_Le texte qui suit a été écrit pour la feuille de choux d’un ami, je me suis dit qu’il pourrait…

Ouais, c’est plus positif de voir les choses comme ça plutôt que de se dire que 50% des gens qui nous entourent votent extrême-droite...

C’est surtout plus réaliste ! Et super important pour remettre en place les guignols qui prétendent nous représenter.

C’est juste dommage pour ▻https://www.humanite.fr/parti-communiste-malgre-une-belle-campagne-le-pcf-natteint-pas-les-5-672721 que je trouvais assez bien et assez présentable, mais dans ce calcule il st a 1,3 % ce qui montre que personne n’y croit

Un grand Merci aux abstentionnistes qui ont juste conforté Macron le grand Guignol en chef à un point du RN seulement ; seul le conservatisme aura gagné devant l’abstention...

Et Macron accélère. L’oligarchie peut juste continuer de se cacher tranquillement derrière les couettes de Greta pour finir de saccager allègrement la planète.
J’espère que Jadot et les verts européens se rendront compte de leur responsabilité historique.

Tic tac tic tac... ?

Et vous avez perdu un œil ?
Vous allez perdre le deuxième.
Le grand débat : vaste blague !
L’élection de ce soir : moi ou le chaos 2.
Le reste du quinquennat : lacrymo bienveillante pour ceux qui ne serait pas d’accord et partages des richesses entre amis.

Bon dimanche.

Il y a eu une forte participation : on peut aussi admettre que les gens sont majoritairement OK pour faire la peau à tous les #surnuméraires.
Sachant que comme de bonnes grosses vaches, ils s’imaginent tous faire partie des #indispensables…

Les écolos ont fait un bon chiffre parce qu’ils représentent des valeurs positives, et qu’ils ne sont pas dans le conflit assumé. Sauf avec le reste de la gauche évidemment. Mais ça, les électeurs ne le voient pas.

La FI morfle parce que... explications au doigt mouillé... ses sympathisants se sont abstenus. Et parce qu’en aucun cas, le vote FI est un vote rassurant. La FI assume le conflit. Les électeurs qui ne s’intéressent à la politique qu’une fois tous les 1000 jours ne veulent pas d’un parti dont la tête d’affiche est systématiquement montré vociférante.

Cela fait 60 ans que les forces de gauche sont incapables de se rassembler, 60 ans qu’elles sont accusées d’erreur stratégiques historiques. Et à chaque fois, tu découvres que celui ou celle qui crie à la dictature interne est finalement recyclé dans un gruyère...

J’adhère totalement à la vision de @monolecte. Les inners votent, et ils se foutent des surnuméraires et de notre responsabilité collective.

Hier, j’ai été repris (sur FB) parce que j’évoquais 50% de vote d’extrême-droite. Personne ne semble s’être aperçu que nous étions déjà dans un pays dominé par des idées, des lois et des individus d’extrême-droite. Valls est d’extrême droite et son parti a mené une politique d’extrême droite. LR est d’extrême droite. Le parti qui est composé de membre de ces deux partis est d’extrême droite. Le RN est d’extrême droite.

Je n’ai pas encore repris la discussion sur Le Média et sur le gachis et la leçon qu’il représente. Là de suite je préfèrerais être sur un radeau avec un Yannis, qu’avec un Denis... ou n’importe quel autre des cloportes qui a foutu le bronx dans ce média.

Anecdote : hier, j’ai croisé le député LREM de ma circonscription qui quittait sa demeure en scooter. Il avait un énorme cigare de 1cm++ de diamètre coincé dans la bouche. Je ne savais pas qu’on pouvait apprécier un truc pareil...

