baroug

Ce masque est parfait contre le covid-19.
Il évite les postillons y compris dans les yeux,
il évite de se toucher le visage,
il est lavable et réutilisable,
il évite la reconnaissance faciale,
il facilite la distanciation sociale.

Plein de super idées créatives par ici
▻https://www.boredpanda.com/funny-coronavirus-masks-protection

https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/04/funny-coronavirus-masks-protection-38-5e84833b5df64__700.jpg https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/04/funny-coronavirus-masks-protection-24-5e8479f847571__700.jpg https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/04/funny-coronavirus-masks-protection-2-5e8482f6dfcd1__700.jpg https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/04/5e844a9e9a2f8_dj74ndqzdyk41__700.jpg https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/04/funny-coronavirus-masks-protection-27-5e847ba8a82ff__700.jpg

Surprise : le miracle est en fait un médicament.

Un autre essai, signalé par Prescrire, est moins positif :

Au total, dans cet essai randomisé chinois et dans une étude marseillaise médiatisée mi-mars 2020 (avec des résultats complémentaires rendus publics le 27 mars 2020), l’état de santé de plusieurs patients s’est aggravé, tous parmi les patients exposés à l’hydroxychloroquine. Cette donnée peut être interprétée comme un signal de risque d’aggravation du covid-19 par l’hydroxychloroquine

►https://www.prescrire.org/fr/203/1845/58619/0/PositionDetails.aspx

(discuté ici ▻https://seenthis.net/messages/836776 )

Des médecins alsaciens voudraient permettre aux soignants infectés par le virus de tester le traitement à l’hydroxychloroquine en participant à une étude nationale dédiée.

Six praticiens, dont quatre alsaciens, ont signé ce message adressé à Emmanuel Macron.

Quand des soignants sont malades on leur demande de rester chez eux mais on les rappelle au bout de 7 jours. On ne sait absolument pas s’ils ne sont pas encore contagieux. Avec l’hydroxychloroquine, la charge virale se négative assez rapidement . Donc nous souhaitons leur proposer en premier lieu cette possibilité", avance-t-elle encore, en précisant qu’ au CHU de Strasbourg, plus de 350 professionnels seraient infectés par le virus .

Concernant le protocole, rédigé par plusieurs professeurs de médecine entre Paris, la Guadeloupe et l’Est de la France, « il est extrêmement simple », indique le professeur Jean Sibilia. « Il n’y aura pas de groupes témoins, pas de randomisation. On est dans de l’ observationnel ». Pour le praticien hospitalier, doyen de la faculté de médecine de Strasbourg et soutien du projet, l’intérêt sera donc scientifiquement modeste, « mais on donne la chance aux soignants de pouvoir bénéficier de ce traitement-là, précocement. C’est ça l’intérêt », reconnaît-t-il, avant d’admettre que « de nombreux médecins se sont déjà administrés du Plaquenil où hydroxychloroquine, quand ils ont été infectés . A partir du moment où on a des soignants qui ont déjà pris du Plaquenil dans une action empirique, pourquoi devrait-on laisser faire sauvagement et pourquoi ne pourrait-on pas guider cette attitude. On aura les résultats qu’on aura, mais au moins on aura essayé d’organiser un peu les choses. C’est une position de sagesse ».

Reste à faire valider le test par la Direction Générale de la Santé, consultée le 27 mars dernier. « Pour l’instant c’est silence radio »

Le CHU de Strasbourg aurait déjà fait savoir qu’il ne souhaitait pas soutenir l’étude, préférant se concentrer sur les protocoles de recherche validés par le Ministère de la Santé.

▻https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/coronavirus-medecins-alsaciens-veulent-tester-traitemen

#Coronavirus #Covid-19 #hydroxychloroquine

La Food and Drug Américaine (FDA) et le département américain de la santé (HHS) ont autorisé en urgence la prescription de l’hydroxychloroquine contre le COVID19 car même si les preuves scientifiques de son efficacité sont légères, son bénéfice potentiel excède les risques potentiels connus

▻https://www.hhs.gov/about/news/2020/03/29/hhs-accepts-donations-of-medicine-to-strategic-national-stockpile-as-possible-t

HHS accepts donations of medicine to Strategic National Stockpile as possible treatments for COVID-19 patients

FDA issues emergency use authorization for donated hydroxychloroquine sulfate, chloroquine phosphate

The U.S. Department of Health and Human Services (HHS) today accepted 30 million doses of hydroxychloroquine sulfate donated by Sandoz, the Novartis generics and biosimilars division, and one million doses of chloroquine phosphate donated by Bayer Pharmaceuticals, for possible use in treating patients hospitalized with COVID-19 or for use in clinical trials. These and other companies may donate additional doses, and companies have ramped up production to provide additional supplies of the medication to the commercial market.

“President Trump is taking every possible step to protect Americans from the coronavirus and provide them with hope,” said HHS Secretary Alex Azar. “Scientists in America and around the world have identified multiple potential therapeutics for COVID-19, including chloroquine and hydroxychloroquine. The President’s bold leadership and the hard work of FDA and HHS’s Assistant Secretary for Preparedness and Response have succeeded in securing this large donation of medicine. We’ll continue working around the clock to get American patients access to therapeutics that may help them battle COVID-19, while building the evidence to evaluate which options are effective.”

HHS’ Office of the Assistant Secretary for Preparedness and Response (ASPR) worked with colleagues within HHS, the companies, the Department of State, and the Department of Homeland Security to secure the donated shipments. Given the importance of understanding the efficacy of these medications for the treatment and prevention of COVID-19, federal agencies, such as the National Institutes of Health and ASPR’s Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA), are working together to plan clinical trials.

The U.S. Food and Drug Administration (FDA) issued an Emergency Use Authorization (EUA) to BARDA to allow hydroxychloroquine sulfate and chloroquine phosphate products donated to the Strategic National Stockpile (SNS) to be distributed and prescribed by doctors to hospitalized teen and adult patients with COVID-19, as appropriate, when a clinical trial is not available or feasible.

The EUA requires that fact sheets that provide important information about using chloroquine phosphate and hydroxychloroquine sulfate in treating COVID-19 be made available to health care providers and patients, including the known risks and drug interactions.

The SNS, managed by ASPR, will work with the Federal Emergency Management Agency (FEMA) to ship donated doses to states. The SNS does not regularly stock either drug.

Hydroxychloroquine sulfate and chloroquine phosphate are oral prescription drugs approved to treat malaria and other diseases. Although there are no currently approved treatments for COVID-19, both drugs have shown activity in laboratory studies against coronaviruses, including SARS-CoV-2 (the virus that causes COVID-19). Anecdotal reports suggest that these drugs may offer some benefit in the treatment of hospitalized COVID-19 patients. Clinical trials are needed to provide scientific evidence that these treatments are effective.

When the Secretary of Health and Human Services declares that issuance of an EUA is appropriate, the FDA has the regulatory emergency use authority to facilitate access to unapproved medical countermeasures or unapproved uses of approved medical countermeasures needed to prepare for and respond to chemical, biological, radiological and nuclear threats.

An EUA may be issued if the FDA determines that, among other criteria, the known and potential benefits of the product, when used to diagnose, prevent, or treat the identified disease or condition, outweigh the known and potential risks of the product, and there are no adequate, approved, available alternatives. Emergency access to a medical product under an EUA is separate from use of a medical product under an investigational drug application.

#Coronavirus #Covid-19 #hydroxychloroquine

Derek Lowe (de Science Translational Medicine) semble de moins en moins optimiste :
►https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2020/03/29/more-on-cloroquine-azithromycin-and-on-dr-raoult

Voir aussi cette analyse critique de cette dernière étude chinoise qui ne semble pas si rigoureuse que ça (par exemple le protocole et le nombre de patients ont changé en cours de route) : ▻https://threader.app/thread/1244954589931155456

La peur et la précipitation donnent rarement de bons résultats et pas seulement en sciences.

Françaises, étrangères, en ligne, sur papier, inventives, mordantes, impatientes, que nous aimons et nous soutenons, que vous pourrez vous aussi lire et suivre : Acta, Après la révolution, Ballast, Contretemps, En attendant Nadeau, Euronomade, Infoaut, Jef Klak, Le Crieur, Lundi Matin, Mouvements, Multitudes, Panthère Première, Plateforme d’enquêtes militantes, The Funambulist, Terrestres, Urbanités, Viewpoint…

#fin #revue
Chapeau.

▻https://acta.zone
▻http://aftertherevolution.org
▻https://www.revue-ballast.fr
▻http://www.contretemps.eu
►https://www.en-attendant-nadeau.fr
▻http://www.euronomade.info
▻https://www.infoaut.org
▻https://www.jefklak.org
▻https://editionsladecouverte.fr/Revueducrieur
▻https://lundi.am
▻http://mouvements.info
▻https://www.multitudes.net
►https://pantherepremiere.org
▻http://www.platenqmil.com
►https://thefunambulist.net
►https://www.terrestres.org
▻https://www.revue-urbanites.fr
▻https://www.viewpointmag.com

Vacarme s’arrête avec ce numéro 89.

Tout un symbole ...

#Logement #Marseille

▻https://www.cairn.info/revue-vacarme-2019-4-page-I.htm?ref=doi

Sur la minoration de l’implication de la responsabilité de ces entreprises (qualification de « ayant des activités »), là où le rapport de l’ONU parle explicitement de permettre, faciliter, contribuer et profiter, donc de complicité, est importante. Parce que si les articles soulignent tous que cette liste n’a pas de conséquences pratiques (en dehors de risques de boycott), elle ouvre en réalité un risque juridique vital pour ces entreprises : si les colonies sont reconnues un jour, notamment par la Cour pénale internationale, de crimes de guerre, alors ces entreprises pourront sans doute être elles-mêmes inquiétées.

Pour rappel, le 16 janvier 2015 : Le Procureur de la Cour pénale internationale, Fatou Bensouda, ouvre un examen préliminaire de la situation en Palestine
▻https://www.icc-cpi.int/Pages/item.aspx?name=pr1083&ln=fr
et conclusion rendue il y un mois (!), le 20 décembre 2019 : Déclaration du Procureur de la CPI, Fatou Bensouda, à propos de la clôture de l’examen préliminaire de la situation en Palestine, et de sa requête auprès des juges de la Cour afin qu’ils se prononcent sur la compétence territoriale de la Cour
▻https://www.icc-cpi.int/Pages/item.aspx?name=20191220-otp-statement-palestine&ln=fr

Je suis convaincue qu’il existe une base raisonnable justifiant l’ouverture d’une enquête dans la situation en Palestine en application de l’article 53‑1 du Statut. En résumé, je suis convaincue : i) que des crimes de guerre ont été commis ou sont en train de l’être en Cisjordanie, notamment à Jérusalem-Est, et dans la bande de Gaza (« Gaza ») (pour plus de détails, voir par. 94-96 de la requête) ; ii) que les affaires susceptibles de résulter de la situation en cause seraient recevables ; et iii) qu’il n’existe aucune raison sérieuse de penser que l’ouverture d’une enquête desservirait les intérêts de la justice.

Le document Situation in the State of Palestine évoqué ci-dessus (20 décembre 2019), évoquant explicitement l’illégalité des colonies (paragraphe 95) :
▻https://www.un.org/unispal/wp-content/uploads/2020/01/ICCANNEX_201219.pdf

95. In addition, there is a reasonable basis to believe that in the context of Israel’s occupation of the West Bank, including East Jerusalem, members of the Israeli authorities have committed war crimes under article 8(2)(b)(viii) in relation, inter alia, to the transfer of Israeli civilians into the West Bank since 13 June 2014. The Prosecution has further concluded that the potential case(s) that would likely arise from an investigation of these alleged crimes would be admissible pursuant to article 17(1)(a)-(d) of the Statute.

