suite à un thead sur le vélo ▻https://twitter.com/Zerf51/status/1502241778321309704 (très intéressant au demeurant)
[Thread] sur comment trouver ses itinéraires à vélo à la campagne.
Si tu souhaites te déplacer à vélo dans ta campagne, mais que la dernière fois que tu as essayé, ça a donné ça... 😱😱😱
dans les réponses du Fil tout le monde y va avec sont outil. J’en connais certains mais j’en ai découvert d’autres ...
#vélo
alors d’abord la référence (pour moi) c’est le site de ▻https://www.af3v.org
Nous sommes une association nationale d’usagers des véloroutes et voies vertes. Ensemble, nous travaillons pour qu’un jour, tout le territoire français soit desservi par un vaste réseau d’aménagements sécurisés et de qualité.
L’objectif : rendre les modes de déplacements actifs vraiment accessibles à tous !
et sa carte interactive ▻https://www.af3v.org/les-voies-vertes/carte-du-schema-national-des-veloroutes-et-voies-vertes
que tu retrouves en grand ici ▻https://sig.af3v.org/index.php/view/map/?repository=rep1&project=veloroutes
dans la série des cartes en lignes
▻https://www.cyclosm.org que je découvre
mais je lui préfère ►https://www.opencyclemap.org
qui ne surpasse pas ▻http://brouter.de avec l’option « Cycling (Waymarked Trails) »
je découvre aussi ▻https://bikerouter.de
Pour de la balade, moi je vote komoot (version payante)... différentes pratiques (gravel / vtt / route + randonnée), multi étapes, cartes embarquées dans un mobile tout ça...
L’utilisation des googles cars c’est pas idiot mais ça a vite ses limites. Dans mon coin il y a une palanquée de petites routes dans lesquelles les google cars ne sont pas allées.
▻►https://cycle.travel j’utilise depuis plus de cinq ans, il et simple, sans inscription-fichage-pubage. On peut modifier facilement le parcours (on est le maître à bord) et une fois le tracé effectué, un clic droit suffit pour vérifier avec la ggogle car, on exporte rapidement en papier ou vers le GPS. Très pratique.
▻https://start.lesechos.fr/societe/engagement-societal/presidentielle-2022-elyze-un-tinder-pour-choisir-son-candidat-1377015
Elyze n’a - pour l’instant - par vocation à être monétisée et sa fabrication a représenté tout au plus un coût de 200 euros. Les données sur les préférences de vote de ses utilisateurs, qui peuvent être une mine d’informations à terme, ne sont pas encore un sujet pour les équipes.
dommage l’idée est bonne et permet de sensibiliser les jeunes
▻https://www.arte.tv/fr/videos/096889-004-A/laake-a-arte-concert-fait-son-piano-day
LAAKE est producteur electro et pianiste autodidacte. Autant fasciné par les machines que par la musique classique, l’artiste tisse à partir de son clavier des compositions clair-obscur où s’associent beat acérés et basses profondes. Sous les doigts de LAAKE, l’organique et l’électronique se mélangent de manière symbiotique.
▻https://www.linuxuprising.com/2020/10/shutter-screenshot-tool-ppa-updated-for.html
Install Shutter on Ubuntu 20.10 (or Ubuntu 20.04 / 18.04 / Linux Mint 20 or 19.x), as well as Linux distributions based on Ubuntu, such as Pop!_OS using the following commands in a terminal:
sudo add-apt-repository ppa:linuxuprising/shutter
sudo apt-get update
sudo apt install shutter
▻https://itsfoss.com/things-to-do-after-installing-ubuntu-22-04
à tester
Ubuntu 22.04 has a new screenshot tool that also includes the screencast (video recording of desktop) option.
When you press the Print Screen button to take the screenshot, it opens the UI and gives you the option to take the screenshot of the selected area, entire screen, or current application window. The screenshots are copied to the clipboard and saved to the Screenshots folder under the Pictures directory.
A Amiens, une #micro-ferme urbaine fait triompher le circuit court
▻https://usbeketrica.com/article/a-amiens-une-micro-ferme-urbaine-fait-triompher-le-circuit-court
Une micro-ferme « urbaine », vraiment ? Sachant qu’il suffit, pour mériter l’appellation, qu’elle soit située en ville, alimente la ville, et bénéficie de la ville (en profitant de sa main d’œuvre, par exemple), la parcelle répond à tous les critères. Mais il est vrai qu’à l’inverse de certains projets de l’agglomération parisienne, ici, pas de friche industrielle à déblayer, pas de technologies de culture hors-sol à mettre au point pour que des fraises puissent pousser sur un toit : le sol est fertile. L’île était même une terre maraîchère avant que les fermes ne disparaissent une à une. « Au début du siècle, Amiens comptait 980 agriculteurs. Aujourd’hui, il en reste 8. Avec nous, ça fait 9 », se félicite Frédéric Fauvet, le président de l’association Terres Zen à l’origine du projet, en nous accueillant sur le site.
Un petit sujet spécifique pour suivre #bigbluebutton
Tout d’abord une vidéo intéressante des possibilité pour le modérateur ( vu via ▻https://twitter.com/olberger/status/1246456214554370051?s=20 )
▻https://www.telecom-sudparis.eu/actualite/la-continuite-des-enseignements-une-evidence
Télécom SudParis a en effet choisi d’héberger ses propres moyens de visioconférence avec BigBlueButton. Avec cette capacité d’auto-hébergement, les problèmes liés à la surveillance ou au RGPD sont ainsi résolus.
Pour des usages où la présence d’une centaine, ou plus, d’élèves est requise, des plate-formes des "gamers" comme Discord ou Twitch sont utilisées.
Le dispositif de soutien à la pédagogie repose sur une infrastructure informatique et une interopérabilité des systèmes parfaitement opérationnelle. Dans une école, la gestion de la scolarité, des notes, des emplois du temps dépendent d’un système d’information, dans notre cas Open portal. La gestion des ressources pédagogiques, les espaces de cours sont réalisés dans un « LMS » (Learning Management System), dans notre cas Moodle.
Les 10 ans de @seenthis, ça se fête ! Youpi !
Ça se fête les 5, 6 et 7 juillet 2019 pour bien commencer l’été et en beauté, chez @fil, que l’on remercie bien chaleureusement ?, aux Grottes-sur-le-Loir...?
L’occasion de discuter de comment on s’organise, de la gouvernance (et peut-être de la migration à SPIP 3 aussi… :p) (enfin là je recopie ce que celleux qui savent ont écrit)
Pour s’inscrire c’est là ?
▻https://framadate.org/seenthis10ans
Pour organiser les covoiturages c’est là ?
▻https://mensuel.framapad.org/p/seenthis10ans
Au plaisir de vous voir ?, de partager un grand moment de convivialité ? riche de débats ? comme seule la communauté ? seenvisienne a le secret. ? Vive @seenthis ! Et ?? Bon anniversaire ?? @seenthis ! ??
« Grottes-sur-le-Loir » c’est poétique ! — la vraie adresse avec les détails pour venir, c’est ici :
▻https://troglo.rezo.net/Comment-s-y-rendre.html
Je suis à deux doigts de demander à Bill Posters de nous faire un message d’anniv de Mark Zuckerberg !
▻https://www.huffingtonpost.fr/entry/mark-zuckerberg-victime-dun-deepfake-la-video-restera-sur-instagram_f
Salut !
Je viens de m’inscrire sur le framadate. Par contre pour le covoit, on fait comment pour s’ouvrir un compte sur le framapad. Je pourrais proposer de véhiculer plusieurs participant·es
@sombre tu n’as pas besoin d’ouvrir un compte sur framapad, tu écris directement dans la fenêtre où tu veux.
Merci @odilon mais je viens de finaliser mon inscription sur framapad (ça pourra toujours resservir) et je viens d’y poster plusieurs messages.
Si vous voulez vous préparer pour le concert du vendredi soir d’Accident instantané, vous pouvez voir ici son dernier :
▻https://www.youtube.com/watch?v=_rL9EAaCqNw&list=PLhWcu_E9gQC9F31l1VPf9uWcKoeiMmC6N&index=3
Désolée tout le monde, mais je déclare forfait pour cette fois-ci ! @sombre je t’ai laissé un petit mot sur le pad...
Oui profitez à fond !
Et n’ayez pas de regrets pour moi : la canicule a transformé mes tendons en os et je suis en pleine crise d’arthrose aux genoux donc j’aurai vraiment trop galéré pour venir !
Merci pour vos bons souhaits et vraiment désolé pour toi @val_k.
De mon côté, j’ai pu préparer un petit échantillonnage de ce qu’il y a en ce moment dans mon modeste jardin :
– courgettes, pommes de terre, oignons, ails, échalotes, plus quelques aromatiques (romarin, estragon, mélisse-citronnelle, origan, menthe). J’espère que ça va supporter le voyage car il fait encore une chaleur d’enfer.
Et sinon, ça me fait tout drôle de pouvoir rencontrer des Seenthisien·nes « IRL »...
Mes amis, que reste-t-il ?
À ce Dauphin si gentil ?
Orléans, Beaugency,
Notre-Dame de Cléry,
Vendôme, Vendôme !
Les ennemis ont tout pris
Ne lui laissant par mépris
Qu’Orléans, Beaugency,
Notre-Dame de Cléry,
Vendôme, Vendôme !
Ce matin sur France Inter
►https://www.youtube.com/watch?v=hVEk1wiUxa0
Merci à tout le monde, vous êtes tou⋅tes trop géniales !
@rastapopoulos : merci également pour le tiramisu géant !
(Great ! Fantastisch ! ¡Buen postre ! Bongustas !)
@tetue yavait encore aucune recette du vrai tiramisu normal !
▻https://cuisine-libre.fr/tiramisu-4484?var_mode=preview <3
(L’URL « tiramisu » est déjà prise apparemment, mais quand on y va ça fait une page blanche…)
(Ah tiens d’ailleurs la mienne aussi fait page blanche quand ya pas le var_mode=preview…)
Oui, #que_du_bonheur, le plaisir de se trouver ou se retrouver et la poursuite d’une communion qui s’élabore d’abord ici.
Quand nous étions là-bas et donc pas très présents ici, vous étiez ici mais aussi là-bas avec nous.
#merci à tous !
Pour Le carillon de Vendôme :
• La plus ancienne chanson politique sonne au carillon
▻https://www.lanouvellerepublique.fr/vendome/la-plus-ancienne-chanson-politique-sonne-au-carillon
“ Orléans, Beaugency, Notre-Dame de Cléry, Vendôme, Vendôme ! ” Qui ne connaît pas le carillon de Vendôme, que l’on écoutait dans toute la province ?
Il s’est tu durant quinze années, le gros bourdon niché dans le clocher de l’église de la Trinité à Vendôme. C’est pourtant l’un des plus célèbres carillons de France, qui a repris ses droits sonores le 18 septembre dernier [2016].
• Laurent Vouzly - Carillon de Vendôme (Live) - YouTube
▻https://www.youtube.com/watch?v=WVOLP27XJUM
Lys & Love Tour 2013
• Orléans—David Crosby - YouTube
►https://www.youtube.com/watch?v=n09N5arfigA
Et pour Dranem
• Dranem Le Trou de mon Quai 1928 - YouTube
►https://www.youtube.com/watch?v=BWcTygNI-YE
• et peut-être le plus délectable, l’article WP sur cette chanson (à savourer après écoute…)
Le Trou de mon quai — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Trou_de_mon_quai
Le thème général en est le métro, plus précisément la construction d’une ligne sous les fenêtres du narrateur. On peut y trouver des allusions à l’homosexualité ainsi :
De ma fenêtre, tout en fumant des pipes
Je regarde les équipes
Dont les hommes sont occupés
À faire un trou dans mon quai
Cette œuvre du café-concert appartient au registre du comique troupier.
Ses paroles forment un #virelangue qui tient parfois de la #contrepèterie ou du calembour.
avec en bonus l’unique commentaire de la discussion :
L’allusion à l’homosexualité ne me semble pas avérée !
(se référer au verbatim des paroles au delà de la chaste et prude évocation du métro parisien de WP
▻https://www.paroles.net/dranem/paroles-le-trou-de-mon-quai
pour parachever cet anniversaire avec une de mes idoles de toujours.
#sérendipité,
@seenthis
et
#merci Charles, Bobby
et
#merci @rastapopoulos …
« Dialogue d’Amoureux » Félix Leclerc and Lucienne Vernay - YouTube
▻https://www.youtube.com/watch?v=wiLyBfPO9S0
@rastapopoulos : oui, il y avait déjà une recette de tiramisu en cours de rédaction, avant la tienne (c’est normal pour les pages blanches). Ta recette, magnifique et succulente, sera rendue publique dès demain matin, miam :)
Merci pour tous ces bons moments de partage et longue vie à SeenThis !