Trouvé sur twitter"

Les résultats définitifs c’est 5 269 559 de voix pour le RN contre 7 678 491 au premier tour de l’élection présidentielle. 5 018 676 de voix pour LREM contre 8 656 346 à la présidentielle.
▻https://elections.interieur.gouv.fr/europeennes-2019/FE.html
Le scrutin a donc été une dégringolade pour tout le monde. En donnant les pourcentages, on occulte totalement la réalité du scrutin qui a rassemblé beaucoup de monde sur des listes de moins de 5%.
4 067 051, soit 17,26% des votants ont choisit une liste qui a fait moins de 5%. Si on rajoute 550 155 de blancs et 523 512 de nuls, ça fait 5 140 718 de votants qui ne seront pas représentés à cause du mode de scrutin.
Pour mettre les chiffres à côté :
5 269 559 : Liste RN
5 140 718 : Listes de moins de 5% & blancs et nuls
5 018 676 : Liste LREM...
Source : ▻https://twitter.com/DavidLibeau/status/1132888686004178945

Ça me sidère de lire sur seenthis une inversion des responsabilités aussi caricaturale que « c’est la faute aux abstentionnistes »
▻https://youtu.be/Ig4MZPt4gzI

Si tu ajoutes à la non-expression et non-representation des petites listes la grosse galère de devoir imprimer son bulletin, rien que techniquement déjà tu as de bonnes raisons de ne pas tomber dans cette ineptie.
Mais plus flagrant encore quand tu compares avec les précédentes élections européennes, l’augmentation du nombre de votants prouve que, ho wait, ... c’est la faute aux votant-e-s !!!

En lien avec un de mes travaux réalisé il y a plusieurs années :

►https://seenthis.net/messages/360906

►https://seenthis.net/messages/443508

https://pix.toile-libre.org/upload/original/1428859217.png

Ou encore à propos des élections états-uniennes :

https://pbs.twimg.com/media/C3K8bQ-WMAAxb1k.jpg

Groupe J.-P. Vernant
‏ @Gjpvernant
04:39 - 27 mai 2019
▻https://twitter.com/Gjpvernant/status/1132899209231896576

Elections européennes

France
Résultats définitifs

Abstention, nuls et blancs 51.04% (0 siège)
#RN 11.68% (23 sièges)
#LREM 11.23% (23 sièges)
#EELV 6.75% (13 sièges)
#LR 4.25% (8 sièges)
#LFI 3.16% (6 sièges)
#PS 3.1% (6 sièges)

@apichat

Merci beaucoup de ces graphiques très parlants et intéressants. Et qui relativisent la « poussée » de l’extrême droite en France.

@BigGrizzly : je te confirme que ton député LREM est un nul : un vrai cigare, impossible d’en profiter à scooter ! Si on aime ça, on le déguste... (Et je ne te dis rien de l’art de la cendre qui s’envole en fumée, c’est le cas de le dire !)

Ce député n’a pas peut-être pas de « Rolex » mais roule à scooter en fumant le cigare. Le scooter, symbole de la mobilité moderne et « cool » (peut-être même électrique, le scooter, si ça s’trouve) et le cigare, un symbole phallique. Quoiqu’il en soit, ce mec est une un gros naze car le cigare se déguste dans un salon douillet avec un verre de « fine champagne ». Oui, je sais, c’est peut-être élitiste par ces temps de « crise » mais c’est le seul bon souvenir que m’évoque cette discussion. Et ça fait bien longtemps que je n’ai pu m’adonner à ce genre de vice capitaliste (quoique le Lider Maximo ne dédaignait pas un bon havane). Les dégâts collatéraux du déclassement, sûrement ...

Un bon résumé des chiffres ici : ►https://www.les-crises.fr/resultats-des-europeennes-2019
Faire la morale sur l’abstention c’est vraiment nul (surtout que faudrait qu’on m’explique à quoi sert le parlement européen à part faire joli dans le décor, c’est encore pire que notre assemblée nationale, c’est dire). D’ailleurs la loi des grands nombres me permet d’affirmer que si tout le monde avait été voter, les résultats seraient malheureusement sensiblement les mêmes donc pas de quoi vraiment se rassurer. Regardez juste qui s’est abstenu, alors certes la FI aurait eu + de voix mais sans que ce soit déterminant (elle aurait peut-être doublé LR) car l’abstention est relativement forte chez les sympathisants de tout le monde.

