops. Since then Iâve been actively researching, presenting and writing on the topic. Iâm finally ready to write full stem ahead, thus my Kickstarter campaign.
Websites
perennialsolutions.org
â»https://www.kickstarter.com/projects/1115575313/writing-toolkit-for-climate-stabilization-with-tre
â»http://www.perennialsolutions.org/perennial-farming-systems-organic-agriculture-edible-permacultur
Câest la plaie car « staple » et « crops » ne se traduisent pas bien.
« Crops » câest culture au sens espĂšce cultivĂ©e et/oĂč rĂ©coltes
« Staple » câest un aliment de base (cĂ©rĂ©ales, patates, chĂątaignes), genre qui apporte une grosse partie des calories.
Donc en gros les espĂšces/cultures vivaces qui peuvent composer la base de notre alimentation
Je trouve son travail trĂšs chouette, jâai dĂ©jĂ postĂ© dâautres vidĂ©os de ses confĂ©rences/interventions
Merci pour tes précisions.
Dans ce cas dans « staple » je crois quâil faudrait aussi rajouter les lĂ©gumineuses pour leur qualitĂ© nutritives (leur apport en protĂ©ines), et parce que traditionnellement nos ancĂȘtres ont toujours Ă©quilibrĂ© leur alimentation avec les lĂ©gumineuses.
Je vais voir si je peux facilement trouver les vidĂ©os dâEric Toensmeier que tu as partagĂ©es sur seenthis.
Oui tout Ă fait les lĂ©gumineuses ont leurs place, comme certains fruits (banane plantain). Dâailleurs Carol Deppe, dans son livre The Resilient Gardenener, donne comme « staple » le maĂŻs, les patates, les courges, les oeufs et les lĂ©gumineuses.
Pour les vidĂ©os, grĂące au fabuleux moteur de recherche : â»http://seenthis.net/recherche?recherche=Eric+Toensmeier
Excellent, justement jâavais optĂ© pour une recherche tous azimuts sur le tag permaculture, sans vraiment profiter du moteur de recherche.
Câest gĂ©nial de voir passer tous ces noms de plantes vivaces (staple crops) locales des rĂ©gions tropicales, et aussi de lire comment elles sont traduites en anglais. Ca me permet de savoir lesquelles sont importantes pour lâalimentation. Jâentends souvent parler de la banane plantin , probablement ça doit etre dĂ» Ă ses qualitĂ©s (nutritives peut-ĂȘtre).
Content que tu aimes la plongĂ©e dans le monde des plantes vivaces comestibles. Câest encore plus rĂ©jouissant quand on voit ou quâon essaie dâarticuler des systĂšmes de production intĂ©grĂ©es qui les contiennent :)
Imagines que je vis sous une lattitude tropicale humide (Ăźle de la RĂ©union), et que sur les marchĂ©s tu nâas toujours que les mĂȘmes plantes vivaces (la plupart du temps une seule variĂ©tĂ© dâune mĂȘme plante vivace), et bourrĂ©s de pesticides (jâexagĂšre un peu parce que beaucoup sont passĂ©s Ă lâagriculture raisonnĂ©e, qui reste critiquable). JusquâĂ peu, tu trouvais une seule variĂ©tĂ© de tomates, des laitues (mais pas de roquette par exemple), des variĂ©tĂ©s de brĂšdes (mais pas dâĂ©pinards ou de blettes), des racines mais pas de radis (noirs, rouges) ; de lâoignon mais pas dâĂ©chalottes, des rares citrons « pĂ©i » mais le plus souvent des citrons dâisrael, des fruits tropicaux toujours les mĂȘmes et souvent arrosĂ©s de pesticides ou de lisiers (les ananas par exemple, recoivent comme engrais du lisier de porc industriel, car il faut bien sâen dĂ©barraser, beaucoup dâengrais pour raccourcir/accĂ©lĂ©rer leur cycle de maturitĂ©).
Mais depuis peu, de nouveaux agriculteurs venus de mĂ©tropole sont venus sâinstaller, et apportent sur le marchĂ© de nouvelles variĂ©tĂ©s et produits : du fromage de chĂšvre par exemple (produits Ă lâintĂ©rieur des plaines), radis noirs, choux rave, feuilles et tiges de blettes, feuilles dâĂ©pinards, branches de cĂ©leri, fenouille (tubercule), roquette, etc ; le tout dans une autre façon de faire de lâagriculture.