D’autres choses sont plus ou moins explicitement dites.

Par exemple on cite l’entreprise hollandais Altice Europe, qui n’est en fait rien d’autres que la française SFR.

De même, on cite l’américaine General Mills, sans dire que c’est la propriétaire de marques françaises bien connues comme Géant Vert ou Yoplait.

On cite des banques israéliennes, sans dire que ce sont celles dans lesquelles investit massivement AXA.

Enfin, le BNC souligne aussi l’oubli de nombreuses autres entreprises lourdement impliquées dans les TO67, comme G4S, Hewlett Packard, Elbit, Caterpillar, Hyundai, Volvo, Heidelberg Cement, Cemex...

#Palestine #ONU #Territoires_Occupés #Territoires_67 #Colonies #Colonisation #Complicité #Boycott #BDS

#Airbnb, #Expedia, #TripAdvisor, #Booking, #eDreams, #Opodo, #Altice, #SFR, #Motorola, #Alstom, #Egis, #AXA, #Puma

#Hewlett_Packard, #Hyundai, #Volvo, #Caterpillar, #Heidelberg_Cement, #Cemex, #G4S, #Elbit

Plus d’info ici :
►https://seenthis.net/messages/825418
►https://seenthis.net/messages/825450
►https://seenthis.net/messages/825549

#ListeONU

Le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits humains publie un rapport sur les activités commerciales liées aux colonies dans les territoires palestiniens occupés
►https://www.aurdip.org/le-bureau-des-droits-de-l-homme.html

Les Nations Unies publient la liste des compagnies profitant des crimes de guerre israéliens
Ali Abunimah, Electronic Intifada, le 12 février 2020
►https://seenthis.net/messages/825763

Israel Further Severs Ties with UN over Settlement Blacklist
IMEMC, le 13 février 2020
►https://seenthis.net/messages/825739

Amazon offers free delivery to Israeli settlements, but not to Palestinians, investigation finds
Al Araby, le 14 février 2020
►https://seenthis.net/messages/825806

Israël : la liste noire de l’ONU
René Backmann, Médiapart, le 15 février 2020
►https://seenthis.net/messages/826105

Palestine : la liste des entreprises complices de la colonisation enfin publiée par l’ONU
Solidaires, le 15 février 2020
►https://seenthis.net/messages/826171

bonne base à lire intégralement

En effet, #merci.

#in_retrospect — l’article est du 9 février, or Le Monde défend Buzyn en disant

le 14 février. A l’époque, l’OMS ne parle pas encore de pandémie, les épidémiologistes comparent la mortalité du virus à celle de la grippe. Seule la province chinoise de Hubei est confinée

►https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/03/17/entre-campagne-municipale-et-crise-du-coronavirus-le-chemin-de-croix-d-agnes

hélas je n’ai pas de copie de la version du 9 février (archive.org non plus), mais guère de doute sur le fait que l’article n’a pas été fortement modifié ; il évoque un R0 de 2.6, et en introduction :

It is likely that eventually it will become endemic, and most of us will get infected. (…) If it happens in a few months, every hospital will be overwhelmed and people will not be treated for coronavirus or other diseases. If it happens that fast, it will be an unprecedented disaster. However, if we do our best in terms of prevention by practicing social distancing (…)

Coronavirus : How the outbreak gets better — or much worse - Vox
▻https://www.vox.com/2020/2/5/21122758/coronavirus-outcomes-pandemic-travel-china-map

For now, many experts believe this outbreak could get a lot worse: burdening the Chinese health system, spreading in poorer countries with weaker health systems, and sickening and killing thousands more people along the way. Alternatively, it could get much better, with new cases and deaths steadily dropping. Here are the key factors that will determine which way it goes.

Donc au mieux on peut dire que "les épidémiologistes" (parmi les experts cités, on note qu’il y a Tony Fauci : “The way it’s looking, if it continues to accelerate, we very well may have a pandemic”) étaient divisés sur la question, mais le scénario du pire est bien là le 5 février, et dans un média grand public.

(…) 2019-nCoV’s case fatality rate is also hovering around 2 percent at the moment (…) “that would be bad because of the numbers it’s infecting.” In the worst-case scenario of a global pandemic, a 2 percent case fatality could “translate to a lot of illnesses and deaths.”

#in_retrospect 5 février

Apparemment, aucune reprise de cette dépêche Reuters sur quelque gros média francophone que ce soit.

Amid battle over cattle trade, PA says Israel preventing exports through Jordan | The Times of Israel
▻https://www.timesofisrael.com/amid-battle-over-cattle-trade-pa-says-israel-preventing-exports-throu

https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2020/02/AP_314334133614-e1581163546460-1024x640.jpg

... Israeli official confirms new policy to newspaper

[...]

Earlier this month Defense Minister Naftali Bennett ordered Israeli authorities to ban the entry of Palestinian produce into Israel amid an ongoing battle over agricultural imports.

[...]

The root of the conflict is an October move by the Palestinians to boycott cattle and sheep meat products, with the Palestinian Authority complaining that Israel was forcing it to buy from Israeli farmers and limiting its access to cheaper overseas meat products .

The boycott has led Israeli farmers to incur heavy losses and local growers have protested to the government to end the crisis.

#vitrine_de_la_jungle

J’ai écouté l’envoyée spéciale de RFI sur le sujet ce matin ; on a eu droit à la sempiternelle soit-disant « #approche_équilibrée » : elle a présenté les choses comme une « guerre commerciale », initiée en outre par les Palestiniens.

Elle a ensuite enchaîné, approche équilibrée toujours, sur un responsable palestinien qui, expliquait-elle d’une voix très douce, niait cette interprétation, sans expliquer pourquoi il la niait, ce qui bien sûr avait pour effet de faire passer le Palestinien pour un crétin profond.

#ignoble

Israël interdit les exportations agricoles palestiniennes
BLOCUS Il s’agit, pour Israël, d’une réponse au boycott de son bétail par l’Autorité palestinienne
20 Minutes avec AFP – Publié le 09/02/20 à 16h12 — Mis à jour le 12/02/20 à 16h39
▻https://www.20minutes.fr/monde/2714639-20200209-proche-orient-israel-interdit-exportations-agricoles-pale

c’est parti et bien parti…
#it_has_begun

#élevage (aberration historique) et #bio-industrie #biologie_cellulaire
Ce soir à AgroParisTech rencontre avec X. Noulhianne et J. Porcher, dont les présentations du bouquin sur les réseaux de la viande in vitro sont chahutés par des militant·es pro-bio-industrie qui l’accusent de complotisme pour son livre.

Jocelyne Porcher, Cause animale, cause du capital
►https://journals.openedition.org/lectures/39443

Le lien entre ce contexte et les innovations actuelles de l’agriculture cellulaire est mis en évidence par l’ouvrage : avec une rhétorique assez similaire, ces dernières luttent contre l’archaïsme des productions animales, annonçant « pouvoir faire mieux […] pour la planète, pour la santé, pour les animaux » (p. 77). Selon l’auteure, cette nouvelle industrie pourrait finaliser le processus de détachement envers les animaux de ferme, notamment à travers l’appropriation capitaliste, « permettant la production de la matière animale sans les animaux » (p. 15). Le texte attire l’attention également sur l’argument « fallacieux » selon lequel nous devrions arrêter l’élevage en vertu de découvertes scientifiques démontrant l’intelligence des animaux de ferme. Pour l’auteure, « ce n’est pas parce qu’ils les considéraient comme des abrutis que les paysans travaillaient avec des bœufs et des cochons, mais au contraire parce qu’ils avaient l’expérience de leur intelligence dans le travail au quotidien » (p. 15).

Massacre programmé de l’agriculture paysanne et de la polyculture élevage qui l’accompagne souvent. Mais... quand le doigt montre la lune, l’imbécile regarde le doigt ! Relire Aude Vidal et Jocelyne Porcher « on achève bien les éleveurs ».

▻https://seenthis.net/messages/674982

The world is not divided into countries. The world is not divided between East and West. You are American, I am Iranian, we don’t know each other, but we talk together and we understand each other perfectly. The difference between you and your government is much bigger than the difference between you and me. And the difference between me and my government is much bigger than the difference between me and you. And our governments are very much the same.

#anarchisme

Louis Althusser - Assassine Hélène Rytmann sa compagne en 1980

Jean-Paul Aron, écrit dans le nouvel obs - ca semble etre un lacanien - un pote de D’Ormesson - Ponte du CNRS - il est mort du SIDA en 1987 - on ne saura pas combien d’enfants il aura emené dans la tombe avec lui.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Aron

Roland Barthes,

André Baudry, fondateur de la revue ARCADI ( ou on retrouve Foucault) et du réseau David et Jonhatan il semble avoir milité pour les gays catholiques - ►https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Baudry

Simone de Beauvoir - renvoyé du lycée Molière ou elle donnais des cours en 1939 et l’éducation nationale en 1943 pour détournement de mineurs.
►https://seenthis.net/messages/817770

Jean-Claude Besret, un théologien catholique - ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Besret

Jean-Louis Bory, Réseau Arcadi et Front homosexuel d’action révolutionnaire (FHAR)

Bertrand Boulin, un éducateur spécialisé alcoolique rubircard sur europe 1- ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Boulin

François Chatelet, époux de la soeur à Jospin « Il fut, avec Michel Foucault et Gilles Deleuze, à l’origine du Département de philosophie du Centre universitaire expérimental de Vincennes dite université de Vincennes, future université Paris VIII, le cofondateur du Collège international de philosophie et professeur à l’Institut supérieur des carrières artistiques (ICART). »
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Ch%C3%A2telet_(philosophe)

Patrice Chéreau, il a l’air proche de Jospin, il a présidé à Canne ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrice_Ch%C3%A9reau

Copi, Militant gay, nouvel obs, hara-kiri, charlie hebdo,
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Copi

Alain Cuny, ▻https://seenthis.net/messages/817814#message818359

Gilles Deleuze,

Jacques Derrida,

Françoise Dolto, ►https://seenthis.net/messages/688632

Michel Foucault, il a tout de même refusé de signé la première pétition écrite par Matzneff

Félix Guattari, Je retrouve pas sa lettre publié avec Levi-strauss contre la féminisation de la langue - mais en pensant à Levi-strauss et au structuralistes je me dit qu’il y en a pas mal des structuralistes par ici - et Levi-strauss fait reposé toute sa théorie sur le prétendue interdit de l’inceste - alors que l’interdit c’est que les victimes parlent pas que les auteurs violent.

Michel Leiris,

Gabriel Matzneff, je met celui là mais il y en a un paquet sur seenthis ►https://seenthis.net/messages/817715

Bernard Muldworf,

Christiane Rochefort, ca me rend triste de la trouvé ici mais elle est présente dans les 3 pétitions pedosexuelles

Alain Robbe-Grillet,

ne fait pas mystère de son attirance pour les adolescentes de treize ou quatorze ans

▻https://www.lexpress.fr/culture/livre/le-dernier-tabou-la-pedophilie_805287.html

Jean-Paul Sartre, Simone de Beauvoir faisait du #grooming pour lui

le docteur Pierre Simon

Philippe Sollers.