« Abstention, nuls et blancs 51.04% » et on dit « forte participation » ? Faudrait pas trop pousser quand même. :D

Le système représentatif est tellement désavoué que dès qu’il y a plus de 45% des inscrits qui vont voter, même sans dépasser la moitié, on dit « forte participation ». #on_en_est_là

#élection #abstention #partis #gauche « #démocratie » #politique

Et on parle de dictature quand la participation est élevée, comme en Russie ou au Venezuela... :-))

Mouais, pour les présidentielles de 2018 au Venezuela, le taux de participation était digne d’une démocratie : 46,07%, soit 53,93% d’abstention.

Mais il est vrai que l’opposition, à quelques exceptions près, avait appelé au boycott du scrutin. C’est d’ailleurs ce qui lui vaut le qualificatif de « président illégitime », repris régulièrement par elle et les médias qui la soutiennent.

En 2013 (première élection de Maduro) participation de 79,69%. Et l’année d’avant, pour un Chávez déjà malade, 80,56%

Pour les élections parlementaires, celles de 2015 dont est issue l’Assemblée nationale actuelle, présidée par Juan Guaidó, la participation était de 74,17%. L’opposition unie ayant remporté 45,3% des suffrages exprimés et 112 des 167 sièges.

Ce qui avait abouti à l’élection de l’Assemblée nationale constituante en 2017, boycottée par l’opposition donnant donc un petit 41,53% de participation et aboutissant à un raz-de-marée rouge. À noter que pour l’opposition, le « vrai » nombre de votants aurait été entre 12% et 18% des inscrits… Et résultats non reconnus par une grande partie de la communauté internationale.

Oui, j’évoquais bien ces élections là, à 80% de participation. En Russie, la participation aux élections présidentielles est de 65% environ. Quand tu lis les articles sur ce sujet, tu ne peux qu’être étonné par les formulations et les sous-entendus. Nos journaux sont confis de propagande, c’est toujours aussi surprenant. On te cause de l’opposant truc-muche qui publie des photos sans contextualisation sur Twitter et on te traite ça comme une information de première main, et on te fait le clin d’oeil que vraiment, ces dictatures ;-) ;-)... Comme si pour la France, on te relayait toutes les publications de Dupont-Aignant afin de démontrer que la dictature française est bien une dictature...

Pas vraiment à contre courant, parce qu’en fait Harper est arrivé en même temps que Bush fils et que c’est vraiment le même courant néo-conservateur chrétien, c’est juste qu’Harper est resté au pouvoir plus longtemps. Mais sinon, je suis d’accord avec toi, de toutes façons c’est un article du Journal de Montréal dont il ne faut pas attendre beaucoup en terme de finesse d’analyse politique... C’est juste la carte et « l’étendue des dégats » que je trouvais intéressante...

Curieux !
Cet article ne parle pas du rôle des médias, des publicités, libres de matraquer des slogans immondes.
N’oublions pas l’humour tv plus c’est gras, plus ça passe.
Ca conditionne.
Faut être costaud pour résister.

Les micros trottoirs sont révélateurs.
Les perroquets ânonnent les pires slogans qu’on leur a appris par coeur.
A écouter, ré écouter Guillaume Meurice, on ne se lasse pas.
▻https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice

#extrême-droite #populisme #nationalisme #ethno-nationalisme (selon notre ami Philip Golub)

@sinehebdo effectivement l’analyse n’est pas très fine... je me demande dans quelle mesure cela se répercute sur la carte, dont les aplats noirs sont lourds.

Par exemple :

Les partis qui flirtent avec l’autoritaris­me et le rejet des étrangers connaissent une popularité inégalée en Occident depuis la Seconde Guerre mondiale

Je pense avoir montrer que, pour l’instant, en France il n’y a pas une explosion de l’extrême droite comparé aux années 90. Ce qui est plus marquant c’est la hausse de l’abstention au détriment des deux partis classiques (UMP-RPR/PS) et de la gauche de gauche (PCF etc.) :

►https://seenthis.net/messages/360906
►https://seenthis.net/messages/443508

Pour le cas étasunien, non seulement Trump a perdu l’élection en terme de vote populaire, 65,1 millions de voix pour Clinton contre 62,6 pour Trump, mais en plus, avec 24,9% du corps électoral il réalise un des plus mauvais score Républicain depuis 1932 (en dehors des cas 1992 et 1996 ou des candidats proches des Républicains se présentaient en surplus) quand Hillary Clinton fait un des meilleurs scores démocrates depuis 1960.