Quand on prend conscience de tout ça, on trouve un nouveau plaisir, celui de la cuisine, et ensuite de produire soi-mĂȘme certains ingrĂ©dients de la cuisine (par exemple des citrons et des piments), me semble une suite logique.
Par exemple en 4 ans que je fais le marchĂ©, ce nâest que trĂšs rĂ©cemment que jâai aperçu du poivre frais vendu sur un Ă©talage du marchĂ© (on trouve du piment frais, câest normal - deux ou trois variĂ©tĂ©s de piments - mais personne du poivre frais ?).
Jâhabite la ville, et les gens ont complĂštement perdu le lien Ă la terre et pratiquement personne nâa de petits potagers chez soi, mais gĂ©nĂ©ralement des pelouses bien vertes et rituellement taillĂ©es, un jardin bien propre dĂ©barrassĂ© de toutes feuilles (les feuilles des arbres ça se jete dans des sac plastiques de 100L et on balance le tout sur les trottoirs une fois par mois pour les dĂ©chets verts). Dans les jardins on retrouve le plus souvent, papayers, manguiers ou jacquiers, qui souvent finissent par terre et pourrissent. Parfois des pamplemousses qui donnent des fruits que les gens ne cueillent pas. Et en ville, probablement que les gens ont oubliĂ© lâĂ©change de fruits du jardin entre voisins.
Dans les espaces publics, ce quâon aime ce sont les plantes ornementales (arbres ou arbustes), mais assez peu dâarbres qui font vraiment de lâombre.
Ah un climat tropical humide ! Sans rien nây connaĂźtre des contraintes, ça me parait le paradis des plantes comestibles vivaces et des pratiques dâhorticultures (petites surfaces en polycultures de lĂ©gumes vivaces ou annuels, dâarbustes et dâarbres). Mais Ă©videmment la modernitĂ© a du faire pas mal de dĂ©gĂąts. Dommage que tu sois en ville (privĂ©(e) de jardin du coup jâimagine).
Il y a Ă©normĂ©ment de ressources sur les tropiques en permaculture, mis je ne mây suis pas plus intĂ©ressĂ© que ça (je ne projette pas dâaller dans les tropiques, et câest trop frustrant de voir toutes les belles plantes que vous avez !). Mais si y a moyen de dĂ©goter un bout de terrain, tu pourrais faire pousser plein de trucs vivaces, comme des haricots, des concombres, des types de courges, plein de verdure, etc... Le livre Perennial Vegetables de Toensmeier pourrait tâintĂ©resser, je lâai dispo en version Ă©lectronique (tu peux mettre ton mail et effacer le message quand je lâai). Ăa peut peut ĂȘtre tâintĂ©resser : âșhttps://www.youtube.com/watch?v=2cr10nOm0xU
Ah tiens dâailleurs je me permets, si jamais tu tombes sur des ignames bulbifĂšres (ou hoffe ou pomme-en-lâair ou air potato) sur un marchĂ© ou magasin, tu pourrais me faire signe si tu veux bien pour quâon voit comment je pourrais en rĂ©cupĂ©rer ? Jâen cherche dĂ©sespĂ©rĂ©ment depuis pas mal de temps pour essayer de lâhybrider Ă une version qui pousse en milieu tempĂ©rĂ© mais Ă tubercules aĂ©riens minuscules pour essayer de crĂ©er quelque chose qui ressemble Ă la pomme en lâair et qui rĂ©sisterait Ă nos froids. Merci dâavance :)
(dâailleurs Toensmeier en parle souvent, il considĂšre que câest une des meilleures plantes car un bon « staple » qui ne nĂ©cessite pas de creuser et donc de bousiller le sol, comme la banane plantain dâailleurs mais la pomme en lâair peut pousser sous des latitudes moins clĂ©mentes)
Chouette pour les produits qui sont redevenus accessibles, je ne sais pas si ce sont des lĂ©gumes difficiles Ă faire pousser chez vous, car certaines espĂšces tempĂ©rĂ©es ne poussent pas bien dans les tropiques (besoins dâune pĂ©riode de froid par exemple). En tout cas vous avez dĂ©jĂ tellement dâespĂšces vivaces disponibles que ça fait rĂȘver, dont plein dâarbres Ă feuille comestibles, pour des salades en toute tranquilitĂ© :)
