Philippe De Jonckheere

Si Madeleine a une mémoire visuelle, dessiner au crayon les sept cartes et écrire les noms ça peut vraiment aider.

Voilà un message qui conforte dans l’idée que cette épreuve est mal foutue, mal vécue..et c’est normal. En attendant qu’une vraie épreuve de carto puisse voir le jour (je l’imagine déjà), il ne faut surtout pas vouloir reproduire des choses trop pointues (et je suis le premier à avoir fait des choses trop complexes sur certains croquis !)..donc adapter le contenu à sa capacité à construire...dernier conseil : refaire, s’entraîner, en veillant à bien comprendre ce qui placé sur son fond de carte ;-) La mémoire visuelle n’est-elle pas un mythe ;-) ?

Il est très tard et je suis totalement carbonisé, mais je rebondis sur la proposition d’Odilon : il serait très bon de penser chacune des cartes, c’est-à-dire chacun des pays ou des régions - je ne me souviens plus du programme mais j’imagine Russie, Brésil, États-Unis au moins, selon plusieurs perspectives et principes :

– un pays est toujours organisé de manière « dissymétrique » avec centre(s) actif(s) et périphérie, zones utiles et moins utiles, des régions attractives et d’autres répulsives, etc... et une ou plusieurs colonnes vertébrales ou pour utiliser un jargon géographique, un ou plusieurs corridors multimodaux (en somme une zone où y a plein de trucs qui circulent).

– Il faut rester simple, un croquis dépouillé avec pas trop d’éléments dessus mais solidement argumenté avec une vraie intention cartographique et une légende bien construite (qui montre une géographie systémique) vaut mieux qu’un croquis très fouillé et encombré avec une légende mal pensée (qui montre une géographie descriptive)

– il faudrait aussi sans doute pouvoir remettre la région ou le pays dans le contexte global mais je ne suis pas sur si c’est prévu et s’il y a ds fonds de cartes « monde » si c’est un pays qui tombe à l’examen.

– Pour le dessin, toujours penser selon le principe 3 + 1 : n’importe quel dessin, tableaux, croquis, carte, c’est des surfaces, avec des points et des lignes - points et lignes sur plan, Kandinsky, 1926 - (3) qu’accompagnent du texte qui renseigne sur ces formes (+1) - Légende, toponymie, etc... quand on a bien compris ce système graphique, qu’on en a bien conscience, qu’on s’en est bien absorbé, on a réglé 50% du problème cartographique. Je mets ça là en illustration de ce que veux dire :

https://dl.dropbox.com/s/f9kggi588rzww9o/papres2.jpg?dl=0

il suffit ensuite de choisir une des trois formes graphiques aux éléments géographiques (que l’on doit connaître au préalable) à placer dans le croquis : un axe de développement, un corridor, c’est une ou des lignes, des zones attractives ou répulsives, des centres et des périphérie, c’est des surfaces, des centres de pouvoir, c’est des points, etc...

Ce sont des principes un peu abstraits, mais j’espère que ça aide. En exemple une esquisse assez simple :

https://dl.dropbox.com/s/cyqxj9sx85j9c99/touristes%20et%20migrants.jpg?dl=0

Enfin, pour réussir une esquisse, il est toujours nécessaire de bien connaître son sujet, ça commence en fait par là : la carte n’est que le miroir de la connaissance, du savoir que l’on a préalablement absorbé sur le territoire qu’on se propose de cartographier. Il faut donc bien lire ce que les manuels disent de ces pays.

Si j’avais un peu plus de temps, et en ayant pris connaissance des programmes, j’aurai bien fait un petit cours par skype (comme on est bio on évite l’avion). La semaine prochaine peut-être ?

Merci @odilon J’ai relégué ton consei d’apprendre par le dessin qui a semblé être une bonne idée à Madeleine.

Merci @jcfichet Il me semblait aussi que les objectifs et les attentes de cette épreuve étaient pour le moins flous et on voit bien que les profs sont laissés en rase campagne sur le sujet. On note au passage que la plupart des profs d’histoire géo sont en fait des profs d’histoire (ce qui est le cas du prof de Madeleine qui est un très bon prof) et donc sur la géographie on voit bien que cela bricole plus que cela ne fabrique. Et de fait, quand la partie visuelle entre en ligne de compte eh bien cela devient très approximatif.

Merci @reka, je vais montrer tout ça à Madeleine ce soir.

De mon côté ce n’est pas hyperfacile parce que je suis chaque fois soupçonné (pas compéltement à tort) de vouloir tirer à moi la couverture théorique, notamment avec la nécessité d’appréhender les choses avec un minimum de culture visuelle (@reka, je vais cacher la référence à Kandiski sinon Madeleine va se demander si nous ne sommes pas de mèche !).