Par ailleurs c’est un peu vite oublier ce qu’était la droite réputé « pas extrême » en Europe et du temps des États-Unis d’Amérique (ségrégationnistes jusque les années 1970). Par exemple en 1968 un candidat raciste et ségrégationniste comme George Wallace récoltait 8,3% des voix en plus des 26,4% de Nixon.

https://framapic.org/yBXK0vvHzeMm/ntgN1GqmcTwL.png

C’est oublier que le Brésil, l’Espagne, la Grèce, la Corée du Sud, l’Argentine, l’Afrique du Sud etc. étaient officiellement des dictatures d’extrême droite jusque les années 1980. Sans parler des dictatures réputées « de gauche » (sic). Les britaniques brexiteurs et Fillon font pales figures à coté.

Les experts suggèrent plusieurs hypothèses expliquant la conjoncture favorable aux partis d’extrême droite ces dernières années : le sentiment d’invasion dû à la crise des migrants, la menace terroriste, l’incertitude économique. Bref, des facteurs qui sont liés à la mondialisation.

Avec cette analyse on voit le dogme : l’extrême droite serait populaire, alors que tout montre qu’elle ne l’est pas (ne l’a jamais été) et est bien un mouvement issu des classes dirigeantes.

En France, Manuel Valls est môsieur 5% au primaires ouvertes de 2011 et Mr 5% au sein de son parti. On voit actuellement la popularité de son gouvernement, même s’il essaye (avec le PS) de reporter tout ce rejet sur l’unique personne de François Hollande. Quand à Fillon, pour l’instant il a réussi à récolter 2,9 millions de voix. En comparaison, en France les 10% les plus riches c’est 6,5 millions de personnes, et pour remporter la présidentielle c’est plutôt 20 millions de voix qu’il faut récolter. Ce qui tourne sur Twitter :

https://framapic.org/cApUsQl2RHPs/tEN3O5FHzSkH.jpg

En tout cas, un vent d’extrême droite souffle sur les gouvernements d’Occident, et c’est à mettre en perspective avec :

Growing Far-Right Nationalistic Movements Are Dangerously Anti-Muslim — and Pro-Israel
Glenn Greenwald, The Intercept, le 30 novembre 2016
▻https://seenthis.net/messages/547413

#Israel

Tiens ils ont oublié l’Ukraine sur leur carte ... #oups

effectivement, on avait posté ça sans remarquer :
►https://seenthis.net/messages/540781#message541518
▻https://seenthis.net/messages/542548

#abstention #graphique

Il semble donc que ce « fétichisme » du zéro exprime une volonté de ne pas prendre en compte les spécificités du public (un statisticien ou un public peu adepte des stats) ou celles du contexte (zoomer sur une faible variation peu avoir du sens).

Mais il me semble que cela cache un autre impensé : l’évolution de la population en age de voter et celle de l’abstention et des non-inscrits. Par exemple aux États-Unis la population en age de voter était 230 millions en 2008 contre 251 millions en 2016. Ce qui parfois peu accentuer des variations ou les atténuer voire les inverser. Un peu comme si dans l’exemple des coureurs de 100 mètres... on oubliait justement de dire que la distance était passé à 90 puis 80 mètres....