Un peu en retard pour dire merci a tous, mais depuis la nouvelle version @seenthis refuse de me loguer. Il a fallu que je clique sur mot de passe oublie et que je le genere a nouveau sur chacun de mes devices pour pouvoir me loguer.
Commentaire à la photo de @odilon :
Et sinon, oui, merci à tous.toutes pour ce grand moment de partage !
Recette du tiramisu : ▻https://seenthis.net/messages/791974 miam :)
As-tu retrouvé ta chemise @rastapopoulos ?
Quelqu’un·e aurait trouvé une chemise ne lui appartenant pas ?
Nope, c’est le mystère du week-end :)
J’ai raté le tiramisu mais je suis reparti avec de la confiote de fraises de #plougastel pour compenser :)
plop tout le monde, petit commentaire pour que vous me confirmiez que vous ne recevez plus de notifications html mais bien en texte brut comme avant (?) cf ▻https://github.com/seenthis/seenthis/pull/27
Le résultat est sympatoche :-)
(et ne rigolez pas, oui, c’est bien un Outlook Express 6)
ben là, c’est toujours du code html mais qui s’affiche comme du code html (totalement illisible, donc, il faut aller pêcher le texte au milieu du fatras), alors qu’avant (depuis la MàJ) ça s’affichait _restitué en html.
Re tout le monde, désolé c’était bien foireux, un problème de cache, maintenant c’est bon, zoubis :p
Je confirme, c’est bien mieux en texte seul :-) Merci !
Et voici la recette du sfouf : ▻https://seenthis.net/messages/794112 <3
Oh, je regrette beaucoup d’avoir raté ça ! J’aurais adoré venir aux grottes fêter ça.
Bravo en tout cas !
Password Safe is a KeePass-Compatible Password Manager for Linux
▻https://www.omgubuntu.co.uk/2018/08/password-safe-keepass-linux-manager
Password Safe is an open-source KeePass-compatible password manager for Linux, designed specifically for use on the GNOME desktop. This post, Password Safe is a KeePass-Compatible Password Manager for Linux, was written by Joey Sneddon and first appeared on OMG! Ubuntu!.
The app looks great, doesn’t it? And that’s despite the fact that it’s still under active development and (as of writing) yet to make a stable release.
A lack of stable release means, right now, it’s not as easy to install Password Safe on Linux distros like Ubuntu as you might like.
À surveiller le temps qu’une version stable soit dispo...
Raconte un peu… je n’arrive toujours pas à me décider pour un gestionnaire de mots de passe…
Je me dis que, juste pour la casual joke, je devrais lui changer son mot de passe sur Seenthis… :-))
Tu parles de me faire du mal, @seenthis ?
Non, à Ben : comme il teste un nouveau trousseau porte-clés, si je lui change d’office son mot de passe, il va penser que son truc ne marche pas…
Sinon @monolecte ... pour les mots de passe j’ai au début utilisé toujours le même ... et puis j’ai essayé firefox et son truc de sync ... puis je suis passé sur truecrypt ( un fichier de mot de passe crypté) ... et enfin je suis passé à keepass .... puis keepassx .... puis maintenant keepasxc ...
Certains l’utilisent mieux que moi ( permettant de préremplir les champs de firefox avec un plugin) ... moi je l’utilise juste comme clé / valeur et générateur de mot de passe
@ben merci pour le rappel à propos du fork, je viens de switcher aussi. Je vais peut-être en profiter pour tester l’extension qui fait le lien vers firefox.
PS : ne pas oublier de convertir sa base au nouveau format recommandé, cf ▻https://keepassxc.org/docs/#faq-security-kdbx4
Ah ben @b_b, tu nous feras un retour sur le fonctionnement de l’extension ?
Moi, j’utilise Passman ( ▻https://seenthis.net/messages/665957 ) avec nextCloud mais l’extension est un peu chiante sur certains points.
Alors, ça donne quoi ?
Moi, j’ai lâché le duo Passman/nextCloud, l’extension était un peu relou à demander sur toutes les pages du site de mettre à jour le mot de passe. Et il manquait aussi la possibilité d’exclure des patterns d’URL (ex /ecrire/ ?exec= pour ne pas prendre en compte les page de configuration de SPIP de tous mes sites)
@jeanmarie pas de news de ce côté, au final j’ai gardé l’habitude de n’utiliser que la saisie automatique depuis keepass plutôt que d’installer l’extension firefox...
@b_b Parce qu’on n’a pas besoin de l’extension pour faire de la saisie auto ?
Je pensais que c’était via l’extension que ça passait.
@jeanmarie keepassx a toujours permis de faire ctrl+v sur une entrée afin de remplir automatiquement le formulaire de login de la page web en cours dans ton navigateur.
ps : bien faire attention aux fenêtres ouvertes à ce moment là car ça peut poster ton login/pass dans la fenêtre de discussion IRC par erreur, vécu...
@b_b Ah ah, le copier/coller de la mort :)
▻https://jorin.me/store-passwords-with-keepass
And even better: KeePass does not have to be what you see in the screenshot above. At the core of KeePass is the .kdbx file format. Any developer can take this format and build software that can work with it!
ou l’auteur du billet de blog parle donc d’autres logiciels compatibles avec le format de la base de donnée keepass
▻https://macpassapp.org
▻https://keeweb.info
▻https://keepassxc.org
Et je suis tombé sur ce dernier billet en cherchant un peu à propos de #bitwarden , un équivalent opensource à lastpass
Solve your password management problems. The easiest and safest way for individuals, teams, and business organizations to store, share, and sync sensitive data.
Un an plus tard, je viens d’installer l’extension Firefox et ça fonctionne à merveille (y) !
Toujours un peu larguée avec mes vieilles habitudes. C’est quoi le pbl de keepassx ?
J’ai installé #keeweb. Ça marche.
@supergeante aucun problème technique avec keepassx, sauf qu’une partie de la communauté trouvait que le développement stagnait trop, cf :
KeePassX is an amazing password manager, but hasn’t seen much active development for quite a while. Many good pull requests were never merged and the original project is missing some features which users can expect from a modern password manager. Hence, we decided to fork KeePassX to continue its development and provide you with everything you love about KeePassX plus many new features and bugfixes.
Pi-hole: A black hole for Internet advertisements – curl -sSL ►https://install.pi-hole.net | bash
►https://pi-hole.net
http://159.203.180.3/wp-content/uploads/2016/06/dashboard-no-berry-1024x600.png
#raspberrypi #adblock #dns
1384515 - Provide an API for hiding and showing individual tabs
▻https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1384515
/ping @b_b @rastapopoulos
Would gladly appreciate that and immediately spend some time porting my TabGroups extension to it, just to avoid having too much fallout. browser.tabs.hide and .show would perfectly suit all needs, since everything else can be worked around.
The alternative is yet to have a WebExtensions port either, though.
Ah ça a l’air cool ce dernier, et je vois dans la vidéo qu’à chaque changement on ne voit que les onglets d’un seul groupe, ce qui est bizarre d’ailleurs puisqu’il indique justement dans la doc qu’il manque la fonctionnalité de cacher/montrer des onglets à cause de l’API du noyau qui ne l’a pas encore avec un lien vers le bug, donc je ne sais pas comment il a fait pour la vidéo…
Il utilise un plugin spécifique pour ça, cf :
In order to use conex with the hide / show functionality, do the following (instructions fuzzy as you should only do it if you know what you are doing):
– enable legacy extension support in FirefoxNightly
– clone ▻https://github.com/autonome/webext-experiment-showOnlyTheseTabs
Cerise sur le gâteau, il semble possible d’importer ces groupes d’onglets depuis tabgroups vers conex :)
Ouais donc FF57 arrive très très bientôt et c’est encore pas standard et super expérimental avec des phrases de prévention qui font peur. Super…
Faut effectivement penser à avoir un bon gestionnaire de sauvegarde de sessions entière comme le dit @nicod_ avant de tester tout ça.
Bon, ça bouge du côté des web extensions pour gérer des groupes d’onglets :
►https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/conex
▻https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/multi-account-containers
▻https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/sea-containers
▻https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/tabmarks
▻https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/sync-tab-groups
Je n’ai pas encore testé tout ça.
Et un remplaçant pour Session manager ?
▻https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/tab-session-manager
De mon côté je suis passé sous FF 57 ce matin, et j’ai pu importer avec succès mes groupes d’onglets dans conex (y)
Encore une autre piste, pas testé de mon côté : ▻https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/vyrtsev-tab-saver
Héhé, ça pleut des addons !
▻https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/simple-tab-groups
Je viens de tester simple-tab-groups, ça semble très prometteur d’après la description, mais ça n’est pas un succès :\
Le module n’utilise pas les containers. Il masque bien les onglets quand on passe d’un groupe à un autre, super. Par contre, ça lance le rechargement de tous les onglets du groupe lors de la bascule, ce qui provoque un sacré pic de load, cf :
▻https://github.com/Drive4ik/simple-tab-groups/issues/2
Pas très convaincu, et en plus il a passé tous mes onglets dans el container par défaut, du coup j’ai perdu l’orga que j’avais sous conex (heureusement que j’ai encore mon export tabgroup sous la main).
Une approche différente : ▻https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/tree-style-tab
Les tabs présentés sous forme arborescente (selon quel tab à généré l’ouverture) dans le paneau de gauche. On peut replier chaque branche ou la bookmarker ou la piner (la rendre sticky)
Mouais, si on peut pas choisir soi-même l’organisation…
@b_b « il masque bien », justement non, comme dit dans le github pour 2 ou 3 des extensions proposées, en fait ça ne masque pas : ça les ferme, et c’est pour ça que quand tu bascules, ça les recharge tous en même temps, puis que ça les rouvre. En gros c’est une gestion de « bookmarks » quoi, et non pas une gestion de groupes qui masque sans fermer.
Bon, je suis passé de FF 56 à 60 (Nightly), avec Conex et la config pour autoriser l’API à masquer les groupes.
Par rapport à TabGroups, ça reste un peu rugueux :/
Par contre, la migration a fonctionné (export de TabGroups sous FF56, import dans Connex FF60).
J’ai quelques onglets épinglés (des outils du quotidiens), qui sont donc dans le container « default ».
Si j’ai ouvert un groupe d’onglets (un container donc), et que je clique sur un de ces onglets épinglés, je perds les onglets du groupe que j’avais ouvert.
Oui de ce que je comprends, une fois conex en place, ça affiche toujours que les onglets d’un même conteneur ensemble. Donc si tel onglet épinglés est du conteneur « défaut » alors en allant dessus ça va afficher uniquement les onglets de « défaut » (et pareil si ton onglet épinglé est du conteneur « perso »).
Bon moi je suis deg, j’avais bloqué exprès la version des paquets ubuntu à FF56 et ya eu une merde et ce week-end tout est passé en FF58 sans que je le veuille, avec du coup le profil qui migre etc. Et donc SANS que j’ai pu exporter ma config tabgroup avant ! (mais quand même c’est quoi ce couillon de plugin qui fait pas de sauvegarde tout seul au moins quand on ferme le nav, ce genre).
Du coup impossible de revenir en arrière ou trop compliqué et donc je suis passé à FF59 avec le dépôt « beta » officiel de Mozilla, avec Conex… et j’ai du passer mon samedi aprèm à reclasser mes 200 onglets à la main.
Un truc manquant aussi dans Conex ou bien c’est Firefox noyau je comprends pas trop : l’ordre des conteneurs est bloqué, on peut pas le changer, et on peut même pas au moins lister par ordre alpha pour qu’il y ait une logique. La config des conteneurs j’ai l’impression que c’est pas Conex mais le noyau officiel non ? Du coup si c’est ça c’est plus impardonable que si c’est un oubli temporaire d’une jeune extension d’une seule personne…
J’ai pas réussi non plus à changer l’ordre des conteiners.
Mais à la base déjà les containers et les groupes d’onglets, c’est vraiment pas du tout la même fonctionnalité.
Bon, sinon, FF60 quand on recharge une page de formulaire ne remet pas le _FILES dans l’environnement. Pas cool pour débug les formulaires.
Je découvre des trucs...
@nicod_ le bug est connu je crois, cf ▻https://github.com/kesselborn/conex/issues/103
Un autre problème des containers, pas de conex, est qu’on ne peut pas utiliser la vue adaptive dans un container : ▻https://github.com/kesselborn/conex/issues/111
Bref, les personnes qu développent des extensions font leur max, mais les APIs qu’on leur met à dispo sont pas encore au top :\
Bonne nouvelle du côté de Simplified Tab Groups !
▻https://github.com/denschub/firefox-tabgroups/issues/60#issuecomment-360118357
@b_b bug corrigé pour les onglets épinglés dans Conex (version 0.2.8 déjà, ça bouge vite !)