Dennis Altman (en),

Claude Bardos,

le pasteur G. Berner,

Christian Bourgeois,

Christine Buci-Glucksmann,

Jean-Pierre Colin,

Dominique Desanti,

Jean-Toussaint Desanti,

Bernard Dort,

Françoise d’Eaubonne,

Philippe Gavi,

André Glucksmann,

Renaud Goyon,

Daniel Guérin,

Pierre Hahn,

Jean-Luc Hennig,

Christian Hennion,

Guy Hocquenghem, ►https://seenthis.net/messages/505807

Roland Jaccard, l’un des fondateurs de Causeur

Pierre Klossowski,

Anne Laborit,

Madeleine Laïk,

Georges Lapassade,

Dominique Lecourt,

Jacques Lefort,

Michel Lobrot,

Jean-François Lyotard,

Michel Mardore,

Dionys Mascolo,

Gérard Molina,

Vincent Monteil,

Nicole Nicolas,

Marc Pierret,

Jacques Rancière,

Claude et Olivier Revault d’Allonnes,

Jean Ristat,

Gilles Sandier,

René Schérer, à l’air actif sur le sujet ▻https://www.nouvelobs.com/societe/mai-68/20180406.OBS4756/l-apologie-de-la-pedophilie-face-noire-de-mai-68.html
▻https://www.humanite.fr/node/196102

Victoria Thérame,

Hélène Védrine et les Drs Frits Bernard,

Boegner,

Cabrol,

Challou, Maurice Eme, Pierrette Garreau, R. Gentis, Michel Meignant, Jean Nicolas, Séguier, Torrubia.

De la même époque je découvre Tony Duvert, pédophile militant et prix Médicis 1973,
▻https://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20100517.BIB4290/duvert-le-mal-aimant.html

Les principaux auteurs français qui ont inspirés la French Theory sont : Michel Foucault , Jacques Derrida , Gilles Deleuze , Jean Baudrillard, Jacques Lacan, Félix Guattari , Jean-François Lyotard , Louis Althusser , Julia Kristeva , Hélène Cixous[1].

▻http://www.histophilo.com/french_theory.php

La première pétition de 1977 semble avoir été écrite par Matzneff lui même

La quête des signatures fut également menée par Matzneff lui-même, en un temps très court, avec l’aide de Guy Hocquenghem. La plupart des personnes contactées se montrèrent favorables ; il n’y eut que de rares refus (Marguerite Duras, Hélène Cixous, Xavière Gauthier, Michel Foucault entre autres).

Une lettre ouverte fut publiée dans Le Monde sous le titre « À propos d’un procès », la veille du procès de trois Français (Bernard Dejager, Jean-Claude Gallien et Jean Burckhardt), tous accusés d’avoir eu des relations sexuelles avec des filles et des garçons de 13 et 14 ans dans l’affaire dite « de Versailles »3.

Ce « communiqué » présente comme « scandaleux » la durée de plus de trois ans de détention provisoire des trois hommes, arrêtés à l’automne 1973, « pour instruire une simple affaire de "mœurs" où les enfants n’ont pas été victimes de la moindre violence ». Il juge disproportionnées les peines encourues par les adultes pour des relations sexuelles avec des adolescents de 13 ou 14 ans, alors que la loi reconnaît une capacité de discernement aux adolescents, qui peuvent être jugés et condamnés à partir de l’âge de 13 ans3. Le texte relève aussi que des filles de 13 ans ont le droit de se faire prescrire la pilule en France3.

ci dessous la liste ou on retrouve bcp de doublons

Claude d’Allonnes
Louis Aragon
Roland Barthes
Simone de Beauvoir
Judith Belladona
Michel Bon (également psychosociologue)
Jean-Louis Bory
Bertrand Boulin (fils du ministre RPR Robert Boulin)
François Châtelet
Patrice Chéreau
Jean-Pierre Colin
Copi
Michel Cressole
Alain Cuny
Fanny Deleuze
Gilles Deleuze
Bernard Dort
Françoise d’Eaubonne (militante féministe)
Dr Maurice Eme (psychiatre)
Jean-Pierre Faye
Dr Pierrette Garrou (psychiatre)
Philippe Gavi (journaliste)
Dr Pierre-Edmond Gay (psychanalyste)
Dr Claire Gellman (psychologue)
Dr Robert Gellman (psychiatre)
André Glucksmann
Félix Guattari
Daniel Guérin (militant anarchiste)
Pierre Guyotat
Pierre Hahn
Jean-Luc Hennig (journaliste)
Christian Hennion (journaliste)
Jacques Henric
Guy Hocquenghem
Dr Bernard Kouchner
Françoise Laborie
Jack Lang
Georges Lapassade
Madeleine Laïk
Raymond Lepoutre
Michel Leiris
Jean-François Lyotard
Dionys Mascolo
Gabriel Matzneff
Catherine Millet (libératrice d’importuns)
Vincent Monteil
Dr Bernard Muldworf (psychiatre et membre du PCF)
Négrepont
Marc Pierret
Francis Ponge
Anne Querrien
Grisélidis Réal
François Regnault
Claude Revault d’Allonnes
Olivier Revault d’Allonnes
Christiane Rochefort
Danielle Sallenave
Pierre Samuel
Gilles Sandier
Jean-Paul Sartre
René Schérer
Philippe Sollers
Gérard Soulier
Victoria Thérame (journaliste)
Marie Thonon
Catherine Valabrègue
Dr Gérard Vallès (psychiatre)
Hélène Védrine
Jean-Marie Vincent
Jean-Michel Wilhelm

Le nombre de psychiatres, psychanalystes et psychologues laisse imaginé les dégâts causé sur les victimes.

Pour la dernière je trouve pas de liste, seul 3 noms émégent

En mars 1979, une lettre est publiée dans la page courrier du journal Libération, en soutien à Gérard R., alors accusé de crime sexuel sur des enfants et attendant son procès depuis dix-huit mois. La lettre rapporte que Gérard R. vit avec des jeunes filles de 6 à 12 ans « dont l’air épanoui montre aux yeux de tous, y compris leurs parents, le bonheur qu’elles trouvent en lui »10. L’affirmation qu’une fillette de 6 ans pouvait donner un consentement éclairé à des relations sexuelles avec un adulte et qu’elle en serait épanouie fut signée par 63 personnes, dont Pascal Bruckner , Georges Moustaki et Christiane Rochefort .

Dans ce livre publié en 2004 on peu voir que les noms sont dissimulés et qu’i est déconseillé de les chercher et il est expliqué que le droit ne protege pas les mineurs en 2004 plus qu’en 1977... et pas plus qu’en 2020 d’ailleurs.
▻https://books.google.fr/books?id=ISmxqy25DFoC&pg=PT18&lpg=PT18&dq=G%C3%A9rard+R.+signataire+p%C

Sur le site de BHL y’a un paquet de signataires pour Polanski, avec des personnes qu’on imaginait pas :/

Jean-Luc Godard
Mathieu Amalric
Xavier Beauvois
Agnès Varda
Bertrand Tavernier
Olivier Assayas
Jean-Stéphane Bron
Patricio Guzman
Jean Paul Civeyrac
Katell Quillévéré
Cristi Puiu
Louis Garrel

ouh là, ça va être chaud... c’est hyper compliqué... chai pas, rancière a peut-être signé un truc à un moment, mais avant de le jeter dans la mare, faudrait voir ce qu’il en dit aujourd’hui par ex. Peut-être qu’il regrette. Ce serait pas juste sinon, je trouve. Enfin, la posture vengeresse ça me branche et ça me débranche... Dommage pour le bingo des arguments... faudrait voir quand même... je sature un peu là, j’y comprends plus rien pour tout dire ; sur twitter les fafs semblent monopoliser le débat désormais, en plus avec des revendications qui me plaisent bien (au bagne !) mais que j’essaye de raffiner...

très intéressant toute fois de matérilalisé le lien entre les défenseurs de pédocriminel et les violeurs genre DSK. Sans le travail des féministes, de pleins de femmes, il y a plein de choses que je serais encore en train d’essayer de comprendre.

sinon faire un truc chronologique (pour ce qui est de la cartographie, mes connaissances s’arrêtent à la bonne vieille frise de CM2) ? ça permetterais de montrer ce qui reste, ce qui dure, ce qui a changé... De dépasser ce truc de « c’était une autre époque » il y a un bon commentaire de @supergeante là :

▻https://seenthis.net/messages/505807#message506639

J’ai l’impression que ceux qui deviendront les militants pro-pédophilie actuels profitent de ce remue-méninge pour asseoir leur discours et lui donner des lettres de noblesse via la voix de personnes connues, prêtes à lutter contre toutes les formes de censure, de moralité, de main mise de l’État (c’est bien expliqué dans le texte de Libé).

dans le très contemporain, on peut ajouter #Pascal_Praud visiblement :

▻https://pbs.twimg.com/media/EM4cdEaX0AA-asd?format=jpg&name=small

Et on a pas oublié Pivot là ? bon par contre faire des listes, c’est pas très feng shui je trouve. ça me fatigue le ki.

#guillaume_durand défend matzneff et assimile victime du sida et pédocriminalité : ▻https://twitter.com/FallaitPasSuppr/status/1210900459222904833

Punir Matzneff procède de l’ignorance érigée en morale.On cite Gauguin et Balthus mais citons Foucault,Gide et plus tard les victimes du Sida.Où au 19 ième Manet et Maupassant tués par la syphilis.L’âge est le prétexte d’une condamnation de la sexualité, notre part maudite

.

C’est fête.

#Josyane_Savigneau

Journaliste. Longtemps au Monde. Désormais RCJ, Lire et « nomade ». Membre du jury Femina. A écrit quelques livres.

#Jérôme_Godefroy. bon c’est v’là les losers...

Anne-Sophie Bruttmann (chais pas qui c’est et veux pas le savoir)
▻https://twitter.com/annesobru/status/1209416806697521159?s=20

François Busnel pour son émission La Grande Librairie où il fait (parait-il) un portrait complaisant
▻https://www.france.tv/france-5/la-grande-librairie/81641-gabriel-matzneff-le-portrait.html
▻https://twitter.com/johannaluyssen/status/1210591805563117574?s=20

Soral :

▻https://youtu.be/4nCAr-ZsLb4

Beigbeder

ardisson

Pour Mémoire selon les chiffres officiel du ministère de l’intérieur il y a eu en 2017 en France 8700 #viols de mineurs...Soit plus de un viol Par heure. 70 % des plaintes sont classés sans suite.

▻https://twitter.com/frlaborde/status/1210851359236481026?s=20

Je suis d’accord avec toi @tintin sur l’effroi de listes qui agglomèrent des personnes qui se sont ensuite positionner contre. Il faut pouvoir le signaler, et donc réfléchir à comment atténuer ou pas. Vraiment éviter de faire un tribunal à nous tout·es seul·es, et relever seulement ce qui est publié et sourcé. Je poursuis les investigations car je veux comprendre et montrer ces collusions pour savoir par quel biais l’ensemble d’une société finit par accepter de valoriser des pédophiles ou violeurs tout en renforçant leur pouvoir de nuisance.

#balthus si on élargit le thème de la carte en en faisant celle de l’#idéologie_culturelle de la culture du viol. Ce que je trouve plus intéressant qu’une liste de noms à faire condamner.

j’arrête je suis en train de cramer

pour rappel : beaucoup de sources par là : ►https://seenthis.net/messages/399841

Faut l’appeller #vertige cette carte.

Paul-Armand Gette, pour changer d’Hamilton.

coucou @tintin, koitesse ? Ça va pas les infos que j’ajoute ?
J’ai celle-ci en sur une femme pédocriminelle

Femmes solidaires
@Femmessolidaire
·
3h
Petit rappel à celles et ceux qui se cachent derrière l’époque.

En 1969, Gabrielle Russier est condamnée pour détournement de mineur. Elle a 32 ans, son élève en a 17.

Peut-être eût-elle bénéficié de plus de clémence si elle s’était appelée Gabriel ?