C’est ce que je montrait pour les élections française et le vote extrême-droite, voir :
– ►https://seenthis.net/messages/360906
– ►https://seenthis.net/messages/443508

Pour les élections étasuniennes si on compare le résultat en nombre de voix à celui en pourcentage de potentiels votants ça donne ça si on fait commencer à zéro :

https://framapic.org/rWStLNxgRD2U/tMompehfaBLe.png

Et ça si on focalise. On voit bien que la chute du vote démocrate est accentuée en 2016 et la tendance du vote républicain est inversée :

https://framapic.org/AOoR0bG79SLi/YWq90MzUqYdt.png https://framapic.org/jCutG7p6IGi9/b5zJHpvxilfB.png https://framapic.org/ZlMMOiHfQaWV/eK6I1aNsO08d.png

Si on prend sur une période plus large ça donne ça :

https://framapic.org/hO8tIphOmODI/Qcws0pWUjhY3.png

Comme toujours les arguments très convaincants de @freakonometrics auxquels je souscris entièrement. Et Merci Arthur pour ces billets si utiles.

#élections #USA #statistiques #chiffres

je persiste et signe, sur les votes populaires, je ne vois pas le sens du 0... par contre, je le vois sur les grands électeurs, cf
▻https://freakonometrics.hypotheses.org/49784

https://freakonometrics.hypotheses.org/files/2016/11/electoral1.png

Maintenant, je comprends le soucis de la faible culture statistique (est-elle d’ailleurs seulement statistique ?)

@freakonometrics Voici une autre proposition pour mettre sur une même échelle (% du corps électoral de référence) les variations des votes populaires et grands électeurs :

https://framapic.org/72TiSKtGgKFt/YdxXydYl9vZ8.jpg

On voit bien l’effet de traduction et d’amplification des grands électeurs. En grattant un peu on sent l’ampleur de l’abstention et des non-inscrits du corps électoral populaire. On sent aussi sa non prise en compte (logique ?) par les grands électeurs.

@defense_des_communes

Je ne sais pas si vous aviez vu mon article sur le vote extrême droite. Je montre (en tout cas j’essaye) que le nombre de scrutins 36 000 et le nombre de conseillers municipaux 600 000 (? environ) permet de faire barrage à l’extrême, qui n’arrive pas à mobiliser des personnes de manière profonde dans la population. Au contraire l’élection présidentielle lui est très favorable.

►http://seenthis.net/messages/360906

Voir aussi (notamment le tableaux des sénatoriale qui permet de conforter mon hypothèse sur les municipales) :

►http://seenthis.net/messages/443508

Les deux tableaux qui devraient vous intéresser :

http://pix.toile-libre.org/upload/original/1429191681.png http://pix.toile-libre.org/upload/original/1451155887.png

Merci beaucoup de cet éclairage.
Les fusions tant par la forme, tant par la méthode de construction, tant par le fond, sont de toutes manières autoritaires. Alors que cela favorise l’extrême droite....ben ça coule de source. Merci @apichat
Apichat

De rien :-) oui ça coule de source mais les sources médiatiques dominantes sont très polluées... D’où ma volonté de prendre du recule, refaire les stats.

A mettre en relation avec : ▻http://seenthis.net/messages/439644 et merci pour les graphiques éclairants

#élections #votes #extrême_droite

La première partie est ici :

« Un français sur quatre d’extrême droite » ? Mon œil !
►https://seenthis.net/messages/360906

Ce soir en écoutant les discussions de la soirée Médiapart, je me suis demandé à quoi ressemblait vraiment l’évolution du vote FN depuis quatre décennies. Toutes les figures que j’ai consulté montraient une ligne en forme de yo-yo et je trouvais un peu bizarre cette « instabilité » électorale encore qu’elle aurait pu venir illustrer ce que les personnalités politiques disent trop souvent : que c’est un vote de « colère », donc volatile.

Mais en réalité, le vote FN est relativement stable si on le visualise par type d’élection, mais il n’augmente pas de manière linéaire partout. Il y a surement matière à débattre sur la forme des graphiques, sur la chute de la période 2000-2008... et sur l’effrayante remontée de 2014-2015. On pourra y revenir.