Bon, par contre j’avais installé Tab Session Manager, en remplacement de Session Manager qui m’avait sorti de la panade plusieurs fois.
Et ben, ne le faites pas !
Ma session a planté, et il n’avait fait aucune sauvegarde, que dalle.
Paf, profil vierge, sympa.
Et vu les commentaires sur la page de l’extension, je ne suis pas le seul...
Je suis reparti du backup de Tab Groups que j’avais fait il y a quelques jours, et à la place j’ai installé My Sessions, qui n’est pas parfait (cf ce que précise le dév) mais qui fait le job honnêtement pour l’instant.
▻https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/my-sessions
@nicod_ cool, merci pour l’info, ça confirme ce que je pensais du dev de conex qui me parait bien réactif et « sympa ».
Bon par contre maintenant quand on ouvre un nouvel onglet, il se met pas forcément dans le groupe/container en cours, du coup on repasse sur le default. C’est un peu casse pied aussi.
Mais bon, c’est souvent une mauvaise idée de détourner une fonctionnalité de son usage, containers ≠ groupes d’onglets, c’est pas le même besoin.
Wait and see, ça bouge du côté des API de Firefox, il finira peut être par émerger une bonne solution.
Deuxième fois que je perds toute ma session sur Nightly, tous les containers vides, et My Sessions ne sait que restaurer tous les onglets sans les remettre dans les bons groupes/containers.
Marre de perdre du temps, je repasse sur FF 56 avec les mises à jour bloquées.
Et sinon, faisez gaffe : je me rends compte comme @nhoizey me le signalait que les profils et les différents versions de Firefox sur une même machine ne sont pas vraiment étanches, au niveau des préférences et des extensions.
J’ai rouvert FF56 qui avait hérité de certains réglages et des extensions de Nightly (genre Conex, impossible à installer sur FF56).
La nightly est-ce que c’est vraiment la version en dev trunk ?
Parce que moi j’ai opté pour un entre deux : j’ai installé la version 59beta (beta4 je crois au moment où je l’ai installé). Du coup c’est pas la version dev, c’est la presque stable, et ça permet d’accéder à tabhide quand même. Je ne sais pas sur les autres systèmes comme ça marche (je crois que tu es en mac ?) mais sur ubuntu il y a un dépôt officiel dédié à la version beta (donc presque stable).
Bien content d’être resté sur FF56… :-/
Mais ça commence à sentir bon quand même !
@nhoizey comme dit précédemment, moi j’ai FF 59 beta4 et ça marche parfaitement bien (et aucun plantage pour l’instant avec 200 onglets).
@rastapopoulos avec Conex du coup ?
Oui avec Conex, c’est le mieux je trouve. Je peux comprends l’idée que les groupes d’onglets ne sont pas forcément le même concept sémantique que les conteneurs d’onglets, mais pour moi ça fonctionne assez bien. J’ai un conteneur par projet de travail et un pour la maison, un pour les trucs politiques, un pour l’associatif, etc, et je suis content que les cookies et autres infos soient cloisonnées entre ces univers. Donc pour moi groupe=conteneur c’est très bien. Je regrette juste la vue globale avec les vignettes, et qui permettaient de déplacer en glisser-déposer. Mais à part ça l’ergonomie de Conex est très bien, on peut changer un onglet de groupe en un clic, et se déplacer est très rapide (je crois que je suis même plus rapide avec l’ergo de Conex qu’avec l’ancienne uniquement en visuelle).
Mais tu as les onglets qui se rechargent complètement quand tu changes de conteneur, non ?
Ah bah oui bien sûr, puisque c’est cloisonné. Mais à priori tu changes de groupe au départ si tu l’as ouvert au mauvais endroit, pas après t’être connecté à un truc et l’avoir utilisé pendant des jours. Ça peut arriver mais bon c’est rare. Généralement tu l’ouvres, tu le mets dans le groupe du bon projet, et ensuite tu l’utilises.
Avec Simplified Tab Groups, j’ai pris au contraire l’habitude de zapper entre groupes en permanence… :-/
Comment ça ? Un même onglet tu le déplaces de groupe en permanence ?
Non, c’est plutôt que je n’arrête pas de passer d’un groupe à l’autre.
Mais moi aussi, justement ! Il y a eu un quiproquo, je disais que les onglets se rechargent que tu les changent de conteneur.
Mais si TOI tu changes de conteneur, non, puisque ça fait trois fois que je te dis qu’en Firefox 59 il y a tabhide dans le noyau ! :D
Je passe ma journée à changer de conteneur-groupe en permanence, puisque rien que pour le travail faut souvent aller voir plusieurs projets en même temps (que j’ai dans les groupes différents), et régulièrement aller lire seenthis ou autre truc perso :)
Aaaah, ok.
En fait je ne pensais pas que Conex utilise tabhide.
Ou alors j’ai encore rien compris, et tu utilises tabhibe via une autre extension que Conex, dispo dans FF59… :-/
Hihi, oui c’est bien ça, mais Conex utilise tabhide depuis le tout début, et même avant que ça soit dans le noyau il utilisait déjà optionnellement un truc expérimental pour remplacer (et ensuite quand ça a été ajouté au noyau il l’a utilisé direct). C’est vraiment bien Conex ! :)
Ok, je commence à être bien convaincu, il va falloir que je teste sur une machine à part pour pas pourrir mon profil…
J’ai installé Firefox Beta sur une autre machine, puis Conex, et viré Simplified Tab Groups qui n’était plus compatible. Ça marche très bien, c’est juste un peu moins pratique à l’usage, je trouve.
Mais hum…
J’ai oublié de désactivé la synchro des extensions, donc mon FF56 de l’autre machine a vu disparaître mes quelques dizaines de groupes… :-(
Je me retrouve avec 802 onglets en vrac, donc autant migrer aussi en beta avec Conex… :-D
Huhu c’est un peu ce qui m’était arrivé mais par un autre moyen, cf plus haut. Mais normalement avant de faire quoi que ce soit on était censé avoir exporté nos groupes depuis TabGroup (il parait qu’il avait un outil pour ça mais sans jamais le faire automatiquement régulièrement ce con, je trouve ça débile). Car Conex sait importer l’export de TabGroup… sauf que pour ça il faut avoir penser (et le savoir !) à exporter soi-même à la main en amont… Bref j’ai dû retrier plus de 200 onglets un par un à la main, alors j’imagine toi avec 800…
Je n’utilisais plus TabGroup mais Simplified Tab Group, qui n’a pas de sauvegarde, de toute façon.
Mais oui, 800 onglets à organiser, ça va prendre du temps… ;-)
Je n’ai pas vu de possibilité de drag&drop entre groupes, ça aurait déjà été plus simple.
Big Data : Pourquoi LeBonCoin a préféré Spark à Hadoop
▻http://www.lemagit.fr/etude/Big-Data-Pourquoi-LeBonCoin-a-prefere-Spark-a-Hadoop
Poids lourd du Web français, LeBonCoin s’est lancé en 2014 dans la modernisation de son architecture Big Data. Plutôt que de choisir Hadoop, la solution la plus en vogue du moment, son CDO a préféré attendre qu’Apache Spark soit suffisamment mature pour y porter ses données.
Quand tu cliques sur un lien attiré par le titre ... Que tu lis l’article complètement et qu’au final tu te dis ... je suis ptêt vieux j’ai rien compris et je connais aucune des technos .
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BoD est depuis plus de 15 ans le spécialiste de la publication de livre et d’ebook à partir d’un exemplaire et un partenaire expérimenté pour les auteurs et les éditeurs. Nos clients profitent d’un réseau mondial de distribution avec un référencement auprès des librairies indépendantes et sur les boutiques en ligne. Ils benéficient d’un accompagnement professionnel.
Pour le week-end, un #shameless_autopromo : avec @diala on a refait notre site professionnel :
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Évidemment c’est du #SPIP.
– La page d’accueil est une de ces #longforms qui sont un peu notre spécialité désormais. Au passage, je rends publique une démonstration que j’ai réalisée il y a quelques années, où j’utilise intensivement mes différentes techniques de « formes longues » :
►http://www.orientpalms.com/demo/spip.php?rubrique2
– Il y a ces petits SVG animés un peu partout. J’ai d’ailleurs fait une démonstration de ce principe là :
▻http://www.orientpalms.com/demo/spip.php?rubrique7
– Les tutoriaux SPIP sont toujours là, et il faudrait que je trouve le temps d’en rédiger de nouveaux :
►http://www.paris-beyrouth.org/tutoriaux-spip
Getting Started with Headless Chrome
▻https://developers.google.com/web/updates/2017/04/headless-chrome
#Chrome #Chromium #script #screenshots
Using headless Chrome as an automated screenshot tool
▻https://medium.com/@dschnr/using-headless-chrome-as-an-automated-screenshot-tool-4b07dffba79a
@supergeante à propos de @7h36
Le plus de seenthis, c’est la temporalité. Je peux revenir sur 7h56 deux semaines après et il y a toujours des choses intéressantes et d’actualité, il y a des débats de longue haleine faciles à suivre etc.
ahah :) c’est tellement la temporalité que la liste quand je la reçois elle a vingt minutes de décalage.
@arno À la lecture de tout le sujet #seenthis_fonctionnalités, j’ai quelques questions qui me viennent, dont certaines que j’avais de longue date, mais je ne savais pas à qui les poser.
Je relis ce fil, car à Lille, on prépare des ateliers sur les réseaux sociaux. L’un d’eux traitera des réseaux alternatifs (à FB, tw…) et parfois libres. Ce sont les #atelili.
Voici mes questions :
– est-ce que tu as débuté ce fil en réaction à #mastodon qui vient de faire une poussée médiatique, comme on fait une poussée de fièvre ? Ou avais tu ce besoin de documentation déjà avant ?
– as-tu des chiffres de la fréquentation de seenthis.net ? nombres de comptes actifs. Tu parles parfois de tendances présentes qu’une augmentation d’échelle pourrait compromettre.
– tu parles souvent de composition des messages, est ce une compétence que vous trouviez importante, ou que vous ameniez déjà avec vous ? Il est rare d’utiliser ce terme de print quand on fait du web, je me demande d’où ça vient.
– tu parles d’évolutions possibles, par exemple sur la composition des messages. D’un autre côté, les changements sur le moteur de seenthis semblent rares et mineurs. Quel est l’état de l’art de la communauté de dev seenthis ?
@arno Dans #seenthis_fonctionnalités, tu n’as pas parlé du #seenthis_starring ou comment on relaie et donne de l’importance à un message.
Et comment se fait la moulinette de tri entre Date, Star, Auteur Suivi, Sujet Suivi… avec 4 paramètres, comment vous réglez l’ordre d’affichage des messages ?
Quand on « star » un vieu message, j’ai l’impression que c’est pour soi uniquement, car je n’ai jamais vu remonter un message grâce à une redécouverte de vieu contenu, c’est fugace.
Y a t il un moyen (avec Sphinx) de retrouver un très vieu message où on est intervenu dans son « forum » mais sans le starrer (taguer) à l’époque.
J’ai parfois eu du mal à retrouver de vieilles choses que je n’avais pas relayé.
Merci. Le Diplo c’est une install privée / intranet ? Je ne vois rien sur leur site.
Et une troisième sous SPIP 3.1 par chez moi (pas encore publique).
C’est la réflexion que je me fais depuis un moment sur seenthis, et que Mastodon vient de raviver.
Aujourd’hui, Mastodon est clairement très pâle en comparaison de seenthis pour :
– les archives structurées
– l’organisation autour des discussions (y compris au niveau de la recherche)
– l’édition de ses propres billets
– l’import de flux rss
– les tags
– l’intégration des images / oembed
– le design graphique et la structure des billets
– la limitation à 500 caractères (pourquoi n’est-ce pas un réglage de l’instance ?)
– (qu’est-ce que j’oublie ?)
Mais, il faut voir que le petit nouveau a la structure de données et l’API qui vont bien, ce qui pourraient leur/nous permettre de l’améliorer sur tous ces points.
De plus Mastodon a réussi à rassembler très vite une énorme communauté de développeur·es semble-t-il très motivé·es. Tandis que, côté seenthis, les devs sont <strike>fatigués</strike> occupés à autre chose…
Bref il me paraît clair qu’on n’aura pas l’énergie de rendre notre système compatible GNU Social / Mastodon, et qu’on devrait plutôt essayer de faire avancer Mastodon pour qu’un de ses avatars puisse à terme rendre les mêmes services que seenthis. Si cela aboutit, il « suffira » le moment venu d’écrire la moulinette d’import/export des contenus de ce site vers une instance Mastodon, et zou.