Merci à toutes et tous, l’une retourne à ses révisions, l’autre à son spleen et les vaches seront bien gardées.

Et à votre disposition pour une séance de conseil par skype, ça peut aider

@odilon @philippe_de_jonckheere
Ça s’appelle la mémoire #kinesthésique, en surchargeant tous les sens au moment de l’apprentissage, le souvenir reviendra avec tous ces stimulus.
Ce sera donc plus facile de faire « remonter » le souvenir, car il sera rattaché :
– à la douleur au genou lorsqu’on s’est cogné à l’angle du mûr
– à la vive lumière du soleil à travers le verre dépoli
…

L’autre approche, complémentaire c’est d’apprendre plus que le volume demandé. Adjoindre des anecdotes historiques, voire personnelles « Jacob a du montrer 3 fois ses papiers en passant la frontière entre la Georgie et la Russie, la route de Tbilissi était déjà périlleuse, mais ce n’était rien en comparaison de l’agressivité dans le regard de ces jeunes recrus russes endoctrinées ».

Mes souvenirs de sciences cognitives sont loin. (et pourtant j’ai un master)

Et tu peux dire à Madeleine qu’on n’est JAMAIS ami-es sur le FB bio.
On n’a pas besoin, on est bien plus que ça... la preuve, ces conseils superbes, de gens qui, va savoir, ont peut-être une vie par ailleurs, genre...

@sandburg

– à la douleur au genou lorsqu’on s’est cogné à l’angle du mûr
– à la vive lumière du soleil à travail le verre dépoli

Tu ne suggères pas la torture tout de même ? Mais si c’est efficace...

@perline Je dois à la vérité de dire que je grossis nettement le trait en mode exagération s’agissant de la manière d’exprimer les choses de Madeleine, c’est juste que je la taquine souvent sur certains tics verbaux.

Par ailleurs je dois aussi dire que c’est drôlement bath de recevoir une telle réponse à mon message initial parce que cela me donne raison dans une autre discussion avec Madeleine, dans laquelle la qualité est placée plus haut que la quantité dans mon échelle de valeurs.

Et dire que l’année prochaine elle ne sera peut-être plus tous les soirs à la maison pour croiser le fer avec moi sur ce genre de sujets ! voilà une perspective qui fait grossir le spleen du moment !

Mon mode de mémorisation est le #storytelling : je me raconte des voyages, des échanges, des conflits, des chantiers - et si je note ce que je raconte le résultat est une carte. Pouvoir mémoriser une carte commence donc par savoir la lire pour s’en faire des histoires - à force de faire de la vulgarisation #Openstreetmap je me rends compte que l’alphabétisation cartographique est un obstacle répandu... Ceux pour qui la carte n’est qu’un dessin et non un signifiant auront bien du mal à la mémoriser.

@liotier Ouh alors ça ça m’intéresse parce que c’est ce que j’ai essayé d’expliquer à Madeleine mais pas avec cette clarté. Merci !

ah mais un dessin, même simple, raconte toujours quelque chose :)

T’inquiète @Philippe_De_Jonckheere, j’ai le même modèle à la maison (et avec un vide l’an prochain, aussi...).
D’ailleurs, je voulais te parler de choses et d’autres (perso), mais ton site est comme il est nommé... bilan, pas de contact possible :(

@aude_v C’est une très mauvaise imitation de Madeleine d’ailleurs. Je suis ridicule. Ce soir je réaborde la question de ces muadites cartes avec Madeleine avec toutes ces merveilleuses lumières qui se sont penchées sur le problème, mercie encore à toutes et tous.

@perline pdj arotruc desordre.net (fut un temps on la trouvait cette adresse, mais maintenant c’est souvent recouvert, c’est vrai, je vais y réfléchir).

Dans mon souvenir, carte vierge et reperes mnémotechniques : la Russie à droite etc... Par ailleurs, ce qui m’a beaucoup aidé ce sont les jeux avec la mappemonde avec mon père. Où est Ulan Bator ? La terre Adélie ? Bon après mes parents jouent aussi à chercher des mots dans le dico ou réciter des poèmes et les départements, ce sont des vieux de la vieille.

@supergeante Je dois être un vieux de la vieille aussi parce que j’ai un peu les mêmes jeux.

Rêvasser devant les cartes aux murs des salles de classe... C’est toute ma scolarité ! Je crois d’ailleurs que mon goût pour les cartes en provient beaucoup.

Chers toutes et tous. Un immense merci. Genre elle a son bac, genre elle a une très bonne note en histoire géo, 15/20, genre la carte en fait elle la connaissais par coeur. Genre, le curseur de la fierté parentale est un peu hors limite aujourd’hui.

Gloire au FB bio !

@philippe_de_jonckheere Mazel tov !

Amour, gloire et beauté !!