Ah tiens dâailleurs je me permets, si jamais tu tombes sur des ignames bulbifĂšres (ou hoffe ou pomme-en-lâair ou air potato) sur un marchĂ© ou magasin, tu pourrais me faire signe si tu veux bien pour quâon voit comment je pourrais en rĂ©cupĂ©rer ? Jâen cherche dĂ©sespĂ©rĂ©ment depuis pas mal de temps pour essayer de lâhybrider Ă une version qui pousse en milieu tempĂ©rĂ© mais Ă tubercules aĂ©riens minuscules pour essayer de crĂ©er quelque chose qui ressemble Ă la pomme en lâair et qui rĂ©sisterait Ă nos froids. Merci dâavance :)
Câest dans la mĂȘme idĂ©e que lâĂ©change de semences « en ligne », mais ça me semble moins Ă©vident Ă rĂ©aliser : comment envoyer une patate (la racine) par courrier postal ? Et mĂȘme par personne interposĂ©e, il me semble que câest interdit de faire voyager des plants pour Ă©viter de propager les maladies potentielles (Ă confirmer quand mĂȘme). Ca doit ĂȘtre faisable, ça me semble moins immĂ©diat quâavec les graines. Si quelquâun Ă des conseils Ă donner pour faire parvenir un tubercule, ça mâintĂ©resse.
(dâailleurs Toensmeier en parle souvent, il considĂšre que câest une des meilleures plantes car un bon « staple » qui ne nĂ©cessite pas de creuser et donc de bousiller le sol, comme la banane plantain dâailleurs mais la pomme en lâair peut pousser sous des latitudes moins clĂ©mentes)
Il y a Ă©normĂ©ment de ressources sur les tropiques en permaculture, mis je ne mây suis pas plus intĂ©ressĂ© que ça (je ne projette pas dâaller dans les tropiques, et câest trop frustrant de voir toutes les belles plantes que vous avez !). Mais si y a moyen de dĂ©goter un bout de terrain, tu pourrais faire pousser plein de trucs vivaces, comme des haricots, des concombres, des types de courges, plein de verdure, etc... Le livre Perennial Vegetables de Toensmeier pourrait tâintĂ©resser, je lâai dispo en version Ă©lectronique (tu peux mettre ton mail et effacer le message quand je lâai).
Avec plaisir, je mettrais sur ma table de chevet. :)
Jâai crĂ©Ă© une « boite mail jetable » ( paramĂ©trĂ© pour expirer dans 24h, exactement le 2014-11-21 10:26:53 +0100 CET ). Ce que fait cette adresse mail (cet alias mail , car câest pas une vraie « boite mail »), câest quâelle retransmet (forward) tout ce quâelle recoit vers ton adresse mail perso, avec la particularitĂ© que lâadresse est dĂ©truite au bout dâun temps X que tu paramĂštres. TrĂšs pratique. VoilĂ lâadresse mail jetable Ă utiliser :
vekhctrw9g7pt62@jetable.org
Ăa peut peut ĂȘtre tâintĂ©resser :
âșâșhttps://www.youtube.com/watch?v=2cr10nOm0xU
Merci.
Je me prépare une journée lecture et film sur la permaculture. :)
A propos de jetable.org :
â»http://jetable.org/fr/index
â»http://jetable.org/fr/about
â»http://jetable.org/fr/faq
Le mail jetable est adapté à cette protection contre les spams justement. Et je pourrais te répondre sans problÚme, étant donné que ton courrier dans son intégralité me sera retransmis.
Donc la pomme en lâair est un produit quâon trouve assez facilement sur le marchĂ©, un peu plus cher que la pomme de terre classique. Je crois que son prix avoisine les 4euros/kg (je vais vĂ©rifier ça). Donc on en mange carrĂ©ment peu.
Au marchĂ© oĂč jâai lâhabitude de me rendre, ce sont les producteurs qui le vendent de temps en temps sur lâĂ©talage, et donc pas les intermĂ©diaires qui se fournissent auprĂšs de grossistes (qui ne vendent pas de pommes en lâair, Ă©videmment).