Je ne sais pas si vous partagez cette vision des choses.
bien que pas geek / dev je partage complèment cette vision, @fil en partant d’un autre constat : si y’a pas une dimension chat / social, il est impossible de faire bouger les gens des réseaux-sociaux-marchands... des années qu’on essaye et que ça change rien , c’est même de pire en pire côté luttes sociales et le CHT de Nantes tire la sonette d’alarme sur la disparition des mémoires de luttes...
Bref il nous faut nous unir et concentrer sur les initiatives qui semble développer de l’enthousiasme et ça fait longtemps que j’en n’avais pas vu un aussi fort que pour #mastodon !
On avait évoqué le sujet avec @b_b : ▻https://mastodon.social/@0gust1/1591122
En plus des choses listées par @fil, l’interface même de Mastodon (inspiré de tweetdeck, je crois), les notifications temps réel, la mise à jour rapide des flux, etc.., créent une temporalité plus rapide sur Mastodon que sur Seenthis, et donc des usages différents.
Il y a peu de longs posts sur Mastodon, et il m’est arrivé une fois ou deux, d’être gêné par la limite des 100 caractères.
D’accord avec les remarques de @fil
Il manque (encore) à #Mastodon beaucoup de fonctionnalités, mais il en a de sérieuses aussi.
Par exemple la possibilité d’être utilisé sur mobile, ce qui fait terriblement défaut à #Seenthis et qui fait qu’il y a tj des « trous » dans mon utilisation de celui-ci... Les moments, par exemple, où je ne peux réseauter que dans le métro, ou le matin en prenant mon café.
En dehors du fait que je suis convaincu qu’il faut aider #Mastodon à se développer, ce qui serait intéressant c’est de développer des passerelles entre les réseaux indépendants et/ou alternatifs. Finalement, ne pas être prisonnier d’un seul outil, ne pas tout miser par #Mastodon parce que le vent souffle de ce côté en ce moment...
D’accord avec @0gust1 : la temporalité et les usages sont différents.
Seenthis manque complètement du côté temps réel : pages web statiques et emails VS appli JS dynamique + notifications.
Et comme tu le dis @fil, Mastodon a une API et du coup des outils qui se développent autour, plutôt que de devoir apprendre SPIP (et Seenthis) pour l’étendre.
Mastodon c’est une expérience pour l’instant réjouissante, il faut en profiter et y participer, créer des passerelles et imaginer des usages.
Synchroniser des fils rss ? Oui, bon, bien, mais je suis sûr qu’on peut faire mieux. Mais quoi, je sais pas encore...
Je vois pas du tout d’usage de longue traine / archivage / bloc note ou bookmark pour l’instant sur Mastodon.
Peut être parce qu’il n’y a pas (encore) de moteur de recherche digne de ce nom, et que ça parait difficile vu le côté décentralisé / dupliqué des contenus...
A force d’observer les différents réseuax et pratiques, il me semble que l’outil le plus puissant et commun demeure le hashtag : il est utilisé presque partout (il fait souvent défaut aux « medias libres » par contre" et si on réussissait à faire un outil paramétrable selon nos préférences de sources autour de ces hashtags, p’t’être on retrouverait un peu une lecture plus plurielle et transversale sur des luttes sociales, des évènements marquants... cette discussion avec le CHT m’a vraiment beaucoup fait réfléchir, ainsi que des personnes, pendant les rencontres autour des automedias, qui étaient inquiètes de la domination de l’immédiateté, au détriment de l’analyse de fond...
Ok avec @nicod_ : pour l’archivage, seenthis est assez imbattable, même si ce n’est pas toujours très facile de faire remonter l’info. Et Mastodon n’a toujours pas de #bookmarklet : très embêtant, pour moi.
ogp-share [indev]
Share your Mastodon statuses on all other social networks (Twitter, Facebook…) as if you had it in front of you.
▻http://mastodon.tools/ogp-share
@hervelc pointe avec justesse :
▻https://mamot.fr/@hervelc/304576
Mais Seenthis a d’autres qualités. Je m’en sert comme d’un cahier de notes de mes lectures, et en plus Sentis me permet de les partager (mais pour moi, c’est un supplément d’âme).
Alors que Mastodon, Twitter et autres sont des outils de circulation des informations que je peux lire, et parfois même des idées qui peuvent me traverser l’esprit. Je ne relis jamais et n’interroge jamais ces outils. C’est du flux quand Sentis est une mémoire. Vive Sentis.
– Twitter comme flux, très volatil, où un post n’a qu’une existence éphémère. Ça reste superficiel : ça surfe, vite, en surface, dans l’immédiateté.
– SeenThis comme (aide-)mémoire, perenne, propice à l’approfondissement. Ça permet de creuser, ensemble.
– Mastodon, chépakor, me semble que ça se cherche encore. Pour l’instant, ça ressemble (visuellement) à Tweetdeck, mais je n’en cerne pas encore l’usage caractéristique. Il est sans doute trop tôt pour dire.
Va y avoir des pleurs et des cris quand les premières instances vont planter sans sauvegarde ou être fermées faute de moyens pour assumer la croissance (ah, on me dit que c’est pareil pour Seenthis :-) )
Oui et c’est délibéré : par exemple, l’envoi des notifications par email est fait avec un décalage de 10 minutes. Ça te permet d’éditer ton message tranquillement…
Ce n’est pas forcément parfait : on pourrait imaginer des options pour rendre cette période plus longue ; d’autres options pour que les notifications ne viennent qu’une fois par jour sous forme d’un « digest », etc.
Mais comment expérimenter si on n’a qu’une seule instance et presque plus de développeurs ? Ce qui me semblerait bien à ce stade, c’est d’essayer de documenter ce qui fait que seenthis marche bien pour nous, et voir si c’est transposable à Mastodon.
Je pourrais peut-être indiquer une nouvelle fois les deux principaux objectifs que j’avais en tête pour Seenthis à l’origine…
(a) Un système de référencements commentés
c’est ce qui donne la principale caractéristique formelle de Seenthis à mon avis, la structure de ses messages autour d’un extrait de texte : le titre, l’URL, un extrait et éventuellement un commentaire personnel (d’où, d’ailleurs, le non-recours aux « cards » de type Facebook/OpenGraph/Twitter, parce que le but est que ce soit le lecteur qui cite la partie du texte qu’il trouve pertinente ;
(ça donne aussi des petits détails tels que : le soin apporté à la présentation des URL, la présence du petit logo du site d’origine, et l’indication de la langue de l’article lié, les traductions automatiques sur les citations, la détection de langue indépendante des blocs de citation pour leur appliquer les règles typographiques qui vont bien et non forcément celles de l’auteur du billet de référencement, le fait que la thématisation automatique utilise le texte de la page référencée et pas seulement le contenu du message local… puisque le rapport au texte référencé est fondamental)
(b) Un outil de travail militant et collaboratif
Je suis un peu chiant avec ça, mais c’est fondamental pour moi, comme ça l’était pour SPIP aussi. Il s’agit de favoriser un véritable travail personnel, favorisant la régularité, l’expertise et la collaboration. À l’inverse, il s’agit d’éviter le “personal branding” et le bavardage. En pratique, c’est ce qui a justifié dès le début la présence de forums sous les référencements quasiment à égalité avec le message principal, et l’usage de ces « forums » (dans la tradition d’uZine, d’ailleurs) est clairement très riche et constructif sur Seenthis (lire les “réponses” sur Twitter est juste pénible – je veux dire : humainement c’est pénible). Ou la présence du petit triangle avant un lien qui signale que ça a été déjà référencé, ainsi que le système de « partager » qui fait passer un message dont on n’est pas l’auteur dans son propre flux, sans qu’on soit clairement mentionné : ce qui pousse (force, quasiment, puisqu’on se fait vite rappeler à l’ordre par d’autres usagers) à ne pas se « brander » en récupérant les référencements des autres sans les citer, mais au contraire à faire circuler un même référencement initial et venir enrichir le « forum » de quelqu’un d’autre.
(De fait, c’est certes une force de Seenthis, mais c’est aussi ses principaux défauts : si on n’est pas prêt à bosser régulièrement pour développer une certaine compétence sur un sujet, c’est pas du tout engageant comme endroit.)
Pour ce qui est du respect des sites référencés, un détail parlant : là où Seenthis accepte que les liens hypertextes vers Mastodon (en fait, vers l’extérieur en général) soient largement des liens « follow » (indiquant à Google qu’il peut suivre ces liens), tous les liens depuis Mastodon vers Seenthis sont en « nofollow » (comme chez Facebook et Twitter).
le fait que la thématisation automatique utilise le texte de la page référencée et pas seulement le contenu du message local… puisque le rapport au texte référencé est fondamental
=> ça ça fait belle lurette que ça ne fonctionne plus, si ça a jamais fonctionné au-delà des premiers jours.
Sur le fond, c’est clair qu’avec seenthis il y a un design initial (structurel, technique, graphique, et aussi thématique avec les premiers inscrits et flux rss) qui a orienté les choses d’une manière particulière, très riche et réjouissante.
Ça en fait un lieu unique, avec une communauté unique.
j’ajoute que l’outil est ainsi assez proche de l’idéal pour mes usages. (Pour moi le gros souci est l’absence d’une version offline synchronisée en permanence, qui ferait apparaître les seens dans mes recherches persos.)
Mais vu le peu de développement, je m’interroge de façon ouverte sur l’avenir du logiciel, moins important à mon avis que l’avenir du lieu, de cette communauté. Et aussi sur les leçons qui pourraient aider au développement d’autres logiciels.
Mais vu le peu de développement, je m’interroge de façon ouverte sur l’avenir du logiciel, moins important à mon avis que l’avenir du lieu, de cette communauté.
Right !
Une difficulté, à mon avis (ou à mon goût, c’est une de mes lubies), c’est qu’on a toujours tendance à mélanger plusieurs aspects. Et en matière de « réseaux sociaux libres », je reviens toujours à l’idée qu’on se focalise uniquement sur la technique au détriment du reste (rappel : quand j’ai ouvert Seenthis aux inscriptions publiques après des années à le faire tourner en petit comité, Cédric a trouvé malin de publier un article disant que c’était pas comme ça qu’il fallait faire ; quand on a libéré le code, alors que le réseau tournait depuis des années en produisant un contenu passionnant, sur Linuxfr les commentaires se sont focalisés sur le fait que « techniquement » ça ne pouvait pas fonctionner… et là on a un clone de Twitter, dans une logique éditoriale radicalement différente de Seenthis et on est déjà à se demander si Seenthis va mourrir faute de développements).
Pour avancer, il faudrait (mais on le fait à chaque fois je crois) délimiter les questions :
(1) il y a la question de la gestion, de l’économie du truc, de la responsabilité juridique/morale… dont on a parlé l’année dernière, l’idée d’une association, mais ça n’avance pas. Peut-être parce que ça retombe toujours dans la question « technique » de l’hébergement, alors qu’il faudrait insister sur la responsabilité éditoriale de la gestion d’un tel réseau social. (Pas inintéressant d’ailleurs que @biggrizzly évoque cette question en parlant des instances de Mastodon.)
(2) il y a les aspects techniques, qu’on a plus ou moins relégués à des signalements sur Github. Perso, n’étant plus à confronté aux problèmes (notamment de charge) du serveur comme je l’ai été pendant des années, et je suppose comme beaucoup d’autres, je ne suis plus tellement au courant (ni motivé) sur les problèmes de tenue en charge, d’efficacité, etc. C’est certes fondamental, mais quand on n’a plus les mains dans le moteur, c’est difficile de savoir quoi faire ou même de se passionner pour des choses qui deviennent assez distantes. Le fait de n’avoir que deux instances en production, ça ne multiplie d’ailleurs pas les retours d’expérience de ce côté et l’investissement de développeurs.
Après, ne pas perdre de vue que la communauté de Seenthis n’est très largement pas du tout technicienne. Ça m’avait marqué lors de la fête aux Grottes, et je trouve ça très réjouissant. Ça m’a surpris, puisque j’ai un passif dans les milieux à la fois militants et très techniques. Mais vraiment : c’est génial. (Mais ça fait aussi qu’on ramène peu de gens qui vont mettre les mains dans le cambouis pour répondre à leurs propres besoins, puisque c’est bien comme ça qu’on avait fait d’autres projets libres.)
(3) il y a les questions des fonctionnalités, qui sont pour moi centrales. Mais : (a) quand ça commence c’est généralement ramené à des questions techniques, ce qui a tendance à faire taire les premier usagers (b) il n’y a à ma connaissance rigoureusement aucun autre réseau qui propose les fonctionnalités éditoriales qui caractérisent Seenthis ; et beaucoup d’usagers ne se rendent pas forcément compte de ces caractéristiques ; alors de là à réclamer de nouvelles fonctionnalités éditoriales, ça ne me semble pas évident de trouver des idées originales en plus (rappel : on a cette conversation, comme à chaque fois, parce qu’un nouveau clone de Twitter, très pauvre d’un point de vue éditorial, fait la Une).