▻https://twitter.com/Femmessolidaire/status/1210964815545585669?s=20

mais bon, je vais vous laisser, je comprends pas trop les soucis

Graham Greene. ▻https://seenthis.net/messages/399841#message401548

Nathalie Reims : ▻https://seenthis.net/messages/399841#message402502

nan @odilon, c’est moi tkt, pas de souci, continue !!

on retrouve D’Ormesson chez les supporters de Matzneff. Il pouffe, dans « le Point », en 1993 :

"« Notre ami Gabriel parle un joli français. A voir le nombre des enfants qui sont pendus à ses basques, on se dit que rien n’est perdu pour notre langue bien-aimée. »"

▻https://seenthis.net/messages/811204#message817760

Peggy Sastre invente ici (2013) « le pédophile d’écriture » pour défendre tony duvert.
▻http://leplus.nouvelobs.com/contribution/895754-pedophilie-partout-liberte-de-penser-nulle-part.html

Les reports de faits présumés immondes, on en fait des idées et des opinions immondes. Le contenant devient le contenu et vice et versa. On a la gerbe, c’est impossible, intenable d’en débattre et si besoin on sortira la batte de base-ball :

des gens st en train de debattre dans ma tl pour savoir si une gamine de douze ans consent.IRL je pense que jaurais sorti la battedebaseball
— CrêpeGeorgette (@valerieCG) June 28, 2013

Le débat est fermé, verrouillé, on plante des petits sens interdits un peu partout et on le fait avec d’autant plus de vigueur, de conviction, de rage, qu’on est persuadé d’avoir le bon sens (le sens commun) avec soi.

Et comment ne pas l’avoir quand un pédophile d’écriture subit le même sort post-mortem qu’un dictateur génocidaire ou qu’un chef terroriste responsable d’une des pires atrocités du XXIe siècle ?

Frédéric Mitterrand, François Mitterrand

le centre national du livre qui verse à matzneff une aide annuelle de 7 à 8000 euros :

▻https://twitter.com/ZabouF/status/1210743193525862401

luc le vaillant ici :

►https://next.liberation.fr/livres/2004/03/25/le-monde-ado_473650

L’intro suffit :

Parents, planquez vos filles ! Voici Gaby, qui les désire jeunes et fraîches et n’aime rien tant que les mettre dans son lit. Mais seulement si elles en ont très envie... La vertu n’entre en rien dans cette mutualisation des consentements. En fait, l’homme s’apprécie trop pour supporter qu’on lui refuse la pareille. Ensuite, le néo-senior est resté fixé au stade ado et s’interdit tout accès d’autorité, tout abus de pouvoir.

Jean_christophe_buisson :

La vérité est que la France sera toujours la France, comme dirait le général de Gaulle : excessive, querelleuse, capable un matin, en se réveillant, de vouer aux gémonies des écrivains comme Peter Handke et Patrick Besson (de fanatiques partisans de la Grande Serbie), Marc-Edouard Nabe et Renaud Camus (deux antisémites bien connus), Richard Millet (un réac de la pire espèce) ou Gabriel Matzneff (Barbe-Bleue des temps modernes)

D’accord avec les problèmes posé par ses listes. Le travail me semble trop grand aussi.
Pour le bingo ca pourrait prendre la forme d’une compilation de citatons de militant·es pedo-criminels
Il en faudrait 25 dont une particulièrement clé au centre.
ex - « Vous avez vu les photos ? Elle fait 25 » - Costa-gavras

J’avoue que je sature aussi.

promenade dans les archives du Figaro, qui est fan aussi visiblement, au moins depuis 2006. Presque sûr que les "morceaux croustillants" sont derrière #paywall

Gabriel Matzneff : « Un journal intime, c’est la vérité à bout portant »
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2017/02/08/03005-20170208ARTFIG00228-gabriel-matzneff-un-journal-intime-c-est-la-verit

Gabriel Matzneff : « Vivre m’amuse moins »
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2015/02/05/03005-20150205ARTFIG00023-gabriel-matzneff-vivre-m-amuse-moins.php

Le fil de ses jours est marqué par l’amour charnel de ses amantes (Gilda, Géraldine, Anastasia, Marie-Agnès…)

Matzneff, le dernier des princes noirs
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2015/02/04/03005-20150204ARTFIG00232-matzneff-le-dernier-des-princes-noirs.php

« Matzneff est ce pécheur qui se purifie dans le péché… » À prendre avec ou sans sourire, ce mot sonne juste. Il est de son ami de longue date, Philippe de Saint Robert

Gabriel Matzneff reçu chez Lipp pour le prix Cazes
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2015/04/15/03005-20150415ARTFIG00273-gabriel-matzneff-recu-chez-lipp-pour-le-prix-caze

Cette récompense couronne son neuvième roman, La Lettre au capitaine Brunner, publié à La Table Ronde. « Roman allègre », comme il le dit, ayant pour cadre l’Occupation, et où il a voulu exprimer « tout son univers sensible ».

Il est libre, Matz
▻https://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2009/04/04/01006-20090404ARTFIG00106--il-est-libre-matz-.php

La passion selon Matzneff
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2006/05/04/03005-20060504ARTLIT90220-la_passion_selon_matzneff.php

« Gaby le Magnifique » : un écrivain classique mais vivant, Par Yan Moix
▻https://www.lefigaro.fr/livres/2013/02/07/03005-20130207ARTFIG00616-gaby-le-magnifique-un-ecrivain-classique-mais-viv

celui-ci est bien retors :

« Carnets noirs 2007-2008 », de Gabriel Matzneff : l’ancien régime de la chair
▻https://www.lemonde.fr/livres/article/2009/04/02/carnets-noirs-2007-2008-de-gabriel-matzneff_1175606_3260.html

Et si le silence qui entoure désormais l’oeuvre de Gabriel Matzneff n’était pas tant dû à l’ordre moral, « pharisaïque », qu’à un changement dans le régime du plaisir ? L’auteur ne se pose pas cette question. Il ne semble pas voir la mécanique des corps sans Dieu, qui s’emboîtent plus par arithmétique que par « séduction ». Ce serait en quelque sorte invalider sa vie, reconnaître qu’elle ne fut pas celle d’un saint ou d’un martyr, mais, disons, quelque chose de plus simple, de plus émouvant aussi : une existence vouée à sauver une sensibilité perdue ou en voie d’extinction, un ancien régime de la chair, celui où le plaisir, la joie étaient intimement liés à la conscience de la faute.

diatribes en or
▻https://www.lemonde.fr/livres/article/2012/01/12/diatribes-en-or_1628596_3260.html

La Séquence de l’énergumène réunit les chroniques de télévision que Gabriel Matzneff donna au quotidien Combat entre 1963 et 1965. A l’époque, le sulfureux diariste n’a encore rien publié : il se fait les dents sur le petit écran sans avoir de poste. Qu’importe ! Il est déjà mousquetaire, Aramis divisé entre saint Jean Climaque et les fesses rebondies des adolescentes qu’il drague sur les transats de la piscine Deligny.

MAMMA, LI TURCHI !, de Gabriel Matzneff
▻https://www.lemonde.fr/archives/article/2000/11/03/mamma-li-turchi-de-gabriel-matzneff_3642020_1819218.html

Gabriel Matzneff poursuit son oeuvre originale, oublié des médias mais toujours apprécié de ses fidèles lecteurs. L’écrivain donne le meilleur de son art dans son Journal. Mamma, li Turchi ! est un roman. Ses personnages (lui-même en cinéaste libertin), brillants et lucides, apprécient les joies charnelles et culturelles. Ils s’évadent d’un Paris décevant et se retrouvent en Italie, à Venise. Le roman est impeccablement construit, les dialogues sont percutants, la subversion élégante. On y retrouve les révoltes chères à Matzneff : « li Turchi » sont les oppresseurs de tout bord qui étouffent l’individu. Matzneff corrosif, impertinent, sincère, jeune éternellement - mais la part belle du roman est l’ombre qui s’avance sur la vie d’un homme solitaire qui se voulut libre et vrai (La Table ronde, 272 p., 105 F [16,01 ]).

Lucien Engelmajer

Le Patriarche. Communauté thérapeutique internationale d’origine française constituée exclusivement de toxicomanes et anciens toxicomane et prônant la réinsertion au sein même de l’institution.
Cette association, dont le premier centre, La Boère (Haute-Garonne), ouvrit en 1971, connut un essor considérable, très généralement en marge des instances officielles, et implanta ses différentes structures dans de nombreux pays. Elle suscita de vives polémiques avant d’être reconnue comme secte dans le rapport de la commission d’enquête parlementaire sur le phénomène sectaire (rapport Guyard, 1995), ce qui conduisit à l’arrêt des subventions publiques.
Lucien Engelmajer, leader charismatique de la communauté, ce missionnaire laïque entretenait des rapports conflictuels avec tous ceux qui ne reconnaissaient pas ses méthodes. Opposant farouche aux programme de substitution, à la légalisation des drogues, aux échanges de seringues, bataillant contre l’anonymat des séropositifs, il a toujours tenu un discours de combat, se déclarant enfermé par la presse « dans un ghetto de silence ».

▻https://www.lexpress.fr/actualite/societe/la-pieuvre-du-patriarche_492053.html
Il est mort en 2007 à l’âge de 86 ans.

Ohlala, c’est dur d’étudier ce monde là, c’est du genre Voici ou Gala de la pornographie verbale et médiatique, c’est à celui qui gerbe le plus loin, vraiment crade. Et je vous évite la recopie de leur diatribes pour exciter le chaland. Maigre pouvoir, misère du faux intellectuel qui se demande ce qu’il pourrait inventer pour alimenter son égo. On peut comprendre le dégout qu’ils inspirent, comme le dégout du cinéma français et de ses acteurs masculinichiants, de la littérature française malmenée par ces porcs, et des institutions qui leurs construisent des ponts d’ors avec des médias à la solde de ces nuisibles.
J’en suis à Moix, atroce, j’arrive pas à faire mieux que Pov’ mec tout pourri du cerveau pour vous dire :(

On peut ajouter Michel Polac dans la liste :
►https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Polac#cite_note-38

Si je peux me permettre, ce genre de cartographie demande pas mal de taf et de la méthodologie.
Plutôt que faire cela en vrac sur seenthis vous pourriez remplir un tableur collaboratif et créer des classes (écrivains, journalistes, personnalités politiques, curés...) et par ordre alphabétique. Ce serait plus efficace. Et pendant que vous compilez ces données, réfléchir à leur mise en place.

Si je pouvais étoiler le dernier message de touti, je le ferais plutôt deux fois qu’une !

Hello all.
– je pense que seenthis n’est pas le meilleur outil pour cette cartographie aussi, car on se perd dans les messages, c’est difficile de synthétiser l’évolution d’une position, de creuser chaque « fiche »... au delà du fichage lui-même d’une certaine manière, même si, de fait, je pense qu’il est important de retracer cette histoire, ces soutiens, ces ambiguïtés, ces violences, cette omerta, cette justification intellectuelle du viol sur mineurs...

On pourrait réfléchir à un ou des outils qui permettrait notamment aussi de relever ceux et celles qui reconnaissent s’être trompés, parce que malgré tout, vu l’époque c’était possible.

Dans mon entourage, je vois dans des familles, notamment de milieux d’intellectuels, mais pas seulement, des personnes, hommes, mais femmes aussi, reconnaître qu’ils se sont laissés emporter par l’époque, pas forcément par leurs actions mais par leur inaction et paroles, par le fait d’avoir laissé agir, et qu’aujourd’hui, ils s’alarmeraient, agiraient autrement de savoir que x ou y dort nu.e. avec des mineurs nu.es lorsqu’il.elle les accueille pour le week-end par exemple, qu’à l’époque, emportés par l’euphorie de la libéralisation sexuelle, des corps renouvelés, ils ne savaient pas non n’ont pas voulus voir, savoir, agir etc... alors que tout était là. Je pense qu’il y a des gens sincères, rongés par leur inaction, leur aveuglement, et que c’est bien aussi dans ce type de cartographie de le prendre en compte. Je ne sais évidemment pas s’ils sont nombreux à tenir cette position dans cette liste. Quand aux morts, je ne sais pas.