J’ai composé cette figure à l’arrache, il manque encore quelques détails et quelques notes de bas de page. Par ailleurs, le temps de formater la feuille de calcul, nous la publierons dans les jours qui viennent. En attendant les commentaires sont bienvenus.

http://visionscarto.net/local/adapt-img/2048/10x/local/cache-vignettes/L2664xH4746/23731476365_3955-6e2e2.jpg?1450047420

cc @daphne @marty

je trouve ça presque dommage de ne parler qu’en pourcentage de votes exprimés, et de ne pas donner le nombre de votes. C’est presque plus angoissant de voir que plus de 6 millions de français ont mis un bulletins ’FN’ dans une urne

@freakonometrics En fait, j’ai le nombre de vote dans la feuille excel. C’est juste une question de temps mais oui, je suis d’accord, et dès que je trouve une fenêtre, je vais essayer de produire une image avec le nombre de voix (et d’en comparer l’évolution avec les autres partis).

Par ailleurs, ce que le graphique de synthèse ne montre pas, c’est les concentrations locales du vote FN. Des communes de plus en plus nombreuses connaissent des scores FN de 40 et 50 + % ... C’est pas très réjouissant, mais il faudra aussi revisiter la carte des élections 2015 par commune.

y en a déjà une par mégarégion et par département

http://i.imgur.com/mEDGZdA.gif http://static.lexpress.fr/medias_10699/w_1520,c_fill,g_north/resultats-fn-regionales-par-departement-2010-2015_5478394.jpg

@reka  : Toutes les figures que j’ai consulté montraient une ligne en forme de yo-yo et je trouvais un peu bizarre cette « instabilité » [...] le vote FN est relativement stable si on le visualise par type d’élection

Oui c’est une des raisons qui m’ont amené à réalisé mes tableaux élections par élections. La principale variable de ces différences de niveaux entre élections est le nombre de scrutins.

J’ai rassemblé quelques éléments qui à mon avis caractérisent une élection :

- nombre de scrutins
- nombre d’élus
- présupposés idéologiques (présidentielles -> homme providentiel ; Européennes -> union supra-nationale ; législatives -> représentants du peuple ; municipales -> vie locale)
- principales médiations (médias nationaux ou locaux etc ; militants de terrains ou stars nationales ; réseaux d’amitiés, connaissances directes, etc.)
- mode de scrutin
- pouvoir en jeu (exécutifs, legislatifs, executif local dominé par le national, législatif transnational et fantoche etc.)

Cela donne par exemple à la louche :

Présidentielles :
- 1 seul scrutin
- 1 seul.e élu.e
- homme providentielle, roi soleil guidant le peuple, homme fort
- médias nationaux fortement mobilisés, militants mobilisés
- 500 parrainage puis suffrage universel uninominal direct
- exécutif autoritaire (peut défaire le parlement, décide des lois au niveau européen)

Permets les meilleurs score de l’extrême droite : 14 à 15%

Municipales :
- 36 000 scrutins
- entre 210 000 et 520 000 conseillers municipaux
- gestion des affaires locales
- médias locaux, militants locaux, relations amicales
- un sacré bazar ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_municipale_en_France#Les_modes_de_scrutin
- exécutif local en partie sous tutelle de l’État.

Permet les score les plus bas de l’extrême droite : 3%

@reka par contre je pense que c’est une erreur de représenter avec des bâtonnets, surtout si on souhaite comparer le pourcentage des inscrits au pourcentage des votants.

D’une part je trouve que ça coupe l’idée de continuité entre chaque date électorale, d’autre part ça me paraît moins lisible.

J’avais fait ça dans un premier temps mais pour comparer l’extrême droite à l’abstention. ça rend bien compte des différences de niveau et des différences de variation, mais je trouvais que ça rend mal compte de l’existence de « autre vote » et son évolution, ceux qui ne votent pas extrême droite et ne s’abstiennent pas :

http://pix.toile-libre.org/upload/original/1451171232.png

Et à mon avis, comme je le disais dans ma première publication, il ne faut pas prendre en compte que le Front national pour comprendre l’évolution de l’électorat « extrême droite »

@freakonometrics le nombre de voix ça peut être intéressant, mais si c’est pour une analyse dans la durée il faut faire attention car la population croît de manière importante. C’est notamment ce que je disais dans cette analyse ►http://seenthis.net/messages/360906

Quant à l’analyse en nombre de voix, elle masque l’accroissement de la population. Aux élections présidentielles, on est ainsi passé de 36,4 millions d’inscrits en 1981 à 41,2 en 2002 et 46 millions en 2012.