(4) ça serait bien de ramener du monde, c’est vrai et c’est encore un autre aspect ; mais je pense qu’il y a, de manière extrêmement pesante, le paradigme mortifère des « réseaux sociaux », qui fait que même avec la meilleure volonté possible, il est difficile de ne pas croire qu’on aura un impact sur le monde bien plus important et direct sur des réseaux où l’on nous promet des centaines de « likes », de « friends » et de « retweets » parce qu’il y a des millions d’abonnés. Ce n’est pas que Seenthis, c’est constaté régulièrement sur les plateformes militantes, avec les gens qui croient qu’il vaut mieux aller causer sur Facebook ; c’est sans doute aussi dans la perception de Rezo.net, dont on pourrait croire que l’impact serait extrêmement faible par rapport aux milliards de connexions de Twitter…
Il faudrait sérieusement interroger ce paradigme. À ma petite échelle (mais je n’ai plus de « blog » avec des billets indépendants pour valider précisément cela, vu que je suis sur Seenthis :-)), mais à chaque fois que constate qu’il y a un impact extrêmement extrêmement extrêmement faible quand on est « retweeté » par une célébrité sur Facebook ou Twitter : ces réseaux sont faits pour qu’on ne les quitte pas, et les gens cliquent « like » juste pour marquer leur satisfaction et montrer socialement qui ils sont, mais en pratique ça ramène très très très peu de gens sur un article ou sur un site. Sur beaucoup de sites, il y a beaucoup plus d’intérêt à être référencé sur Rezo.net et/ou discuté sur Seenthis, même, que d’être « liké » par une célébrité sur Facebook. Je suis aussi sur Twitter, dont j’ai un usage « sérieux », mais je trouve rigoureusement impossible d’y tenir un discours constructif ou de faire reconnaître mon boulot. Sur Seenthis (sous un autre pseudo), c’est exactement le contraire : visites, référencements, citations, reprises… sur Twitter je ne suis qu’un des nombreux cons qui mettent de temps en temps un commentaire sous un message de Glenn Greenwald.
(Sinon, autre aspect, que j’ai évoqué dans un message précédent ci-dessus : on paie à mon avis le fait que le format et le réseau humain imposent de venir avec pas mal de travail personnel, et que c’est pas évident de débarquer ici.)
Association : la question se pose du fait que l’hébergeur actuel souhaite changer de mode de fonctionnement. Personne ne l’a titillé directement, pour savoir comment améliorer la situation, mais il va bien falloir y répondre.
J’ai une association sous la main, en coma dépassé, mais qui existe en Préfecture depuis (au moins) 10 ans, et qui ne demande qu’à vivre... il lui faudrait juste un Président, un Trésorier, un Secrétaire... et un compte en banque.
La liste de diffusion pourrait permettre de discuter de tout cela.
Globalement, sur les qualités de l’outil SeenThis, je suis de l’avis de Arno*.
@Fil Sur la limite de taille des pouèts #Mastodon qui est globale et pas par instance, c’est obligatoire dans un réseau fédéré. Imagine une instance qui autoriserait 1000 caractères : ses pouèts ne pourraient plus être transmis aux autres instances.
Dit autrement : si on veut jouer avec les autres, il faut des règles.
Le seul élément qui manque essentiellement à Seenthis c’est la possibilité de partager facilement avec les mobiles - il faudrait juste un bouton « partager » après avoir marqué des éléments sur son appareil Android avec la possibilté de remplir un champs commentaire et/ou une liste des hashtags qu’on utilise d’habitude.
#Pitié, ne passez pas Seenthis sous Mastodon. J’ai testé j’y retrouve le vertige de l’immédiateté à la twitter, que j’ai déjà fuit pour renvoyer mon rss seenthis vers twitter. Le plus de seenthis, c’est la temporalité. Je peux revenir sur 7h36 deux semaines après et il y a toujours des choses intéressantes et d’actualité, il y a des débats de longue haleine faciles à suivre etc. A l’opposé de cette impression que l’on rate quelque chose si on n’est pas connecté en permanence. L’aspect communautaire est important aussi, si je peux me permettre ce mot.
J’ajoute après @supergeante : la quasi-inexistence de recherche (cf ▻https://mamot.fr/@tetue/436957 — ceci pour préserver du harcèlement m’a-t-on dit) condamne la communauté Mastodon à n’interagir que dans l’instant présent, à se répéter sans pouvoir construire une réflexion, une base de connaissance… bref à exister sans passé. Ça me peine.
Plein accord avec @supergeante et @tetue.
Merci @arno pour ce regard rétrospectif surs les choix qui ont fini par créer seenthis tel que nous le connaissaons (et aimons), c’est à mon sens un bel exemple de choix techniques dictés par des choix politiques, voire éthiques.
@philippe_de_jonckheere @tetue @supergeante Je ne crois pas que quelqu’un ait proposé sérieusement de remplacer Seenthis par Mastodon. Les deux logiciels sont très différents, ont des cahiers des charges (cf. @arno pour sa description du cahier des charges de Seenthis) très différents. Certains préfèrent l’un, d’autres l’autre, et d’autres encore apprécient les deux, mais pour des usages différents.
Reprocher à mastodon son « immédiateté », c’est comme critiquer un restaurant végétalien parce qu’il ne propose pas de viande. Mastodon est conçu pour l’immédiateté (« un flux, et pas une mémoire », avait dit @hlc).
@klaus la doc est la même que celle qui était déjà dispo, mise à jour pour SPIP 3.1, cf :
▻https://github.com/seenthis/seenthis/blob/spip31/INSTALL.md
Hello, il y a une astuce pour envoyer seenthis sur mastodon ?
@pix_wave tu fois pouvoir le faire en utilisant le flux RSS de ta page (en y ajoutant /feed dans l’url) et en le faisant passer par un outil du type IFTT ou autre.
j’ai cherché dans IFTT il n’y a que Mastodon vers Twitter... Twitter vers Mastodon aurait pu fonctionner puisque j’ai déjà seenthis vers Twitter...
j’ai aussi essayé feed rss vers mastodon mais j’ai pas trouvé Mastodon ...
une recherche « rss to mastodon » me renvoie quelques pistes dont ▻https://www.yubigeek.com/comment-publier-flux-rss-mastodon
5000 affiches vintage de publicités et autres tombées dans le domaine public
We Can Do It ! Rosie the Riveter - Vintage War Military Printable Poster | Free Vintage Posters
▻http://www.freevintageposters.com/2013/01/we-can-do-it-rosie-riveter-vintage-war.html
Telegraph
▻http://telegra.ph/Sur-le-port-obligatoire-du-casque-%C3%A0-v%C3%A9lo-pour-les-enfants-03-18
Un texte à lire
Le vélo comme moyen de transport est une habitude prise efficacement entre 8 et 13 ans, après, c’est plus difficile. Il y a 70 ans les enfants de 8 ans avaient un rayon d’action d’environ 10 kilomètres ; ceux d’aujourd’hui n’ont même plus le droit de traverser leur rue, alors qu’ils pourraient aller à l’école à pied ou à vélo, mettant leur cerveau en route, actifs dans leur déplacement et leur exploration de la ville.
Ces enfants casqués à partir du 22 mars sont surtout de futurs cyclistes en moins pour apaiser la ville de demain.
Ce que cette campagne ne mentionne pas, c’est que les automobilistes et les deux-roues motorisés se déplacent trop vite, sans prendre en compte le danger qu’ils représentent pour les autres usagers de la route. [...] c’est que le port du casque à vélo déresponsabilise le conducteur de véhicule motorisé.
Ça m’a toujours interloqué ce tour de force qui fait du vélo une pratique dangereuse (quand elle n’est pas pratiquée avec gilet fluo, casque, klaxon, lumières...) ! Comme si, dans une société où la plupart porterait une arme à feu, le danger venait des personnes ne portant pas de gilet pare-balle.
@clementb c’est aussi la même logique qui dit que les viols, c’est la faute des femmes qui s’acharnent à ne pas s’habiller comme il faut, à aller où il ne faut pas et à la mauvaise heure… bizarrement, personne ne les accuse d’avoir un gout de chiotte en conjoint…
Quant aux soit-disant conduites à risque des cyclistes et autres entorses au code de la route, elles sont généralement la conséquence d’une voirie et de règles voiturocentrées qui ignorent copieusement les besoins et les contraintes des autres usagers des voies de circulation.
#transport #territoire
Elle est pas mal l’analogie avec les gilets pare-balles tiens. D’ailleurs ils seront peut être obligatoire eux-aussi pour les enfants également prochainement. Au point où on en est…
▻http://www.letelegramme.fr/france/velo-le-casque-rendu-obligatoire-pour-les-enfants-20-03-2017-11440543.p
Ses effets protecteurs sont reconnus : selon la Sécurité routière, il diminue le risque de blessure sérieuse à la tête de 70 %, celui de blessure mineure de 31 % et celui de blessure au visage de 28 %. [...] en 2016 : 159 cyclistes ont été tués sur les routes l’an dernier, soit dix de plus qu’en 2015
[...]
« [...] Ce n’est pas parce qu’on porte un casque qu’on va savoir éviter les accidents », déplore-t-il [Olivier Schneider, FUB]. Pire, la mesure pourrait, selon lui, inquiéter le public. « Ça envoie le signal que faire du vélo est dangereux. Si on impose le casque aux cyclistes, pourquoi ne pas l’imposer aux passagers de voiture et aux gens qui prennent les escaliers ? Il y a 400 personnes qui tombent, chaque année, dans les escaliers et ont des traumatismes crâniens aigus », ironise-t-il.
▻http://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/velo-le-casque-est-desormais-obligatoire-pour-les-jeunes-enfants-486564
De 2011 à 2015, 1 178 enfants de moins de 12 ans ont été impliqués dans un accident de vélo : 26 ont été tués et 442 ont été hospitalisés. 91 % de ces accidents se sont déroulés en agglomération, rappelle le ministère de l’Intérieur.
Tout ce la me rappelle un article de Carfree : ▻http://carfree.fr/index.php/2016/02/23/vers-le-casque-velo-obligatoire
On voit bien la progressivité de la démarche. Au départ, on conseille juste le casque, puis on l’impose aux enfants et désormais on veut l’imposer à tout le monde. Et puis après, un autre député ou sénateur fera une autre proposition de loi sur l’obligation du scaphandre à vélo…
Et pendant ce temps-là, on n’agit pas sur la seule véritable cause de l’insécurité routière, à savoir… les voitures, en particulier en diminuant de manière drastique la vitesse et en faisant réellement respecter les limitations de vitesse.
Également, personne ne parle d’imposer le casque pour les automobilistes alors que les traumatismes crâniens des automobilistes sont bien plus nombreux que ceux des cyclistes…
Et sur les aménagements cyclables parfois inexistants ou hasardeux, il a même des perles : ▻http://carfree.fr/index.php/2017/02/17/palme-de-lamenagement-cyclable-merdique
@clementb oui, c’est exactement ça : au lieu d’apprendre aux conducteurs de voitures et de camions à respecter les autres usagers, on charge les victimes de se protéger.
Et statistiquement il y a moins d’accidents mortels pour les cyclistes que pour les piétons. Je propose qu’on oblige les gens à rester chez eux ou à sortir avec des tanks. A quoi serviraient les 4x4 sinon ?
▻https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/04/22/statistiques-daccidents/#Accidentspitons
En 2014, près de 15% des personnes tuées sur la route étaient des piétons
▻https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/04/22/statistiques-daccidents/#Accidentscyclistes
En 2014, les cyclistes constituent 4,7% des tués sur la route
Je me demande si cette surmortalité des pieton·ne·s par rapport aux velos est pas causé par le fait qu’il y a quand meme beaucoup plus de pieton·ne·s que de personnes à vélo. Tout le monde est pieton·ne à un moment ca doit quand meme faire un pourcentage important de déplacements à pieds.
sur wikipédia la proportion nationale des déplacements à vélo est quand même faible.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9lo_(mode_de_transport)#En_France
Il semble que la proportion d’accidents de vélo soit importante par rapport a la proportion de deplacement par ce mode la.
2% de velo sur les routes et 4,7% des accidents ca me semble beaucoup. Je sais pas si c’est des données comparables ou si on peu connaitre le % de déplacement en piétonnage. @simplicissimus j’arrive pas à trouvé le pourcentage de déplacements selon ce mode. Si tu jamais tu as le temps et l’envie je voudrais bien utilisé tes super pouvoirs de googelisateur pour savoir.
edit : j’ai trouvé ceci qui répond à ma question
Si l’on considère que le risque d’accident corporel est de 1 en automobile, selon le premier mode de calcul, les chiffres en France indiquent que le risque d’accident est de :
1,5 à 2 à pied ou à vélo ;
supérieur à 8 à cyclomoteur ou à motocyclette ;
très inférieur à 1 en transport en commun.