– J’avais discuté avec l’historien Artières, qui a tenté pour le livre L’esprit français de voir à quelles conditions il serait possible de faire un travail d’historien sur cette période. Je scannerai l’article pour ceusses qui le veulent. Je lui ai demandé comment c’était passé ce travail, sachant, que je trouvais personnellement insupportable ne serait que de feuilleter le gay voyage de Hocquenghem. Il m’a dit que ça avait été très dur, que ça l’avait profondément affecté. Je dois dire et c’est mon second point, que je ne me sens pas capable de faire ce travail, je ne me sens pas outillée pour ne pas être dévastée par cette exploration historique. Sachant, et je ferai un billet plus tard, que je me souviens très bien de voir tout ces types et précisément ce connard de Matzneff à la télé et partout et je me souviens très bien ce que ça m’a fait, je ne peux croire que je suis la seule a avoir été maintenue la tête sous l’eau à chaque fois que je voyais sa gueule. Revoir sa photo partout là, ça fait remonter gerbe, colère, douleur et désespoir.

Après mon message d’hier, je voulais vous dire merci à vous tout·es sur seenthis ici sur ce fil de tenter de faire le jour sur cette intelligentsia criminelle. Le fait que nous soyons nombreus·es à vouloir comprendre malgré le désespoir et la difficulté à se confronter à cette bouillie malsaine, donne du courage pour poursuivre.
@odilon, oui, ça peut être long de faire cette carte et peut-être ne verra-t-elle pas le jour ou autrement, mais rassemblons comme nous pouvons pour au moins essayer de comprendre.
@supergeante merci aussi, c’est très intéressant tes interventions, notamment sur la façon dont ce sont incrustés les pédovioleurs dans les libertés et les revendications d’une sexualité différente.

Totalement d’accord avec toi, @supergeante. Mon billet initial est d’ailleurs la manifestation de ce que m’a provoqué la réapparition du nom de Matzneff dans l’actualité : le souvenir du violent écœurement de l’époque et de l’incompréhension totale de sa place dans le microcosme littéraire parisien.

D’ailleurs, avec tout ça, je n’ai toujours pas la réponse à ma question de savoir si l’article du Monde a eu l’honnêteté de rappeler que ce monsieur a eu son rond de serviette dans les colonnes du Monde des Livres. Ou que la grande prêtresse de l’époque continue à tenir Matzneff pour plus que fréquentable et chie copieusement sur Denise Bombardier.

(note : je vois que la bagarre commence sur WP,…
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Josyane_Savigneau
• ajout (+1821) le 28/12 à 19h33 d’un long passage sur l’affaire Matzneff,
• supprimé radicalement 3 minutes plus tard pour absence de source
• réintroduit à 20h09 (+818) avec un lien vers le remarquable article du Devoir : Tout le monde le savait ▻https://www.ledevoir.com/societe/569861/tout-le-monde-le-savait .
à suivre ?)

Et Daniel Cohn-Bendit ?

#Gabriel_Matzneff

J’aime bien les cartes mais beaucoup moins les listes, à part celle de @les_listes_de une carte autour du cas Matzneff semble réalisable mais au-delà ça me semble tentaculaire. Il y a beaucoup de choses sur le sujet, ici sur seenthis. @mad_meg bien sûr, toujours sur les charbons ardents. Mais aussi le remarquable travail du collectif @tradfem et ses traductions. (je ne suis pas bilingue et forcément je passe plus de temps à comprendre certains articles de feminismcurrent par exemple :
▻https://www.feministcurrent.com/2017/06/06/suzzan-blac-art-trauma-child-exploitation

Suzzan Blac : Il existe un tel climat de sexisme, d’apathie, d’ignorance et d’acceptabilité entourant le conditionnement et l’exploitation sexuelle commerciale des filles et des femmes. Il y en a beaucoup qui ne veulent pas ou ne prennent pas la peine de lire et de faire des recherches sur ces sujets, mais une image est instantanée et peut être ancrée dans l’esprit, alors je pense qu’elle peut mieux faire passer un message que les mots.

Nous savons tous que l’un des genres de pornographie les plus populaires est « Teen », alors qu’est-ce que cela vous dit ? Si les pornographes (légaux) pouvaient utiliser des enfants, ils le feraient. Tout comme les proxénètes qui forcent et exploitent les jeunes adolescentes à se prostituer et exigent un prix plus élevé des nombreux parieurs qui veulent des jeunes filles. Mais ils ne peuvent pas le faire dans la pornographie parce que c’est illégal, alors ils font la meilleure chose « légale » qui soit : de la pornographie « à peine légale » mettant en scène des jeunes de 18 ans - des filles vraiment jeunes, à la poitrine presque plate, sans poils pubiens et avec une queue de cheval. Le pornographe Max Hardcore utilise des jeunes de 18 ans et les fait paraître plus jeunes en leur faisant porter des nattes, des appareils dentaires et en achetant leurs vêtements dans des magasins de vêtements pour enfants. Il les dégrade, les humilie, les agresse sexuellement et les détruit ensuite sur la pellicule.

Le Japon n’a rendu illégales les images d’abus d’enfants qu’en 2014 et il y a encore des images d’abus d’enfants disponibles dans les magasins de vidéo. Les jeunes filles sont exploitées sexuellement dans les bars et les clubs, et sont prostituées ouvertement dans de nombreux endroits. Il existe des distributeurs automatiques qui vendent des sous-vêtements portés par de jeunes

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
ou celui-ci :
►https://www.feministcurrent.com/2015/09/28/youve-heard-of-rape-culture-but-have-you-heard-of-pedophile-culture
et Tradfem :
▻https://seenthis.net/messages/479395
►https://seenthis.net/messages/426500

Et Daniel Cohn-Bendit ?
@sinehebdo il a son rond de serviette à LCI et chez LRM, de Dany le rouge à Dany dans le rouge avec son vieux compère Luc qui fait rire.
Pitoyable, pire qu’un naufrage, à eux deux c’est 20 000 lieues sous les mers. Qu’ils y restent !
►https://twitter.com/JeanHugon3/status/1209084002512130048

j’avoue que me retrouver face à l’impuissance m’est presqu’aussi pénible qu’une plongée dans ce tas de fientes. Pourtant, je ne vois pas trop quoi proposer d’autre que cette compulsion d’articles, qui semble bien vaine aussi. Désolé si j’ai un peu pourri le fil en partant sur les chapo de roues. à voir avec le temps donc. J’ai regardé leaving neverland hier, c’est très fort, très intelligent.

@tintin vu aussi. En fait, suite aux articles et à l’interview de Adèle Haenel. C’est un film qui a permis à beaucoup de gens de parler.

C’est peut-être pas très clair ce que j’ai dit plus haut, en fait, ce qui me terrasse en ce moment, c’est le côté massif...

Je savais déjà, de manière empirique que beaucoup de gent.es étaient touchés avec une majorité d’ex-enfants, filles et de garçons, ainsi que de femmes adultes à l’âge des crimes perpétrés sur eux/elles. Il suffisait de traîner un peu dans des milieux féministes pour te rendre compte aussi du besoin de dire, de partager et de la loi du silence, et ses contours multiples.

Maintenant, je me rends compte que c’est pire que ce que j’imaginais, des ami.es parlent enfin, des élèves en classe, des collègues, c’est atroce, je ne comprends pas comment il est encore possible de défendre les mécanismes sociaux à l’origine de ce désastre social, collectif et intime à la fois. Combien faudra-t-il de témoignages, de films, d’études, de collectes, de cartes, de listes, de décompte ? Je me dis : autant qu’il le faudra.

Donc, quand je dis que seenthis n’est pas l’outil idéal, je dis pas ça pour entraver la démarche. Je me dis juste que ça vaudrait la peine de faire un truc hyper lisible, mais comme je le disais précédemment, en ce moment, je ne me sens pas trop capable de participer à une telle entreprise, et je ne sais pas trop comment il faudrait faire, mais je veux bien y réfléchir à un autre moment. Ces échanges sur seenthis, je pense notamment au thread sur le livre de Nabokov, j’y reviens souvent et j’ai envoyé des gens s’y plonger, donc, c’est vraiment bien que ça existe.

Je voyais plutôt ce démarrage comme une entreprise de compilation collective rapide en vue de construire un jour un truc plus peaufiné ensuite, comme le laissait entendre le fait que @touti réfléchissait à une structure de base de données par exemple. Ya le travail de rechercher des gens et des sources et des extraits, et ya le travail de structuration, de comment on normalise tout ça, quels champs, pour pouvoir ensuite en sortir des choses intéressantes (en terme de chrono, de liaisons, ou simplement de visualisation, etc). Le fait de déjà avoir tout un matériel au même endroit, peut aider à faire ressortir comment on voudrait le structurer, c’est déjà un premier pas, même si le reste ne suit pas, ou dans longtemps.

@tintin vu aussi le film leaving never land où témoignent les victimes de michael jackson, Adèle Haenel relate que (voir son interview sur mediapart) ça l’a aidé à prendre la parole pour dénoncer les agressions sexuelles de Christophe Ruggia lorsqu’elle était enfant.
J’aimerai vraiment pouvoir dire que c’était une autre époque mais il en va de la domination sexuelle dans le capitalisme même.

@supergeante la tâche est énorme et ce ne sera pas du tout confortable. Ici au moins on a la chance d’être nombreus·es et j’espère, de savoir s’écouter. J’ai une amie metteuse en scène qui parle du chaos qui précède ces créations, ça me donne toujours du courage de penser à cela quand ça part un peu dans tous les sens !
@rastapopoulos je ne souhaite pas mettre en ligne de suite parce que j’y vais pas avec le dos de la cuillère et c’est pas au point du tout. Donc, comme tu dis les essais de BDD c’est juste un début, qu’au moins ça existe quelque part, en vue de …
– superposition chronologique retenue en tout cas

suis assez d’accord avec @rastapopoulos (qui est un nom mishèllène trouvé par un grand pote de Matzneff, Hergé soit dit en passant (salo !)). moi ça me va de continuer à alimenter ce fil en y balançant des noms, des citations, des sources. Juste se réstreindre à matzneff ça fait chier parce qu’on va faire le portrait d’une époque (qui est aussi bien singulière, il faut le dire (c’est plus pareil, mais ça continue quand même (same same but different))), et en même temps si on doit aller jusqu’au neverland de mickael jackson, qui l’emprunte si je ne m’abuse, à lewis caroll (gros pédo aussi), ça fait de la route... on va finir en grèce antique... C’est complétement absurde parce qu’il faudrait en faire un monument, un truc gigantesque, à la hauteur, et en même temps ériger un monument pour ça, c’est déjà pas la joie et en plus s’agirait pas d’alimenter la pédopropagande (hors de question, et je pense qu’on est d’accord, d’utiliser des images de gosses par exemple)...

en même temps @mad_meg proposait déjà un début de structure dans son intro...

@simplicissimus toutes les chroniques de matzneff dans les années 80 sont dispo dans les archives du monde. à la même époque, #tanino_liberatore sort « #ranx_xerox » une bédé cyberpunk totalement pédo.

c’est luc le vaillant qui fait le portait de vanessa springora dans libé aujourd’hui.

à propos du contexte, et de la « transgression » comme excuse :

►https://seenthis.net/messages/818078

Nicolas Rey

Je pourrais faire cinquante-deux chroniques sur Gabriel Matzneff. Je pourrais faire Matzneff et la piscine Deligny. Matzneff et Francesca. Je pourrais écrire : « Gab la rafale prend le bus », « M dîne aux Camionneurs », « Calamity Gab m’a fait découvrir Cioran », « Gabriel et Lord Byron », « Gab le magnifique et le peuple serbe ». Gabriel est mon Tintin. D’ailleurs, il avait Hergé pour ami. Il est mon guide des mauvaises fréquentations haut de gamme. Les seules qui vaillent la peine. Adolescent, je dévorais ses fameux carnets noirs comme si un grand frère vivait ce que je n’osais espérer vivre. Gabriel aimait pour moi. Gabriel buvait pour moi. Gabriel souffrait pour moi. Bon. Nous y voilà. Les carnets de Matzneff. J’ai commencé par là, comme ils disent, aux Narcotiques Anonymes. Par ses carnets noirs.