TrĂšs intĂ©ressante cette expĂ©rience dâhybridation, jâespĂšre que ça pourra se faire. Il fautdraitse renseigner un minimum sur lâexpĂ©dition dâune patate , si câest bien de ça quâil sâagit. :)
La premiÚre illustration de la vidéo, dans une bonne résolution :
avec une #échelle_logarithmique spéciale dédicace à @simplicissimus
Jâaime beaucoup sa façon dâanalyser les diffĂ©rentes vivaces. Câest pas la premiĂšre fois que je me dis que des fois il faut beaucoup de rĂ©flexions juste pour pouvoir formuler les choses de telle maniĂšre que lâinfo soit plus comprĂ©hensible, quâelle permette aux gens plus dâaction (lâempowerment quoi) ou plus de reflexions.
Je remarque aussi quâil nây a pas de « basic starchs » pour les milieux tempĂ©rĂ©s. Ăa ne rend le projet dâamĂ©lioration de la rusticitĂ© de la pomme en lâair que plus important et excitant :)
merci ton enthousiasme est trĂšs stimulante ; pour le moment jâai lâimpression de lire du chinois, et je vais devoir me programmer une mise Ă niveau sur les notions de bases pour comprendre cette illustration, avec pas mal de lectures Ă faire.
Ca doit ĂȘtre du bonheur dâarriver au stade de la mise en pratique et de la rĂ©alisation dâun projet. :)
Pour ton cas faut regarder la case en bas Ă droite qui dit que tâas gagnĂ© le pactole :)
A ta place je regarderai les espĂšces vivaces qui mâintĂ©ressent et qui poussent chez moi (y a des listes par climat ici dâailleurs : âșhttp://www.perennialsolutions.org/a-global-inventory-of-perennial-vegetables ) et Ă©ventuellement chercher su le net/youtube des exemples de mĂ©langes dâespĂšces qui marchent bien et des exemples de centres permaculture en rĂ©gion tropicale, ou en Floride et Californie.
Pour la mise en pratique, oui câest trĂšs stimulant mais câest aussi se confronter Ă la dure rĂ©alitĂ© quand on nâa rien fait pousser avant. Jâapprends doucement mais sĂ»rement. On peut ĂȘtre trĂšs calĂ© en thĂ©orie et avoir aucune base pratique et ça peut donner des trucs marrants (et moins)
Jâai fait une recherche rapide sur le net concernant le transport des vĂ©gĂ©taux (expĂ©dition postale, transit douanier, etc) et les contrĂŽles sanitaires, voilĂ ce que jâai trouvĂ© :
ArrĂȘtĂ© du 3 septembre 1990 relatif au contrĂŽle sanitaire des vĂ©gĂ©taux et produits vĂ©gĂ©taux - Version consolidĂ©e au 01 mai 2010
â»http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006076933
Article 14
Dans la mesure oĂč lâintroduction ou la propagation dâorganismes nuisibles ne sont pas Ă craindre et que, Ă ce titre, les produits importĂ©s :
â ne figurent pas en annexe V du prĂ©sent arrĂȘtĂ© ;
â ne sont pas soumis Ă une autorisation prĂ©alable ;
â ne sont pas du matĂ©riel gĂ©nĂ©tique,
ceux-ci sont dispensĂ©s, Ă titre gĂ©nĂ©ral, du contrĂŽle, de la prĂ©sentation des documents et des restrictions dâentrĂ©e prĂ©vus aux articles 6, 7, 8 et 12 ci-dessus :
â Ă lâoccasion dâun dĂ©mĂ©nagement ;
â par la voie postale ou sous le rĂ©gime des colis postaux lorsque lesdits produits sont importĂ©s en petite quantitĂ© Ă des fins non industrielles et commerciales ;
â par les frontaliers selon les rĂšgles particuliĂšres admises pour les opĂ©rations de cette espĂšce, pour les vĂ©gĂ©taux provenant de terrains situĂ©s en zone frontaliĂšre et exploitĂ©s Ă partir dâexploitations agricoles voisines situĂ©es en zone frontaliĂšre ou pour les vĂ©gĂ©taux destinĂ©s Ă la plantation ou Ă la multiplication dans des terrains situĂ©s en zones frontaliĂšres ;
â Ă titre de consommation personnelle, et en petites quantitĂ©s pour les voyageurs ;
â Ă lâoccasion de trafic direct entre deux localitĂ©s françaises et passant par le territoire dâun autre pays.