Ces chiffres prennent encore plus de contraste si l’on raisonne en fonction de l’exposition au risque selon la durée du déplacement. Les statistiques doivent ici prendre en compte la durée moyenne d’un déplacement. Par exemple, le vélo, en moyenne trois fois plus rapide que la marche à pied, réduit le risque par rapport à celle-ci d’un facteur compris entre 2 et 3 pour une même distance, mais le risque reste sensiblement le même si la durée du déplacement est la même.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Accidentologie_des_transports#Risque_dans_les_d.C3.A9placements_urbain
Je suis un peu débordé en ce début de semaine. Une (très) rapide recherche me fournit des résultats issus de ENTD (enquête nationale transports et déplacements) qui commence à être un peu ancienne maintenant (2008). La description de la source l’annonce comme une enquête « apériodique » mais effectuée environ tous les 10 ans. Alors, …
▻https://www.insee.fr/fr/metadonnees/source/s1277
Les modes actifs : marche et vélo de retour en ville
▻http://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/fileadmin/documents/_shared/pdf/4_RevueCGDD-ENTD-article_4_les_modes_actifs-_08_12_10_cle09f561.pdf
ou un Insee Première de 2009
Dans les grandes agglomérations, la mobilité quotidienne des habitants diminue, et elle augmente ailleurs
▻https://www.insee.fr/fr/statistiques/1281086
Sinon, évidemment, pour l’accidentologie pure et dure il y a les sources de la Sécurité routière
▻http://www.securite-routiere.gouv.fr/la-securite-routiere/l-observatoire-national-interministeriel-de-la-securite-routiere/accidentalite-routiere/les-premiers-resultats
D’accord avec tous si ce n’est qu’à mon avis, on ne peut combattre le port du casque obligatoire sans mettre en question certains comportements cyclistes. Le développement du vélo à Paris par exemple s’accompagne d’un développement de pratiques (franchissement de feux rouges, circulation sur les trottoirs) qui
1) enfreignent le code de la route. En son temps c’était peut-être cool. Mais quand tout le monde le fait ce n’est plus transgressif. C’est surtout un signal assez moyen envoyé aux autres usagers : pourquoi eux se gêneraient si d’autres se permettent n’imp.
2) créent un climat pas très sympathique/sécurisant pour les autres usagers. Quand certains acharnés de la sécurité (casque et gilet fluo pour eux, pour les enfants à l’arrière) roulent à contresens ou en rasant les piétons sur les trottoirs, ça donne quand même l’impression désagréable qu’ils ont bien compris le danger existant pour leur sécurité et que celle des autres, ils l’oublient plus ou moins.
Ce n’est pas être anti-vélo que d’écrire ça. Si ce laisser-faire/laisser-aller perdure, à un moment, oui, les tout sécurité pourront imposer le port du casque tranquillement en s’appuyant notamment sur l’essor des comportements à risque. Le vrai paradoxe, c’est plutôt de promouvoir un mode de circulation douce tout en le laissant reproduire la même frénésie que les modes de circulation motorisés : toujours plus vite, toujours moins d’attention au monde qui nous entoure.
Comme je le disais plus haut ▻https://seenthis.net/messages/579468#message579895 la plupart des conduites à risques des vélocipédistes viennent essentiellement de ce que le code de la route est écrit pour les voitures et ne prend pas en compte les contraintes spécifiques des vélos, de la même manière que les voiries sont conçues pour les voitures et pas pour les autres usagers.
L’existence de voies dédiées, nombreuses et suffisantes pour les cyclistes dans d’autres pays comme l’Allemagne où j’ai effectué plusieurs séjours a eu pour conséquence de favoriser la pratique du vélo (de la rendre moins aventureuse, sportive et acrobatique), de la banaliser et de sensibiliser les autres usagers à leurs propres comportements dangereux pour les cyclistes, comme traverser à pied une route à vélos sans regarder.
Après les services de coursiers à vélo poussent clairement ceux qui y travaillent à mettre leur vie en danger, exactement comme les transports routiers.
Et par ailleurs le code de la route s’est aussi un peu adapté parfois (double sens cyclables (▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Double-sens_cyclable), cédez le passage cycliste au feu (▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste), etc.)
Je n’ai pas bien compris ce que tu proposes @fabxtra dans ton programme pour contrer le laisser aller. Peut-être des pistes cyclables supplémentaires et qui ne s’arrêtent pas au bord du ravin comme on en voit beaucoup ? ou bien un espace urbain partagé et donc pacifié ?
@marcimat justement, les automobilistes ne bûchant le code de la route que le temps d’avoir le permis ne connaissent majoritairement pas ces nouvelles dispositions, n’adaptent donc par leur conduite et en concluent que les cyclistes qui appliquent ces nouvelles règles sont des chauffards !
@touti Les aménagements de fond que tu évoques et @monolecte aussi vont dans le sens d’améliorer la place des cyclistes en ville et donc de rationaliser leur comportement. A Paris, une mesure comme la légalisation du « tourner au feu rouge sans gêner les autres » est pertinente. Mais je suis aussi partisane d’introduire systématiquement un volet de sensibilisation des cyclistes dans cette démarche. Que ce soit les coursiers à vélo (contraintes de temps) mais aussi les usagers de vélos en libre en service par exemple (mode « fun » parfois poussé à l’extrême comme si la ville était déjà un espace cyclable géant, ce qu’elle n’est pas encore), des pratiques très diverses se développent avec l’essor du vélo. J’aimerais que les associations/militants pro-vélo s’en emparent ouvertement au lieu de continuer de véhiculer l’idée que les cyclistes en ville seraient avant tout dans une position victimaire. Et qu’elles soutiennent des plans de sensibilisation qui impliquent de ressusciter des agents de la circulation. Pas ces flics qui te tombent dessus un matin au hasard parce que tu fais un truc qui est toléré partout et tout le temps. Mais des agents qui sont présents et qui ont des instructions claires :
1) D’abord informer : une première phase où ils rappellent à l’ordre tous ceux qui contreviennent aux règles d’une circulation respectueuse, y compris les cyclistes.
2) Ensuite sanctionner : une seconde phase où les pratiques irrespectueuses ne sont plus tolérées.
3) Jusqu’à ce que ces règles soient entrées dans les mentalités parce qu’il sera devenu évident qu’elles facilitent la vie de tous, y compris et surtout dans une ville qui s’est réaménagée au profit d’une circulation douce.
Je suis consciente que parler de sanctions en matière de vélo ne sera pas populaire. Mais à mes yeux, il s’agit juste de lutter contre l’instauration d’une certaine loi de la jungle.
C’est même mieux que ça @monolecte, la présence de ce nouveau panneau (en le connaissant) fait râler certains automobilistes. Les vélos c’est le danger… c’est connu. Voir certains commentaires affligeants à leur arrivée par ici : ▻http://www.charentelibre.fr/2016/09/22/angouleme-les-cyclistes-peuvent-passer-au-rouge,3058252.php (bon en même temps, les commentaires de ce journal sont rarement constructifs). Mais le tout (pour la) bagnole, c’est saoulant…
@aude_v
je me fais engueuler sur des trottoirs autorisés, super larges et quasi déserts par des personnes qui ignorent que j’ai le droit d’y circuler. OK je fais partie des gens qui ignor(ai)ent que la circulation sur trottoir est autorisée !
Merci pour l’info. Je fait partie des gens qui se sentent agressée parce que non respectée (et mes gamins aussi que j’aime bien laisser circuler sur le trottoir en autonomie). Mais si c’est autorisée : dorénavant je respecterai. Je respirerai mieux de savoir que non, ce n’est pas une agression mais juste une règle à laquelle je dois/peux m’adapter.
Et ça conforte ma proposition d’avoir des agents de circulation dans la rue comme référents pour ce genre de conflit sur permis/pas permis. Quant à :
il m’arrive de conduire d’une manière que je trouve pas chouette.
Cela m’arrive aussi. Ma réponse c’est repartir sur mes fondamentaux : 1) est-ce que je ne peux pas ralentir, est-ce que j’ai vraiment besoin de filer comme ça au lieu de m’imprégner un peu + de mon environnement ? 2) prudence absolue parce qu’il suffit d’un connard ou juste de quelqu’un comme moi qui a des distractions ou du stress en trop pour morfler.
@aude_v je me confronte également à des insultes et des agissements individuelles sadiques, du style « je vais t’apprendre à conduire en te faisant peur ou en te rentrant dedans ». Si tu veux masquer un assassinat, prends une voiture ou un camion, la justice s’aplatira et les assurances donneront un peu de sous sur l’échelle de ta douleur.
Mon idée n’était pas de blâmer les piétons, mais de faire comprendre que si le port du casque devient obligatoire pour les cyclistes, dans la logique, chaque piéton devrait également en porter un.
La logique victimaire @fabxtra a beau jeu d’être dénoncée sans évoquer le rapport de force/poids/vitesse évident qui se joue avec les vélos ou les piétons.
Il me semble qu’il y a eu une proposition très simple (où est-elle passée ? était-ce badinter ?) qui se base sur le fait de céder la priorité au regard justement de cette hiérarchie de dangerosité dans laquelle le piéton serait prioritaire par rapport au vélo, lui même par rapport à une moto, elle même par rapport à une voiture, etc …
piéton<vélo<mobylette<moto<voiture<camion<poids lourd
Mais qui l’applique ? et si c’est une logique de victimes, alors assumons, parce que les victimes de la route existent bel et bien dans cet ordre, à moins que le nombre d’accident ou le vélo a directement blessé quelqu’un soit supérieur à celui ou un véhicule à moteur est responsable de vies détruites.
(Cela dit, au niveau « priorité » pour les arrêts, pour laisser passer, et bien une voiture ou un piéton, ça ne lui coûte rien en énergie de s’arrêter puis repartir. À pied ça ne te fait rien. Alors qu’en vélo, et encore plus avec du chargement (un enfant ou des courses) ou dans une pente, bah ça peut bien casser à la longue.)
Sur « victimaire » @touti @aude_v : j’ai utilisé ce mot en réaction à un discours que je trouve trop unilatéral. Je pense en particulier au discours de la majorité politique de ma ville quand elle parle des cyclistes, toujours dans le sens du poil. Mais de manière générale, il me semble que « victimaire » correspond exactement à l’approche de ceux qui veulent généraliser le port du casque : « le cycliste est en danger, au lieu de le traiter comme un usager de la route à part entière on va l’enfermer dans une boîte et si ça peut le décourager tant mieux il courra encore moins de risque ».
Je ne savais pas non plus pour les trottoirs @fabxtra. Je ne sais pas trop si ▻http://sosconso.blog.lemonde.fr/2014/12/08/pietons-poussez-vous-les-velos-arrivent-sur-les-trottoirs a un rapport avec ou pas. En tout cas ça résume bien un des problèmes : déplacer les vélos qui sont mis en danger sur les routes, vers les trottoirs, peut exposer alors les piétons à de nouveaux soucis.
Concernant les pistes cyclables lorsqu’elles existent, je dois dire également que c’est assez souvent que je les évite en vélo, préférant la route, pour ces raisons : elles ont/sont souvent
– des revêtements bien moins entretenus (moins roulants, plus abîmés, moins balayés)
– étroites (j’ai un grand vélo je précise)
– avec plein de cédez le passage ou stops à chaque intersection avec une route perpendiculaire, alors que la route principale pour voiture n’en pas (ça ça peut être horripilant si c’est tous les 30m !)
– parfois des trottoirs à sauter (ça arrive encore trop souvent !) ou des obstacles (voitures garées dessus temporairement)
– des voitures garées à côté sur des parkings (angoisse de la portière qui s’ouvre sans nous voir arriver).
Pour ce dernier point, pour ma part c’est quasi systématique, si y a des places de parking sur le côté avec des voitures garées, je m’écarte (du coup j’arrive plus près du centre de la route) et ça empêche les voitures qui me suivaient de me doubler… et ça peut faire râler…
J’ai souvent d’ailleurs l’impression qu’on est plus pressé en voiture, et plus à même de râler en voiture. Je suppose que c’est aussi parce qu’en voiture tu es bien plus souvent arrêté, par des bouchons, feux, etc. Le vélo à un déplacement plus fluide il me semble généralement, en tout cas en ville. Et en voiture tu n’entends pas trop comme le chant des oiseaux est reposant :)
Un cycliste peut-il circuler sur le trottoir ?
NON ! Sauf pour les enfants de moins de huit ans, on ne peut pas rouler à vélo sur les trottoirs. Par contre, circuler à pied en poussant son vélo à la main est toléré (Article R412-34).