▻http://www.matzneff.com/oeuvres.php?un_article=58&la_clef=52

Si quelqu’un à l’accès à la source #paywall pour les pétitionnaires de 1977 merci
►https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/01/26/a-propos-d-un-proces_2854399_1819218.html

La pétition de 1977 fait l’objet d’une page en anglais sur Wikipédia, surprenant...
▻https://en.wikipedia.org/wiki/French_petition_against_age_of_consent_laws

Elle est curieuse cette page anglaise @biggrizzly elle édulcore la française et y mêle la pétition des 343 salopes pour l’IVG …

@biggrizzly la fiche anglais ne donne toujours pas le détail de la liste manquante celle de libération - à mon avis il doit y avoir des gens importants dans celle ci pour qu’on en trouve pas de traces- je veux dire plus important que dans celles de Matzneff et celle de la dépénalisations des viols sur mineurs.

J’essaye de pas sombré dans un épisode de remonté traumatique mais je ne résiste pas à revenir ici. En voyant les listes il me semble voire se dégagé plusieurs axes :

– les réseaux homo-militants - on trouve la mythologie autour de la pédérastie grec - celleux-là confondent la lutte contre la discrimination de l’homosexualité et la pedo-criminalité. On trouve des fondateurs d’asso importantes FDLH - Arcadi
– les poids lourds de la French Theory et des phallosophes de gauche -
– Quelques grandes féministes parfois prédatrices sexuelles - Rochefort à signé les 3 pétitions et Beauvoir etait une prédatrice de ses éléves.
– les libéraux individualises - pour classé les militant·es pedosexuels - Ici je pense à Millet qui milite toujours pour les violeurs et contre les victimes quelque soit leur age. - Je pense que Altusser pourrait etre mis en valeur aussi car il joint le féminicide à sa militance pour les pedo-viols.
– J’ai vu passé plusieurs personnes liées à Jospin, ou à l’appareil du PS. aussi les Gluksmann il me semble que c’est du PS
– On trouve quelques académiciens français et phallosophes de droite
– Quelques prêtres et pasteurs -
– de nombreux et nombreuses psyanalystes- psychiatres - psychologues - à mettre en lien avec les discours culpabilisant les victimes de la psychanalyse freudo-lacanienne - les immondices dites par Dolto sur les victimes d’inceste
– des membres de prix littéraires qui se passent les plats - cf le prix de 2014 à Matzneff - on pourrais sortir la liste du jury.
– peut etre des gens un peu « égarés » qui ont signé par amitié sans bien lire ces pétitions - Matzneff avançait caché et si la personne n’as signé qu’une fois et pas récidivé - Je connais pas Rancière mais @tintin tu avais l’air de dire qu’il était revenu sur ses positions - ca vaut le coup de signalé lorsqu’un·e signataire à pris ses distances et de quel manière.

Il pourrait y avoir des couleurs - une qui signale la pratique affiché de pédocriminalité - une qui signale celleux qui ont signé les 3 pétitions et ne sont jamais revenu dessus et a contraire (style Dolto) - une qui signale celleux qui se sont écarté de ces pétitions

Je ne sais pas si à partir de là on peu commencer à voire des ensembles se dessiné. Si vous voyez d’autres catégories que j’aurais pas vu n’hésitez pas à les partagé car je connais pas tous ces noms et il y a des réseaux qui me sont invisibles.

Je déplace le post en rapport avec les images de la liste vers ▻https://seenthis.net/messages/818757#message818809

et mon commentaire que je ne modifie pas pour qu’on comprenne la suite !

En l’occurrence, cela parait un coup monté, le texte du communiqué est différent de la lettre ouverte. D’autant que Matzneff révèle seulement en 2013 en être l’initiateur avec Hocquenghem.

Pour un coup monté contre Dolto je n’y croie pas une seconde car il y a aussi cet entretiens qui montre qu’elle est ouvertement du coté des agresseurs du moment que l’agresseur est un homme et la victime une fille ou une femme.
►https://seenthis.net/messages/688632
▻http://www.philap.fr/HTML/inconscient-sexuel/Annexes/dolto_interview_choisir_1979.pdf

Waa, j’avais pas lu cette interview ou elle affirme des choses ignobles. Ok @mad_meg , il n’y aura pas d’échappatoire pour Dolto.

« Q- Dans l’acte incestueux il y a toujours un traumatisme pour la fille, non ?
R- Evidemment qu’il y a un traumatisme ! Nous ne vivons pas dans une société ou ces choses sont permises. Résultat, la fille ne peut pas se développer normalement car ses pulsions sont occupées a un lieu où elles ne devraient pas l’être encore. Il se produit un blocage dans l’évolution de l’intelligence.
(…)
Q- Donc la petite fille est toujours consentante ?
R- Tout à fait
Q- Mais enfin, il y a bien des cas de viols ?
R- Il n’y a pas de viol du tout, elles sont consentantes »
#aberrant #criminel #1979

Et malgré sa critique de Dolto Béatrice Jade considère dans les points tout de même ’constructifs’ que « Les lois doivent faire la différence entre les enfants non nubiles et nubiles qui devraient devenir juridiquement autonomes et ne plus dépendre des décisions parentales. »
Petit rappel
En France, la majorité civile est fixée à 18 ans depuis le 5 juillet 1974 ; elle était auparavant fixée à 21 ans depuis 1792.

Oui ca fait un choc et je te recommande les paroles des chansons de son fils que je viens de mettre sur ce lien ►https://seenthis.net/messages/688632

Je trouve aussi interessant ce lien ▻https://seenthis.net/messages/818092
posté par @tintin d’un texte de Patric Jean sur médiapart
surtout parce qu’il fait émerger deux noms importants de la militance pour la dépénalisation des violences sexuelles sur mineurs en france et dans les pays francophones

– Paul Bensussan : ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Bensussan#Les_%C2%AB_fausses_all%C3%A9gations_d'abus_sexuels_%C2%

– Hubert Van Gijseghem : ►http://1libertaire.free.fr/LeoThiersVidal24.html

Michel Gaucher, dit paco dans le milieu libertaire
▻https://non-fides.fr/?Tartuffe-ou-l-imposteur
▻https://non-fides.fr/?Paris-pour-l-exclusion-de-Paco#nb1

Et malgré sa critique de Dolto Béatrice Jade considère dans les points tout de même ’constructifs’ que « Les lois doivent faire la différence entre les enfants non nubiles et nubiles qui devraient devenir juridiquement autonomes et ne plus dépendre des décisions parentales. »
Petit rappel
En France, la majorité civile est fixée à 18 ans depuis le 5 juillet 1974 ; elle était auparavant fixée à 21 ans depuis 1792.

Merci @touti J’avais pas vu cette critique de Béatrice Jade et merci pour ton rappel je n’était pas au courant pour cette modification de la loi en 1974.

La promulgation de la loi est du 5 juillet, mais son entrée en vigueur était le 1er septembre (qui était un dimanche…) Je m’en souviens assez distinctement, car en 3 jours consécutifs je suis devenu trois fois majeur :-)
– le 31/08, j’avais accompli un an de service militaire, ce qui émancipait,
– le 1/09, c’était l’entrée en vigueur de la loi,
– le 2/09, j’avais 21 ans,…

cf. ce son, du 2/09, premier jour d’inscription sur les listes électorales.
▻https://www.franceinter.fr/emissions/la-boite-a-souvenirs/la-boite-a-souvenirs-02-septembre-2011

L’article du Monde :

À PROPOS D’UN PROCÈS
Le Monde, le 26 janvier 1977
►https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/01/26/a-propos-d-un-proces_2854399_1819218.html

Nous avons reçu le communiqué suivant :

" Les 27, 28 et 29 janvier, devant la cour d’assises des Yvelines, vont comparaître, pour attentat à la pudeur sans violence sur des mineurs de quinze ans, Bernard Dejager, Jean-Claude Gallien et Jean Burckhardt, qui, arrêtés à l’automne 1973, sont déjà restés plus de trois ans en détention provisoire. Seul Bernard Dejager a récemment bénéficié du principe de la liberté des inculpés.

« Une si longue détention préventive pour instruire une simple affaire de » mœurs « , où les enfants n’ont pas été victimes de la moindre violence, mais, au contraire, ont précisé aux juges d’instruction qu’ils étaient consentants (quoique la justice leur dénie actuellement tout droit au consentement), une si longue détention préventive nous paraît déjà scandaleuse.
 » Aujourd’hui, ils risquent d’être condamnés à une grave peine de réclusion criminelle soit pour avoir eu des relations sexuelles avec ces mineurs, garçons et filles, soit pour avoir favorisé et photographié leurs jeux sexuels.

« Nous considérons qu’il y a une disproportion manifeste, d’une part, entre la qualification de » crime « qui justifie une telle sévérité, et la nature des faits reprochés ; d’autre part, entre le caractère désuet de la loi et la réalité quotidienne d’une société qui tend à reconnaître chez les enfants et les adolescents l’existence d’une vie sexuelle (si une fille de treize ans a droit à la pilule, c’est pour quoi faire ?).
 » La loi française se contredit lorsqu’elle reconnaît une capacité de discernement à un mineur de treize ou quatorze ans qu’elle peut juger et condamner, alors qu’elle lui refuse cette capacité quand il s’agit de sa vie affective et sexuelle.

« Trois ans de prison pour des caresses et des baisers, cela suffit. Nous ne comprendrions pas que le 29 janvier Dejager, Gallien et Burckhardt ne retrouvent pas la liberté. »

Ont signé ce communiqué : Louis Aragon, Francis Ponge, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Judith Belladona, docteur Michel Bon, psychosociologue, Bertrand Boulin, Jean-Louis Bory, François Chatelet, Patrice Chéreau, Jean-Pierre Colin, Copi, Michel Cressole, Gilles et Fanny Deleuze, Bernard Dort, Françoise d’Eaubonne, docteur Maurice Eme, psychiatre, Jean-Pierre Faye, docteur Pierrette Garrou, psychiatre, Philippe Gavi, docteur Pierre-Edmond Gay, psychanalyste, docteur Claire Gellman, psychologue, docteur Robert Gellman, psychiatre, André Glucksmann, Félix Guattari, Daniel Guérin, Pierre Guyotat, Pierre Hahn, Jean-Luc Henning, Christian Hennion, Jacques Henric, Guy Hocquenghem, docteur Bernard Kouchner, Françoise Laborie, Madeleine Laïk, Jack Lang, Georges Lapassade, Raymond Lepoutre, Michel Leyris, Jean-François Lyotard, Dionys Mascolo, Gabriel Matzneff, Catherine Millet, Vincent Monteil, docteur Bernard Muldworf, psychiatre, Négrepont, Marc Pierret, Anne Querrien, Griselidis Real, François Régnault, Claude et Olivier Revault d’Allonnes, Christiane Rochefort, Gilles Sandier, Pierre Samuel, Jean-Paul Sartre, René Schérer, Philippe Sollers, Gérard Soulier, Victoria Thérame, Marie rhonon, Catherine Valabrègue, docteur Gérard Vallès, psychiatre, Hélène Vedrines, Jean-Marie Vincent Jean-Michel Wilhelm, Danielle Sallel nave, Alain Cuny.

Hello pour Rancière, j’en sais rien, j’ai bien aimé deux ou trois de ses bouquins, par association, pas envie qu’il penche dans le dégueu, mais rien de plus, c’était un exemple au hasard.