@koldobika Le problème avec ces cartes c’est qu’elles ne sont pas anamorphosées en fonction de la population des régions.
▻http://elections.interieur.gouv.fr/regionales-2015/11/11.html

La région Île de France est très petite mais a une population de 7 086 172 d’inscrits dont seulement 8,19% votent extrême droite

Alors que la région Paca est grande mais n’a que 3 525 272 inscrits dont 21% votent extrême droite

Pareil pour la Nord-Pas-de-Calais - Picardie elle n’a que 4 237 939 inscrits et 22% d’entre eux votent extrême droite.

@reka je mets à disposition ma feuille de calcul qui m’a permis de réaliser ces graphiques. Il y a trois onglet, le troisième est un début de travail avorté pour voir l’évolution spécifique en Nord Pas de Calais.

Voici le lien torrent :

magnet : ?xt=urn:btih:53832b530272d3c9a77eaf6674d2c09fba9362be&dn=%C3%89volution%20vote%20extr%C3%AAme%20droite%20et%20abstention%20-%20longue%20p%C3%A9riode%20-%20Apichat&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.openbittorrent.com%3A80&tr=udp%3A%2F%2Fopen.demonii.com%3A1337&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.coppersurfer.tk%3A6969&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.leechers-paradise.org%3A6969

Et lien http:

►https://framadrop.org/r/7lntkOEFUF#JzxCYUyW2niKrUu+PlBH9c/wEtYjToL7m6fDxSMaX5M=

Pour les données j’ai plusieurs sources :
►http://data.gouv.fr
▻http://www.france-politique.fr
▻http://elections.interieur.gouv.fr
▻https://fr.wikipedia.org

Par ailleurs avec une copine on a pour projet de continuer le travail, dans plusieurs mois, pour voir quelle tendance perd ou gagne sur la longue période dans ce qui apparaît actuellement que comme le bloc jaune :

- « bloc droite » (UMP, UDF, UDI etc.)
- "bloc centre gauche (PS, éventuellement Verts etc.)
- gauche de gauche (PCF, LCR, LO, PG, etc.)

@apichat merci beaucoup pour les liens et la feuille excel, c’est très précieux et j’apprécie énormément la mise en commun de cette recherche commune. De mon côté, je suis en train - doucement - de rassembler les données « en nombre de voix » à partir desquelles on calcule les pourcentages. L’idée est de voir aussi comment on pourrait donner une idée du « volume » d’électeurs même si je comprends bien que la croissance de la population électorale fausse un peu la visu. Cela dit, il y a peut-être un truc à chercher et à trouver :)

En tout cas, à suivre !

Avec plaisir @reka !

Dans la feuille de calcul il y a justement les données en nombre de voix.

Oui ça serait intéressant de voir l’évolution du volume d’électeur ainsi que celle du volume d’inscrits. La données la plus difficile à obtenir mais qui est évoqué à juste titre par l’article « Ce que s’abstenir veut dire » de Céline Braconnier & Jean-Yves Dormagen dans le diplo c’est le pourcentage, si possible pour chaque rendez-vous électoral, de non-inscrits mais en âge de voter.

Dans ma feuille de calcul, le premier onglet correspond aux données structurées de tel manière qu’il est facile de faire un tableau pouvant comparer toutes les élections. Comme les courbes ci-dessus ou encore celles-ci :

http://pix.toile-libre.org/upload/original/1451219589.png

On voit d’ailleurs que l’abstention augmente fortement à toutes les élections, sauf aux présidentielles depuis l’après 21 avril 2002 (sur les courbes, c’est le seul rendez-vous électoral où j’ai aussi mis le score du 2ème tour) qui a connu une très forte baisse de l’abstention (mais celle-ci remontait déjà en 2012 et risque d’être très forte en 2017)

Le deuxième onglet isole plus chaque élection et permet de faire les tableau que j’ai principalement publiés jusqu’à présent.