▻http://blog.velib.paris.fr/blog/2015/02/24/le-code-de-la-route-a-velo-en-10-questions
L’Article R412-34 stipule effectivement :
III. - La circulation de tous véhicules à deux roues conduits à la main est tolérée sur la chaussée. Dans ce cas, les conducteurs sont tenus d’observer les règles imposées aux piétons.
▻https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIART
Si je comprends bien, c’est uniquement sur les « aires piétonnes » que les cyclistes sont autorisés à rouler. Article R431-9 du même Code de la route :
Les conducteurs de cycles peuvent circuler sur les aires piétonnes, sauf dispositions différentes prises par l’autorité investie du pouvoir de police, à la condition de conserver l’allure du pas et de ne pas occasionner de gêne aux piétons.
▻https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=D6930D29DC7CA49785475FF950D65D23.tpdila22v_
@aude_v je ne suis pas d’accord sur le fait que les cyclistes prendraient pour habitude de mordre sur l’espace piéton, à Berlin les pistes cyclables sont pour la plupart sur les trottoirs et chacun y trouve sa place sans problème. Question d’éducation ? Faire rouler les vélos sur des voies de bus est amha nettement plus dangereux et anxiogène, sachant que lors d’accidents graves ce sont les véhicules lourds qui renversent les vélos et les piétons en ville.
Il y a des articles concernant l’#espace_partagé sur ▻http://carfree.fr/index.php/tag/espace-partage
dont cependant j’ai extrait celui-ci avec une étude critique sur un espace partagé piétons/vélos/voitures mis en place à Londres démontrant l’emprise de la voiture et le fantasme de ce concept
▻http://carfree.fr/index.php/2013/04/09/regard-critique-sur-le-concept-despace-partage
►https://www.fichier-pdf.fr/2013/04/07/regard-critique-sur-le-concept-d-espace-partage/regard-critique-sur-le-concept-d-espace-partage.pdf
Ce phénomène est appelé la pacification de la route par la présence des vélos. Évidemment, ça ne marche qu’à partir d’une masse critique et des équipements adéquats (ou absence d’équipement) .
C’est expliqué dans Le retour de la bicyclette (Frédéric HÉRAN) : ▻http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Le_retour_de_la_bicyclette-9782707186812.html
Le vélo ralentirait le reste (par gène ou par mimétisme).
On voit les incertitudes arriver, même si Frédéric Héran est sûr de son coup.
Et ensuite, survient aussi le risque de ralentir la bicyclette elle-même par la présence d’obstacles, le manque de visibilité ou l’intervention des piétons.
Dans le même livre, il démontre aussi que le casque en ville ne sert presque à rien. Car un taux très faible d’accidents vélo impliquent les chocs vraiment dangereux à la tête. (c’est pour cela qu’on voit rarement les asso vélo militer pour le port du casque).
le dd (interne) de mon Macbook Pro a lâché : bips et clacs au démarrage et il ne monte plus. Bref, ça sent la panne mécanique à plein nez. Et bien sûr, j’ai pas une sauvegarde récente...
Bref, je suis à la recherche d’un prestataire de confiance pour (tenter de) récupérer mes données. Sur le Net, je n’arrive pas vraiment à me faire une idée... Est-ce que vous auriez quelqu’un à me conseiller ?
Merci d’avance pour le coup de main.
Dis Seenthis tu as une recommandation à faire ? cc @fil @izo ?
le premier truc à faire est d’extraire le disque et de le mettre dans un boîtier qui te permettra d’y accéder en disque externe. Un truc de ce genre
▻https://www.amazon.fr/Icy-Box-IB-111StU3-WH-Station-daccueil/dp/B004UBU366/ref=sr_1_7?s=computers&ie=UTF8&qid=1489448752&sr=1-7&keywords=Icy+Box
Si ça fait toujours clac-clac, il ne te reste qu’à l’envoyer à une structure spécialisée avec salle blanche, je crois qu’il y en a une dans ch’nord. C’est pas le même prix.
La prière peut s’avérer bénéfique, mais c’est long, trés long.
Pour une vie future, prévoir l’activation de Time Machine, et sauvegarder sur un disque USB, un Téra suffit.
On le branche de temps, c’est sauvegardé.
On se balade pas avec le disque de sauvegarde.
J’ai testé pour vous (3 ans déja) , restauration intégrale sans pbm.
Uber... ubérisé ?
▻http://www.toolinux.com/Uber-uberise
LibreTaxi permet de mettre en relation clients et chauffeurs, depuis l’application Telegram, et cela... sans commission.
LibreTaxi - une alternative gratuite et open source pour Uber/Lyft
▻http://libretaxi.org/index-fr.html
Une alternative à Uber/Lyft, gratuite et open source,
qui met en relation passagers et conducteurs.
mise en relation des passagers et des chauffeurs par un chatbot basé sur telegram ... parti d’une réponse à un besoin pour 1000 personnes en sibérie
Interview de l’auteur
Uber-like app in no time with JavaScript and secret sauce – Medium
▻https://medium.com/@romanpushkin/how-i-made-uber-like-app-in-no-time-with-javascript-and-secret-sauce-94ef912
TLDR: This ultimate success story is about how technology comes to a very remote and hardly accessible regions, how I made Uber-like app, and how I achieved more than 10 thousand registered users in my app in less than 1 month. At the end of this story I’ll give you some advice on how to represent your business in these regions.
Typographic Email
This is a #responsive #email template that is optimized for readability. This is used in my project - EmailThis. I created it because I needed a simple, minimal yet beautiful email template that focusses specifically on readability.
source : ▻https://github.com/EmailThis/typographic-email
démo : ▻https://rawgit.com/EmailThis/typographic-email/master/dist/kitchen_sink.html
À intégrer dans le plugin Newsletter de #SPIP ?
Intégré dans la version 1.5.1 du plugin Newsletter cf : ▻https://zone.spip.org/trac/spip-zone/changeset/103048
Voilà ce que ça donne :
Le design dans le libre : pistes de réflexion - MARIE & JULIEN
►http://mariejulien.com/post/2017/02/08/Le-design-dans-le-libre-%3A-pistes-de-r%C3%A9flexion
On en arrive à la réflexion usuelle “c’est un projet libre, n’importe qui peut aider, propose tes services”.
C’est très juste, mais assez simpliste, le problème ne venant pas de manque de bonne volonté de la part des designers ni même du fait que ça ne soit pas rémunéré (aider un logiciel libre est une cause noble pour bien des designers, car le produit profite à tous).
Le problème vient du fait que collaborer en tant que concepteur, directeur artistique ou designer sur un projet libre, c’est L’ENFER.
Oui, l’enfer, et je pèse mes mots. Pourquoi ? Car le monde du logiciel libre est le royaume de la pull request et des commentaires éloquents, et ce mode de fonctionnement ne se prête pas à la conception et à la stratégie. Il y a bien du design itératif et du A/B testing qui peut se concevoir de cette façon en fin de chaîne, mais à part ça, c’est une solution inappropriée.
L’outil conditionne aussi le design. En plus de n’être pas familier avec ces outils de devs (non, ils ne doivent pas plus les apprendre que le dev ne doit apprendre Illustrator…) ces outils formattent la pensée et la façon d’aborder une problématique (c’est pareil pour Invision d’ailleurs, qui est pourtant un outil de designers).
Je suis à la fois content de lire cet article (qui égratigne parfois très justement), mais également atterré par les postures et les sempiternels clichés qu’on ne dépasse pas depuis +10ans (j’aurais pas dû lire les commentaires).
Juste une première remarque en passant : le lien vers le commentaire sur le logo de Seb est dans un paragraphe argumentant que l’évaluation n’est jamais par des pairs, et que des devs évaluent en donnant leur ressenti personnel et non-étayé : sauf que le lien est justement vers un commentaire de Izo qui pour le coup EST un pair et pas un dev ! Ce qui n’empêche pas que son commentaire était totalement un avis personnel et non étayé, et donc un peu pourri. Mais du coup ça ne colle pas à l’argumentation du paragraphe.
En lisant l’extrait qui suit je me dis que c’est pas gagné si les gens restent cloisonnés comme ça dans leur monde...
Tout comme je n’irai pas tripatouiller un repo de code pour l’améliorer car je ne suis pas dev, j’aimerais que des développeurs ne viennent pas tripatouiller le design.
Moi je suis tenté de troller les auteurs en temps que designer mais pour l’instant j’ai la flemme. Je peux juste dire que oui, perso, marketing = globalement caca (c’est ma piste de réflexion principale !).
La discussion se poursuit (à un niveau affligeant) par là :
▻https://linuxfr.org/users/igor--2/journaux/le-libre-et-l-experience-utilisateur
La vache, je suis juste atterré de la plupart des réponses de dev ci-dessus.
1. je demande comment on peu améliorer la collaboration entre designers et développeurs
2. Julien fait un billet de réponse (avec lequel j’ai des points de désaccord, cf premier commentaire). Billet critiquable, mais dont le principal point pour moi est « Les libristes rejettent et dénigrent le design, ça irait mieux si on se faisait confiance mutuellement »
3. avalanche de commentaires de devs en mode attaque sur le métier, le coût, l’utilité, et anecdotes sorties du contexte
4. article sur LinuxFR montrant encore plus le côté obtus de nos communauté. ... (on traite carrément l’auteur de « frustré », que son raisonnement est « débile », qu’il ne pense qu’à être embauché, on lui dit « qu’il n’a qu’a forker »... C’est sûr que ça donne envie d’aider !)
Moi, ça me peine (vraiment). Je pense qu’on vient de donner une image détestable. Je me met à la place d’un non-développeur (ou même d’un designer), et je vois une communauté (trop) sûre d’elle-même, de ses compétences, de sa supériorité.
▻http://mariejulien.com/post/2017/02/08/Le-design-dans-le-libre-%3A-pistes-de-r%C3%A9flexion#c19506
De l’autre côté, Julien et quelques commentaires sont aussi affligeants de morgue et de non-démocratie sur leur métier (on ne doit rien pouvoir commenter si on ne fait pas aussi ce métier, etc). Et sur linuxfr on dirait une caricature tellement c’est débile. Bref, c’est pas avec ça qu’on va avancer…
@riff : Mais… ce ne sont que des mots désignant des aspects d’un métier… qui ne se limite pas à la servitude marchande ! C’est aussi bête que de penser qu’il faut éviter d’utiliser les couleurs du logo de Google ou qu’il vaut mieux jeûner parce que les riches mangent trop… Les couleurs, la nourriture ou la communication n’ont rien de mal en soi. Tout dépend de ce qu’on en fait.
Quant aux utilisateurs, c’est évidemment sous-entendu, puisque le designer UX ou l’ergonome travaillent avec les utilisateurices. C’est précisément leur job, la base de leur job.
Peut-on essayer de dépasser ces vieux clichés, siouplaît ? Pardon @riff, mais ton message témoigne d’une grande méconnaissance. La discussion se poursuit, de façon très intéressante et constructive, dans les commentaires de l’article.
@james : bien vu :D
Je ne veux pas troller des heures dans ce sujet d’autant que tout de même, je souscris à une bonne partie des remarques de Julien, mais je suis désolé, on a le droit de ne pas vouloir que dans tel ou tel projet les considérations de marketing soient importantes. Déjà je suis tout de même surpris qu’on range le marketing dans le design — perso, dans mon travail, graphisme et ergonomie sont clairement séparés du marketing. Ensuite, le marketing et la communication ne sont pas exactement la même chose. Communiquer sur un logiciel et le positionner dans une logique marketing ne relèvent pas de la même logique.
Après, il n’est évidemment pas infamant de faire du marketing d’une part et de la communication d’autre part. Mais il me semble que pour prendre l’exemple de SPIP, « améliorer graphisme et ergonomie » ne va pas forcément avec « faire du marketing ». C’est cet amalgame qui me pose notamment problème dans l’article.
Oui il n’y a rien de bizarre à faire du marketing si on a effectivement quelque chose à vendre. Marketing signifiant littéralement se positionner sur un marché, tenter de gagner des parts de marché, etc, donc faire du commerce. Ce qui peut arriver à tout un chacun mais qui n’est pas obligatoirement le but de toutes les communautés de logiciel libre.
Communiquer c’est plus large. Pour faire du marketing, on doit communiquer d’une certaine manière. Mais on peut aussi communiquer sans faire du marketing. Juste parce que c’est utile et important d’expliquer à tout le monde c’est quoi ce logiciel, à quoi il sert, c’est quoi son histoire, et en premier lieu : à celleux qui ne le connaissent pas déjà.