Potte-Bonneville sur cuicui à propos de #Matzneff et de son époque : ►https://seenthis.net/messages/818078

encore sur l’époque, mais aussi sur les stratégie de Matzneff pour berner les parents :
►https://seenthis.net/messages/818078

Pour le projet @mad_meg quelques liens utiles

Le monde ado Par Luc Le Vaillant — 25 mars 2004
►https://next.liberation.fr/livres/2004/03/25/le-monde-ado_473650

« Le seul collège dont vous n’avez pas fait la sortie est le Collège de France »
▻https://twitter.com/vincentglad/status/1211398762247180289

Si seulement Matzneff était le seul problème
►https://blogs.mediapart.fr/patricjean/blog/301219/si-seulement-matzneff-etait-le-seul-probleme

Frédéric Beigbeder : Il faut sauver le soldat Matzneff
www.matzneff.com/pdf/sagm10.pdf
▻http://www.matzneff.com/sagm.php

Ivre du temps perdu
►https://blogs.mediapart.fr/lehmann-christian/blog/301219/ivre-du-temps-perdu

Interrogé sur Matzneff, Frédéric Mitterrand dénonce un « phénomène de meute »
▻https://www.huffingtonpost.fr/entry/matzneff-frederic-mitterrand-denonce-un-phenomene-de-meute_fr_5e09e53

Brice Ivanovic @bi1192
Vous vous souvenez de cette photo où posait @sonjoachim
avec la jeunesse Lesqueniste ? Et bien grâce à @MauvaisCoton, on peut s’apercevoir que #Matzneff a donné en décembre une interview dans ce même lieu... Est-ce son appartement ? Un lieu en location ?
▻https://twitter.com/bi1192/status/1211704476303790082

Affaire Matzneff : Bernard Pivot exprime ses regrets
▻https://www.lepoint.fr/societe/affaire-matzneff-bernard-pivot-exprime-ses-regrets-30-12-2019-2355311_23.php

Quand la République décorait Gabriel Matzneff... Jacques Toubon
▻https://www.lexpress.fr/culture/quand-la-republique-decorait-gabriel-matzneff_2112781.html

Un extrait inédit de Matzneff à un autre « apostrophe »
▻https://twitter.com/Claude2mougins/status/1210573466405089280

Claude François
▻https://twitter.com/thmsprlng/status/1210978478406930433

Merci @sinehebdo pour le texte, merci aussi à @reka de ta participation au projet collectif que nous sommes plusieurs à avoir initié sur seenthis.

Oups @touti et al, mille excuses d’avoir omis le crédit complet, j’ai été trop vite comme d’hab... sorry sorry.

Le 3 décembre 2019 - Frédéric Taddeï reçoit Gabriel Matzneff, écrivain, pour « L’Amante de l’Arsenal », quinzième volume de son journal intime, aux éditions Gallimard.
▻https://www.youtube.com/watch?v=eAbXDPXxyCo

Je l’ai pas regardé et je compte pas le faire mais je l’archive ici.

Je voudrais aussi documenté le fait que ce n’etait pas une autre époque, Matzneff est toujours publié, entretenu, logé et invité dans les médias. On publie toujours des ouvrages pedosexuels sous toutes sorte de prétexte
▻https://www.actualitte.com/article/bd-manga-comics/petit-paul-normaliser-la-pedophilie-la-strategie-du-predateur-sexuel/91060
et la défense des pédosexuels est toujours absolument la même
« un pied de nez à l’ordre moral, la sexualité bien-pensante qui rassure... qui emmerde »
Bastien Vivès n’en est pas à sa première inversion des rôles
►https://www.catsuka.com/news/2012-03-07/la-famille-par-bastien-vives--plus-in-memorial-sa-version-animee-du-nouveau

On traite toujours Dolorès Haze en niant le viol et en l’accusant de rendre les hommes fou
▻https://seenthis.net/messages/817794
Les viols contre les mineurs sont de moins en moins réprimés. (-40% de condamnation pour viol depuis 10ans - info qui laisse les gens manifestement totalement indifférents) En France l’age du consentement sexuel est autour de 4-5 ans (tout le monde s’en fout aussi) et on valorise encore les femmes pour leur jeunesse, leur virginité (cf Moix).
Perso je voie venir le gros déni qui accompagne ce déballage - c’etait une autre époque - ca implique que ca ne pourrais pas/plus se passé aujourd’hui -

Euh... neverland c’est peter pan, pas alice au pays des merveilles. My mistake.

Concernant #Alain_Cuny, il a joué en 1974 dans Emmanuelle, il a alors 66 ans.

On peut noté, entre autre, une des dernière scène du film où Mario, le personnage interprété par Alain Cuny, organise et contemple le viol d’Emmanuelle :

Mario explique à Emmanuelle que la monogamie n’est plus de mode et que c’est la jouissance, plutôt que le sentiment de culpabilité ou la raison qui doit la guider en matière de sexualité, et qu’ainsi elle atteindra un plaisir bien plus grand. Afin de lui démontrer son discours, il l’emmène dans un bar qui fait aussi fumerie d’opium où elle est violée par un des habitués, pendant que lui-même regarde la scène.

▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuelle_(film)#Synopsis

Tout excusé @reka :)

Relevé aussi hier les noms de pédophiles #grands_hommes (l’Académie Française semble propice à l’omerta) cités avec ferveur chez Taddeï par ses invités Matzneff et Sollers, (son éditeur chez Gallimard) Montherlant, Peyrefitte, P Ristat, Schérer profitent de publicité sur Europe1. ▻https://seenthis.net/messages/818185#message818267
▻►https://www.europe1.fr/emissions/Europe-1-Social-club/Europe-1-Social-Club-Philippe-Sollers-et-Gabriel-Matzneff-146350
#Taddei en #2014

+ une discussion WP sur Montherlant pour éviter de dire sa pédosexualité ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Henry_de_Montherlant#Sexualit.C3.A9_de_Montherlant
extrait WP où la tauromachie est plus importante (j’te’jure, le clavier m’en tombe)

Quand je parle de garçons, c’est plutôt 9-14 ans que des jeunes gens. Peyrefitte et Montherlant, par ailleurs, faisaient des virées ensemble et « entretenaient » à eux deux des mères de familles complaisantes... Peyrefitte, toujours langue de vipère, prétend d’ailleurs que Montherlant s’est suicidé parce que des parents de garçons commençaient à faire du bruit et qu’il craignait un procès infamant. Enfin, tout cela n’est pas très ragoûtant et probablement pas prioritaire dans une bio sur Montherlant. D’autant qu’à côté, on ne parle même pas de sa passion pour la tauromachie, plus éclairante pour comprendre son œuvre. Jastrow | 兔 30 jun 2004 à 17:18 (CEST)

En amont en 1959/1960, note l’affaire des #ballets_roses avec la DST et André Le Troquer, ministre de De Gaulle à la libération, et président de l’Assemblée Nationale. 22 condamnations de pontes.
▻http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/Affaire_des_ballets_roses_(1959)/fr-fr
Mocky en traite dans un film visible sur YT où il dénonce la pédosexualité institutionnalisée, il raconte aussi (toujours YT) n’avoir pas pu le diffuser.
L’affaire des ballets roses, Affaires sensibles
▻https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-30-decembre-2015

Note aussi #Charles_Trenet 13 juillet 1963 :
"Ce jour-là, Charles Trenet est écroué à 20h30 à la maison d’arrêt d’Aix-en-Provence. Son secrétaire, âgé de 18 ans, vient d’avouer avoir joué le rôle de « rabatteur » pour attirer chez le chanteur, au domaine Les Esprits, des adolescents. Charles Trenet est inculpé d’attentats aux moeurs sur la personne de 4 mineurs de moins de 21 ans (mais ayant plus de 18 ans). Le chanteur nie tout en bloc. (...) Il restera 28 jours en prison. (...) Revenant sur les accusations portées contre lui, il affirme (...) : « Je suis victime d’un coup monté. Mais j’ai des preuves irréfutables. » (...) Beaucoup de bruit pour rien, finalement : l’affaire se terminera pas un non-lieu." Livre de Bernard Revel

Denise Bombardier en fev. 2019 raconte son entrevue en 1990 avec François Mitterrand « Il savait que j’allais tout raconter en sortant de l’Elysée et voulait faire savoir qu’il prenait ses distances avec Madzeff qu’il avait apprécié. »
Sinon, elle correspond bien à ce qu’en dit @sinehebdo …
▻https://www.youtube.com/watch?v=xwr-x6mf9mE

@reka la vidéo de taddei était incluse deja dans la discussion
►https://seenthis.net/messages/817814#message818276

Info Depuis hier, le site de Matzneff est tombé, plus aucun article dispo ▻http://www.matzneff.com

Je poursuis le relevé des accointances des diffuseurs publics. Quelqu’un·e a-t-ielle accès à la liste des signataires défenseurs du pédocriminel Dugué, avant son procès, danst une lettre publiée dans la page Courrier de Libération avec Moustaki, Dolto ?
▻https://www.lexpress.fr/informations/le-devoir-d-inventaire_641580.html
« Lettre en soutien à Gérard R ». article datant de mars 1979

Merci !

Je rappelle que le journal L’Express a été pour le moins complaisant à l’égard de Matzneff (plusieurs pages qui l’encensent y ont d’ailleurs disparues mystérieusement).

@touti J’ai pas réussie à trouvé la liste que tu cherche seul 3 noms sont mentionnés à partir de l’article de l’expresse que tu a linké et qui sert de base aux autres. Les noms sont P.Bruckner, C.Rochefort et G.Moustaki
voir ici ▻https://seenthis.net/messages/817814#message817834
J’ai pas vu que Dolto y était mentionné, il me semble que Dolto n’a signé que la première pétition et pas seconde écrite par Matzneff, ni la troisième (avec une réserve pour la 3eme car on a pas la liste et peut être qu’il y a Dolto dedans).

A moins que la journaliste Remy se soit trompée, dans le lien que je donne juste au-dessus, le paragraphe commence par 4 noms …

Signée cette fois par une multitude de personnalités, Louis #Althusser, Jacques #Derrida, André #Glucksmann, et même Françoise #Dolto (voir l’encadré page 84). En mars 1979, pour soutenir Gérard R., un pédophile qui attend depuis dix-huit mois son procès, une lettre publiée dans la page Courrier de Libération accuse la « morale d’Etat » : « Ce que vise l’ordre moral, c’est le maintien de la soumission des enfants-mineur(e) s au pouvoir adulte. » L’auteur de la lettre appelle les lecteurs, en particulier les femmes, apparemment rétives, à signer le texte suivant : « L’amour des enfants est aussi l’amour de leur corps. Le désir et les jeux sexuels librement consentis ont leur place dans les rapports entre enfants et adultes. Voilà ce que pensait et vivait Gérard R. avec des fillettes de 6 à 12 ans dont l’épanouissement attestait aux yeux de tous, y compris de leurs parents, le bonheur qu’elles trouvaient avec lui. » Au bas de ce texte, 63 signatures. Parmi elles, Pascal Bruckner, Georges Moustaki, Christiane Rochefort et d’autres, plus attendus ou moins connus.

Apparemment la liste est publiée dans un encadré page 84 de l’Express de 01/03/2001, si quelqu’un y a accès …

A mon avis le problème viens de la mise en page. La partie sur la pétition que tu cherche commence ici :

En mars 1979, pour soutenir Gérard R., un pédophile qui attend depuis dix-huit mois son procès,

et il n’y a que

Au bas de ce texte, 63 signatures. Parmi elles, Pascal Bruckner, Georges Moustaki, Christiane Rochefort et d’autres, plus attendus ou moins connus.