Appel Ă la vigilance des jardiniers
â»http://www.jardinsdefrance.org/la-collection/621-jardinage-alliance-de-la-passion-et-de-l-engagement/bioagresseurs-emergents-et-preoccupants-aspects-reglementaires?show
Appel Ă la vigilance des jardiniers amateurs pour la maĂźtrise des risques phytosanitaires
Les jardiniers constituent une catĂ©gorie dâacteurs trĂšs importante non seulement en leur qualitĂ© « dâange gardien » responsable de lâentretien et de lâĂ©tat sanitaire des vĂ©gĂ©taux de plus de 15 millions de jardins rĂ©partis dans toutes les rĂ©gions de France, mais aussi en leur qualitĂ© de citoyens voyageurs. Selon lâĂ©loignement (pays voisins ou destinations lointaines) et le mode de dĂ©placement utilisĂ© (voiture, train, avion, bateauâŠ), les introductions concernent des plantes ou parties de plantes destinĂ©es Ă ĂȘtre cultivĂ©s (vĂ©gĂ©taux ou boutures racinĂ©s avec ou sans substrat, greffons dâarbres fruitiers, semences potagĂšres, bulbes et tubercules dâornement) ou encore des fruits et lĂ©gumes pour la consommation ainsi que des fleurs et feuillages coupĂ©s ornant temporairement la maison. Tout cela peut ĂȘtre fait sans risque Ă condition de se faire dĂ©livrer un certificat phytosanitaire par les services officiels de lâorganisation nationale de protection des vĂ©gĂ©taux du pays dâimportation. Ces documents officiels constituent une garantie car ils attestent que les vĂ©gĂ©taux ont Ă©tĂ© inspectĂ©s en production ou sur le lieu dâexportation et que leur Ă©tat sanitaire est conforme aux rĂ©glementations en vigueur. Par mĂ©connaissance des risques quâune simple introduction peut faire courir Ă lâĂ©tat sanitaire des jardins eux-mĂȘmes, mais plus largement Ă la production agricole et horticole dans leur ensemble, par difficultĂ©s de se procurer les documents officiels auprĂšs du bon service situĂ© au bon endroit, ou encore par croyance que de faibles quantitĂ©s introduites apparemment sans indices visuels dâattaque ne peuvent introduire de parasites, les particuliers ramĂšnent souvent des vĂ©gĂ©taux sans prendre conscience des risques phytosanitaires dâintroduction dâorganismes nuisibles. Ceux ci sont renforcĂ©s par une pression de contrĂŽle relativement faible des services officiels de contrĂŽle, en raison de lâimpossibilitĂ© matĂ©rielle dâexaminer la multitude de bagages. Nous ne pouvons que conseiller, tout simplement, aux particuliers qui reviennent de pays tiers de ne pas ramener de vĂ©gĂ©taux ou produits vĂ©gĂ©taux. En cas de trĂšs forte motivation, il leur est alors nĂ©cessaire dâanticiper pour faire les dĂ©marches rĂ©glementaires Ă lâobtention du certificat phytosanitaire. Compte tenu des cultures et productions de jardins, les risques dâintroduction dâorganismes nuisible, par les jardiniers amateurs est trĂšs importants.
Pour les pommes en lâair ça devrait ĂȘtre bon je pense...
Quoique, venant de la Réunion, il me semble avoir vu à la télé, un appel à vigilance, dû aux vers blancs dont la presse parlait comme une vraie peste (prolifération trÚs rapide). Ca remonte à quelques années maintenant, mais je vais me renseigner là -dessus.
En faite les mĂ©dias nous avaient bassinĂ©s et bourrĂ©s le crĂąnes avec cette histoire de prolifĂ©ration de vers blanc ; je comprends maintenant pourquoi jâai eu ce rĂ©flexe (parano/conditionnĂ©) de faire des recherches sur les risques phytosanitaires.
#merci @nicolasm, #je_ne_suis_pas_seul !
;-)
Il ne commente pas vraiment son graphique. LâĂ©chelle logarithmique permet de reprĂ©senter de façon compacte (peut-ĂȘtre un peu trop dâailleurs : il y a beaucoup dâinformations sur ce graphique) la trĂšs grande variabilitĂ© des rendements (câest ce quâil dit dans le commentaire) qui varie dâun facteur 1 Ă 200âŠ