Après, je peux comprendre l’idée que même si on ne vend rien, le fait de se plaindre que les logiciels libres en général n’ont pas assez d’utilisateurices, ou pareil mais pour tel logiciel précis (pas assez de gens sous gnu/linux, pas assez de sites sous SPIP, peu importe), c’est donc implicitement qu’on aimerait « gagner des parts de marché » sur les autres logiciels similaires (privateurs ou libres mais du même domaine). Donc au final c’est qu’on veut faire du marketing, même sans rien vendre.
Côté communauté de tel ou tel logiciel, à mon avis il faut déjà se concentrer sur communiquer mieux : s’adresser à tout le monde, expliquer en visant celleux qui ne connaissent pas déjà, etc.
Côté marketing, là je pense que c’est plus les prestataires privés qui utilisent tel logiciel (les SSLL qui utilisent Debian, les agences web qui utilisent tel CMS) de se bouger pour que leurs logiciels préférés soient plus reconnus. Mais ça peut déjà passer en priorité par participer à l’amélioration de la communication général de ces logiciels. C’est vraiment l’étape de base avant toute autre opération plus compliquée/commerciale/publicitaire/etc.
M’enfin là on parle plus ou moins de la communication « extérieure » donc. L’article parle aussi de l’ergonomie et du graphisme « interne » aux logiciels, leur interface d’utilisation/d’admin/d’édition, et c’est encore une autre paire de manche, et un projet complètement différent…
Je me répète, mais on voudrait simplement que ce que vous appliquez entre vous soit appliqué pour nous, c’est à dire se faire refuser des patches comme vous vous faites refuser des patches (vous par un développeur, nous par un designer) et se faire juger par nos pairs ou du moins des gens sachant de quoi ils parlent (ça peut être des devs si c’ets aussi leur domaine).
Je pense que tu accepterais moins ces « refus de patches » et de contributions si elles étaient repoussées par des non devs sur des prétextes fallacieux. « Tenez j’ai codé un système pour améliorer la sécu » "lol non on en veut pas et on aime pas ton indentation".
Bref, on ne veut pas de traitement de faveur, on veut juste être traité comme les autres contributeurs : que les contributions soient jugées, acceptées ou refusées par des gens au même niveau au moins que ceux qui les soumettent.
▻http://mariejulien.com/post/2017/02/08/Le-design-dans-le-libre-%3A-pistes-de-r%C3%A9flexion#c19550
ça fait belle lurette qu’aux USA les startups candidates à des levées de fonds intègrent des designers dès le départ
je pense que l’incompréhension démarre ici ...
Par exemple, le fait qu’un projet libre avec l’importance et l’ambition de Cozy Cloud n’emploie qu’un designer sur 27 salariés me fascine.
Et pourtant cozy lève des fonds (importants), ce qui n’empêche pas que lors de mes essais de cozy, malgré plein de bonnes choses, j’ai vu beaucoup de roues colorés, erreurs, temps de réaction très longs, et une expérience finalement peu satisfaisante.
J’adore cette conversation. On se croirait dans une association quand on discute d’améliorer un peu la communication, les communiqués de presse, ou les visuels avec des gens qui pensent que la communication c’est faire des autocollants avec des mickeys dessus. Qu’un logo c’est facile à faire, que comic sans c’est beau. Je ne suis pas pour la main mise des experts sur tous les secteurs, mais parfois, l’expérience par exemple ça devrait pouvoir être pris en compte intelligement. Mais dès qu’il s’agit de certaines matières, ça devient le ridicule inverse. Tout le monde a un point de vue ce qui donne une liste vécue de décisions débiles, comme une asso qui décide de changer de nom, qui refuse de le faire de manière ouverte et se retrouve à décliner toute sa communication avec le nouveau nom... alors que personne n’a pris la peine de regarder si d’autres associations ou entreprises avaient le même nom ou si il était protégé par l’une ou l’autre loi de copyright pète gonade. Vous avez deviné la suite...#toiaussivismaviedanslesassos Tout de suite, dès que tu essayes d’organiser un peu le gros mot valise de marketing sort et c’est fini, impossible de travailler un temps soit peu logiquement. Par exemple, on confonds une analyse de secteur avec une analyse de marché etc.
+1 @supergeante (vu qu’il n’y a pas d’autre moyen de faver un commentaire @seenthis)
▻http://mariejulien.com/post/2017/02/13/Table-ronde-design-et-open-source-au-Reset
Compte rendu rapide de la rencontre du dimanche 12 février au Reset à propos du design et de l’open source.
Par le plus grand des hasards, une table ronde “design et open source” était organisée dans le hackerspace “le Reset” quelques jours après mon billet sur le sujet. La discussion s’est ensuite poursuivie de manière plus informelle dans un bar.
Comme le sujet a pas mal intéressé et que j’ai eu des demandes, voici un rapide compte rendu (table ronde + bar ensuite) qui sera complété peu à peu selon mes souvenirs (ouais j’ai pas pris de note et alors kestuvafaire ?).
L’ergonomie, indispensable à l’adoption massive du libre - Matthias Dugué - Luc Chaffard | April
▻https://www.april.org/l-ergonomie-indispensable-l-adoption-massive-du-libre-matthias-dugue-luc-chaf
En gros, l’un des principaux soucis, c’est qu’il y a un vrai manque de dialogue, un vrai manque de confiance entre les différents acteurs du projet. Quand vous développez une interface en tant que dev et que avez imaginé votre produit, vous, vous savez très bien où vous voulez aller donc, pour vous, c’est limpide. Ça ne le sera pas forcément pour l’essentiel des gens. Donc il faut collaborer avec des gens qui sont capables de vous apporter du savoir-faire, vous apporter de l’expérience, de l’expertise - des ergonomes, par exemple, des designers, entre autres - mais ça veut dire qu’il va falloir faire confiance à ces gens-là, il va falloir travailler avec ces gens-là et pas contre ces gens-là.
Le problème, c’est qu’on est dans une espèce de relation qu’on a nommée assez aimablement une relation « égosexuelle », je nomme le « aimablement » quand même, parce que, très vite, on en vient à faire de l’entre-soi. On fait un produit, on l’a pensé pour nous, on l’aime bien, c’est notre bébé, on l’a vachement pensé, on le raisonne énormément. C’est super ! Pas très inclusif, mais c‘est super ! Donc l’enjeu c’est d’apprendre à vivre ensemble, c’est d’apprendre…
« Si le libre ne parvient en fin de compte qu’à libérer du code source, alors tout ça aura été vain »
(citation dont M4dz cherche la source)
Pour visionner la conférence :
▻https://www.youtube.com/watch?v=qoXMcNqJqnw
Et pour la télécharger :
▻http://data.passageenseine.org/2016/mp4/PSESHSF-2016%20-%20m4dz%20(Matthias%20Dugu%c3%a9)%20Luc%20Chaff
Et le diaporama :
On peut aussi la visionner directement sur le site sans passer par Youtube ;)
Et la question qui tue : « Peut on opensourcer le design ? »
L’initiative de Mozilla citée par M4dz :
▻https://blog.mozilla.org/opendesign
Je trouvais que tu mettais du temps à réagir :p
J’ai ajouté le lien youtube pour permettre de visionner le bouzin ici directement, et tu remarqueras que j’ai bien lié le fichier original dans mon post :)
Je remarque l’idée vers la fin qu’il n’y a pas que sur du code qu’on peut obtenir des contributions qui vont faire progresser le projet...
#logo_spip
Sur la contribution en ergo/graphisme dans des projets libres, et la proportion et la facilité différente qu’il y a entre contribuer à du code et contribuer à de l’ergo, en dehors d’une heure de loisir par-ci par-là (quand on ne préfère pas se balader ou jouer avec ses enfants…), j’avais compilé à l’arrache ce que j’avais écrit dans divers discussions sur Seenthis :
▻http://rastapopoulos.artizanal.info/notes/contribuer-a-l-ergonomie-ou-au-graphisme-dans-un-logiciel-
Je maintiens également les commentaires que j’ai pu faire dans les diverses conversations recensées par @rastapopoulos :)
Mouais ça reste quand même un pur truc de dev geek de dire « faut forcément apprendre » etc. Même moi qui suis pourtant dev, j’ai vraiment autre chose à foutre de mon temps libre. Et rien que dans le web militant/associatif, c’est quand même tellement plus cool d’avoir une interface bien pensée qui fait que tu publies/relis/corriges des articles en peu de temps, plutôt que cliquer partout dans une interface mal foutue. C’est quand même mieux de passer son temps à débattre, écrire, n’importe quoi, plutôt que se battre avec l’ordi parce que des devs pensent qu’ils savent faire une interface et que si les utilisateurices sont pas content⋅e⋅s « z’ont qu’à apprendre ».
Un peu d’eau dans le moulin de l’article de départ, du point de vue d’un DA / graphiste.
Avec en citation une « controverse » (!) sur un logo pour #SPIP.
►http://mariejulien.com/post/2017/02/08/Le-design-dans-le-libre-%3A-pistes-de-r%C3%A9flexion
Via internetactu.net
►http://www.internetactu.net/a-lire-ailleurs/pourquoi-les-projets-libres-sont-ils-si-moches-et-si-peu-ergonomiques
Ode aux #trains de nuit (qu’ils veulent supprimer) | StreetPress
▻http://www.streetpress.com/sujet/1485945199-trains-de-nuit-suppression
« Une phrase résume assez bien la magie du train de nuit : “Paris est, en train, à une heure de distance de Perpignan : 30 minutes pour s’endormir et 30 minutes pour se réveiller.” »
Nicola Delon, architecte passionné du rail
Il a aussi été décidé de tout miser sur la grande vitesse qui rapproche effectivement les grands centres urbains, mais qui éloigne de fait les territoires intermédiaires et ruraux. Or, plus de 60 % de la population française vit en dehors des grandes agglomérations ou métropoles. Avec la suppression des trains de nuit, on intensifie la désertification des villes moyennes et des campagnes. Si ce service est peu visible pour de nombreux Français, c’est un service fondamental pour d’autres.
J’ai vécu ces changements. Originaire de Villefranche de Rouergue (Aveyron), je prenais très souvent le train de nuit de la ligne Carmaux – Paris. En 2007, il a soudainement été supprimé.
Depuis trente ans, on nous parle de décentralisation, mais les orientations politiques vont en sens inverse et renforcent un centralisme déjà très fort. Les liaisons entre l’Est et l’Ouest ou entre le sud-ouest et le nord-ouest sont faméliques !
Je pourrais pleurer en repensant à tous mes souvenirs de Cevennol , ce train magique qui partait de la gare de Lyon assez tard le soir et qui arrivait à Villefort, Lozère vers 10 heures du matin.
Le trésor perdu des voyages
Serge Cantin.
▻http://id.erudit.org/iderudit/31553ac
« L’avion nous a roulé dans la farine. Sous couleur de nous offrir le monde, il le confisque : l’avion a créé un nouveau
mode de déplacement, le voyage immobile, le néant du
voyage . » On doit pouvoirt en dire de même du TGV.
Le consommateur du 3è millénaire est ainsi fait qu’il préfère acheter un billet de TGV à 120€ pour se dépêcher d’aller s’entasser dans un formule 1 à 50€ au lieu de prendre un train couchette à 60€.
Les marché est content, il brasse plus de pognon et de vent..
Et pareil la suppression des trains auto-couchettes pour les longues distances.. qui devaient faire trop de concurrence à Total et aux autoroutes..
Il y a eu des alternatives de lignes supprimées reprises ensuite pas de petits organismes privés (non sponsorisés). Je me rappelle d’un cas au Royaume Uni.
Les lignes de nuit ne pourraient pas être reprises par une compagnie indépendante ? Je questionne le futur là. Ça pourrait arriver ?
Pour le coup, ça serait moins con que les compagnies indépendantes comme celles qu’on voit entre Cologne et Düsseldorf (genre gourre toi de ticket ou de train en gare) ou celles qu’on voit à Brussel Zuid. Ou celles qui partent de Tourcoing.
Là au moins, il ne pourraient pas y avoir de confusion puisque ce serait la seule compagnie qui tourne la nuit.
Par contre j’ai le souvenir que le prix d’un train de nuit = prix d’un train + prix d’un hotel.
En tout cas, en Allemagne.
Par contre, c’est comme un hotel, pas comme un fourgon à bétail.
@petit_ecran_de_fumee ce n’est pas le consommateur qui choisit… et précisément, l’un des vrais motifs du démantèlement des trains de nuit, c’est parce que ça faisait perdre des nuitées aux hôteliers !
Article de Low-Tech Magazine (2013) qui va dans ce sens, mais plutôt sur l’aspect TEE (Trans-Europ Express ) ►http://www.lowtechmagazine.com/2013/12/high-speed-trains-are-killing-the-european-railway-network.html
Nouvel article sur BastaMag ▻https://seenthis.net/messages/580924
Les trains de nuit : une alternative bien moins coûteuse que le TGV