–------

cette phrase que tu as prise avec a été déplacé de la fin du paragraphe précedent et crée la confusion. En fait pour moi ca donne :

Quelque temps plus tard, une lettre ouverte à la commission de révision du Code pénal - jouant sur la confusion des actes commis sur des moins de 15 ans par des adultes ou par des mineurs de 15 à 18 ans - exige que cette « infraction » ne soit plus un crime et qu’on tienne compte « essentiellement du consentement du mineur ». Signée cette fois par une multitude de personnalités, Louis Althusser, Jacques Derrida, André Glucksmann, et même Françoise Dolto (voir l’encadré page 84).

(l’encadré page 84 devrais en principe contenir cette liste : ►https://seenthis.net/messages/817814#message817831 )

puis dans un autre paragraphe

En mars 1979, pour soutenir Gérard R., un pédophile qui attend depuis dix-huit mois son procès, ect...Au bas de ce texte, 63 signatures. Parmi elles, Pascal Bruckner, Georges Moustaki, Christiane Rochefort et d’autres, plus attendus ou moins connus.

et là on en sais pas plus et il faudrait retrouvé le libé de mars 1979 pour avoir cette liste.

La confusion ne viens pas de la journaliste Remy mais de la mise en page web de son texte qui s’est fait un peu malmené.

#L_express encore, qui, dans son chapo, se targue de n’avoir pas été tendre avec lui, vient de publier une affreusement longue réponse du Mtzf, que je n’ai pas, mais alors pas du tout envie de lire mais que l’on peut trouver ici, avant qu’elle ne passe sous paywall ou disparaisse mystérieusement :

▻https://seenthis.net/messages/818624

Ils sont clairement en train de faire du fric avec cette histoire.

Matzneff : les signataires d’une pétition pro-pédophilie de 1977 ont-ils émis des regrets ? - Libération
▻https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/02/matzneff-les-signataires-d-une-petition-pro-pedophilie-de-1977-ont-ils-em

L’article est écrit avec les pieds ou je fatigue ? Pas grand monde sur la liste, deux personnes très exactement, en tout cas publiquement : Sollers dit qu’il ne signerais plus aujourd’hui, mais continue à défendre cohn bendit, et un psy, muldworf, que je ne connaissais pas. Cohn bendit quand à lui, se serait repenti en privé à un journaliste du monde...

Rien compris à la fin de l’autre naze.

un autre très mauvais décryptage, ct une otre épokeuh : ▻https://www.telerama.fr/idees/affaire-matzneff-au-pretexte-de-la-liberation-sexuelle,-la-pedophilie-etait

@sinehebdo Pour Philippe Val je croyait que c’est son ami Font qui s’attaquait aux enfants.
▻https://www.liberation.fr/societe/1998/03/04/le-proces-de-patrick-font-accuse-de-pedophilie-j-aurais-du-m-ecarter-m-el

Pour Caubière son nom avait été prononcé en 2017 au debut de metoo.
▻https://www.franceinter.fr/justice/le-comedien-philippe-caubere-blanchi-des-accusations-de-viol

L’académie française à primé 2 fois Matzneff pour ses récits de viols d’enfants
▻http://www.academie-francaise.fr/gabriel-matzneff

Gabriel MATZNEFF
Œuvres
1999 Ensemble de son œuvre

Prix de l’Académie
2009 Prix Amic
3 000 €
1987 Prix Mottart
40 000 F

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Quand Gabriel Matzneff recevait l’insigne d’officier des Arts et des Lettres des mains de Jacques Toubon
▻https://www.francetvinfo.fr/culture/livres/affaire-gabriel-matzneff/quand-gabriel-matzneff-a-ete-decore-de-l-insigne-d-officier-des-arts-et

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Je ne croi pas avoir vu souligné l’aspect raciste des violences sexuelles commises par Matzneff. Celui ci raconte que lorsqu’il est en voyage il préfere des enfants plus jeunes que lorsqu’il chasse des enfants sur le territoire français.
#racisme #colonialisme #tourisme_sexuel #prostitution

En 1990, Matzneff publie Mes amours décomposés, son journal intime pour les années 1983-1984, dans lequel il évoque sa vie quotidienne, ses amours avec de multiples partenaires dont plusieurs adolescentes âgées de quatorze à seize ans, et son renvoi du Monde à la suite de l’affaire du Coral. Il raconte également son voyage à Manille, aux Philippines, au cours duquel il se livre au tourisme sexuel, y compris des viols avec des « petits garçons de onze ou douze ans ». À Manille, il fréquente notamment des Occidentaux venus à la recherche de contacts sexuels, comme Edward Brongersma, juriste et homme politique néerlandais et défenseur connu de la pédophilie34.

▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Matzneff

en passant sur la fiche wikipédia de Matzneff je relève que Philippe Tesson a lancé sa carrière et qu’il était un grand ami de Hérgé.

Philippe Tesson, alors directeur de publication du quotidien Combat, le remarque et lui propose d’écrire une chronique chaque jeudi. À compter de cette période, Matzneff ne cesse d’écrire pour de nombreux organes de presse aux opinions politiques très contrastées2 : Aux Écoutes, Notre République, La Nation française, Pariscope, Les Nouvelles littéraires, Matulu, Le Nouvel Adam, Le Quotidien de Paris, Le Figaro, Le Monde (de 1977 à 1982)5, Impact Médecin, la Revue des deux Mondes, Newmen, L’Idiot international, Le Choc du mois. Depuis 2013, il tient une chronique irrégulière sur le site du Point5.

En 1964, il participe à la création du Comité de coordination de la jeunesse orthodoxe. Il sera, de même, à l’origine de l’émission télévisée Orthodoxie, dont il demeurera le coproducteur jusqu’en 1972, année où, son divorce d’avec Tatiana (épousée en 1970) ayant entraîné chez lui une crise religieuse, il se défera de ces deux charges. Il rencontre #Hergé la même année, en décembre. Leur amitié ne cessera qu’à la mort de ce dernier, en mars 1983[réf. souhaitée].

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La présence des tenant·es de la psychanalyse qui sont très nombreux ici, est à mettre en parallèle avec le travail de #Sophie_Robert qui à levé le voile sur la misogynie de la doctrine freudienne et lacanienne. Elle a montré qu’en 2017 la psychanalyse tiens toujours le même discours culpabilisant pour les victimes et déculpabilisant pour les auteurs qu’en 1977.
cf :
►https://seenthis.net/messages/759335
▻https://seenthis.net/messages/547141
#Freud #Lacan #psychanalyse

– pour Philippe Val, c’est pas lui mais Patrick Font
▻https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Patrick_Font
(Je suis pas fan de Val, mais bon, restons calmes)

– dans l’article de libé, plusieurs refus de signature sont signalés (par M.lui même depuis son blog) :

Nous avons essuyé de rares refus (pour ma part, je me souviens du refus de signer de Marguerite Duras, d’Hélène Cixous, de Xavière Gauthier, de Michel Foucault),

Sur le culte de la #virginité je link ceci
▻https://seenthis.net/messages/552425
et sur la culture du viol dans le catholicisme - car on trouve aussi plusieurs prètres, pasteurs et théologiens parmi les amis de Matzneff et les signataires de ces pétitions.
►https://seenthis.net/messages/667926

D’autres noms ici ▻https://seenthis.net/messages/674725 (Aragon ?!?, Guérin...)

Luc Le Vaillant, le retournement (2004/2019)
►https://next.liberation.fr/livres/2004/03/25/le-monde-ado_473650
►https://next.liberation.fr/livres/2019/12/29/le-consentement-sans-concession-de-vanessa-springora_1771343

Sur la question du #pouvoir des victimes et du pouvoir des agresseurs je recomande cette lecture
▻https://seenthis.net/messages/815145

Pour la liste des « autres noms » que tu évoque @supergeante je l’ai mise au complet en haut de ce fil ici ►https://seenthis.net/messages/817814#message817831

Un siècle de pédophilie dans la presse (1880-2000) : accusation, plaidoirie, condamnation
Anne-Claude Ambroise-Rendu
▻https://www.cairn.info/revue-le-temps-des-medias-2003-1-page-31.htm#re26no26
ce passage en particulier :
La Révolution sexuelle des seventies : le temps de la plaidoirie
source : notes et références du journal Le Gai pied / wikipedia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Gai_Pied#cite_note-7
@unagi en fait un billet plus large
▻https://seenthis.net/messages/818701

Dans les listes que je recherche, il y a celle des inculpés et condamnés pour l’affaire des ballets roses en 1959/1960.

Dans le sinistre des #grands_hommes pédosexuels, il y a #Montherlant (1895,1972) légion d’honneur et académicien, ami de Roger #Peyrefitte (1907,2000), lui même pédosexuel dont la victime à 12 ans est Alain-Philippe Malagnac (1951,2000)

▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_de_Montherlant

Selon d’autres sources, il aurait perdu son œil lors d’une agression. Cf. #Montherlant et les garçons. Roger Peyrefitte écrivit : « La réalité, hélas ! est tout autre. Il s’est fait tabasser, une nuit, à la sortie d’un cinéma par une bande de garçons, qui avaient vu Montherlant tripoter le petit frère de l’un d’eux. Ils l’ont assommé, et à moitié aveuglé. Ce dramatique incident, qui aurait pu lui valoir le sort de Pasolini, lui a certes abîmé la vue, mais ne l’a en rien menacé de cécité. Après sa mort, son ophtalmologue lui-même l’a déclaré. » (Propos secrets. Paris, Albin Michel, 1977, page 73.)

Pour Alain-Philippe Malagnac, c’est assez glauque, il meurt dans un incendie en 2000, très certainement par suicide suite au pacte avec Peyrefitte.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Alain-Philippe_Malagnac_d%27Argens_de_Vill%C3%A8le

Cette mort brutale à l’âge de quarante-neuf ans six semaines après celle de Peyrefitte, pose quelques questions. La thèse de l’accident est celle qui a est retenue par les enquêteurs qui affirment n’avoir trouvé aucun liquide inflammable11, même si Peyrefitte, dans ses romans, évoque un « pacte de suicide » entre eux, c’est-à-dire l’intention de se tuer à la mort de l’autre. Un jeune ami de Malagnac a péri également dans l’incendie et une quinzaine de toiles de Salvador Dalí ont été détruites dans le sinistre.

@sinehebdo Pour P.Val ca ne m’entonnerais pas de ce sordide personnage. Ca me semble tout de même préférable de sourcer, pas pour épargné ces types, mais pour évité des problèmes à seenthis ou/et à toi car c’est le genre de mecs qui ont les moyens de nuire. Et aussi pour avoir une base de donnée utilisable. Il y a déjà beaucoup de monde concerné, des gens pour qui il y a des faits et/ou propos avérés, autant s’occupé de celleux là, c’est déjà un travail vertigineux.

Pour les 343 salauds de putiers, j’avais aussi relevé que les signataires de ces pétitions des années 1977-1979 comportent quelques misogynes et même un auteur de féminicide (Altusser) - Peut etre que parmi les 343 salauds on trouve des signataires de 1977 et 1979 ou des proches de Matzneff (il me semble qu’il y a Bégbédé). A ce moment là ca serait pas mal de les mettre en valeur. Je suis d’accord avec la continuité de la pedocriminalité et de la misogynie, mais faire une carte des réseaux pedosexuels c’est deja pas gagné alors faire une carte des réseaux misogynes...

Sinon cet article de tv5 monde (que j’ai pas encore lu mais seulement survolé) m’as l’air assez fouillé sur le sujet
▻https://information.tv5monde.com/terriennes/en-france-la-polemique-gabriel-matzneff-continue-vers-un-metoo

Vanessa Springora : "Par son statut d’écrivain, Gabriel Matzneff redoublait son entreprise de prédation par une exploitation littéraire"
L’Invité(e) des Matins par Guillaume Erner
►https://www.franceculture.fr/societe/quand-des-intellectuels-francais-defendaient-la-pedophilie
▻https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/affaire-matzneff-pedophilie-et-litterature-vanessa-springora-est-linvi