@apichat
La représentation des votes blancs + nuls (non abstentionnistes) est une info que j’ai du mal à trouver, si ça pouvait apparaître dans vos travaux, je vous serai éternellement reconnaissant.

@sandburg ces informations sont dans ma feuille de calcul qui est disponible ici : ►https://framadrop.org/r/7lntkOEFUF#JzxCYUyW2niKrUu+PlBH9c/wEtYjToL7m6fDxSMaX5M=

Sur le graphique ci-dessus on voit qu’en gros « blancs+nuls » est assez stable et plutôt faible. Sauf aux législatives dans les années 90 et à mon avis aux seconds tours (là on le voit pour la présidentielle en 2002).

Mais j’ai fait le choix de ne pas représenter les seconds tours car ce sont des situations extrêmement diverses et variables, beaucoup moins stables et analysable que l’évolution des premiers tours. Mais ne serait-ce que pour l’abstention et surtout les votes blancs et nuls (c’est à dire des personnes profondément attachées à la participation aux élections mais qui refusent de choisir entre les candidats qu’il reste) ce serait intéressant de faire un travail similaire et dédié aux second tour... personnellement je n’ai pas le temps pour.

L’autre situation que je n’ai absolument pas travaillé mais qu’il serait très intéressant de visualiser c’est la proportion des personnes ayant le status pour voter mais qui ne sont pas inscrites.

Cette situation est très bien décrite dans cet article :

Ce que s’abstenir veut dire - par Céline Braconnier & Jean-Yves Dormagen

►http://www.monde-diplomatique.fr/2014/05/BRACONNIER/50381

Elections régionales : montée du FN et abstention, pourquoi ce n’est pas si simple
En savoir plus sur ▻http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/10/montee-du-fn-et-abstention-pourquoi-ce-n-est-pas-si-simple_4829128_4355770.h

L’abstention est-elle la clé du succès pour le FN ? Il est très difficile de le déterminer. Dimanche 6 décembre, le parti de Marine Le Pen a réalisé l’un de ses meilleurs scores, dans un contexte de très forte abstention. Mais son plus gros succès, à la présidentielle 2012, s’est fait avec une abstention très faible.
Nous avons tenté, sur un graphique, de visualiser tous les premiers tours électoraux depuis 2002, soit quinze élections au total. Nous avons fait figurer sur chaque graphe à la fois l’abstention et le score du parti frontiste en part des inscrits (donc combien de gens en position de voter sont allés voter pour lui, et non combien ont voté pour lui parmi ceux qui ont effectivement voté).

http://s1.lemde.fr/image/2015/12/10/534x0/4829147_6_9c18_2015-12-10-a783d65-31791-1hi5ykl_cc5b0ec8ea4318db677ad0624f063fb3.png

#visualisation pas mal, mais ça serait encore mieux si les différents types d’élection étaient alignés (les municipales par exemple sont clairement différentes des autres élections)

C’est comme quand la mer se retire, on voit la vase au fond.

Jolie formule.

@fil j’ai justement publié ce type de tableau ici il y a plusieurs mois ►http://seenthis.net/messages/360906

Je publierai ceux des autres élections dans la semaine, mais pour l’instant je n’ai pas le temps de le faire.

Le Front national est encore loin des portes du pouvoir, Hugo Melchior
▻http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/12/14/le-front-national-est-encore-loin-des-portes-du-pouvoir_4831773_3232.html#Oe

Gagner l’élection présidentielle ? Pari déraisonnable, mais posons l’hypothèse. Et ensuite ? Il faudra au FN remporter dans la foulée les élections législatives pour obtenir une majorité parlementaire. Or le FN dispose, pour l’heure, 2 députés à l’Assemblée. Comment peut-il espérer passer de 2 à 289 députés, seuil minimal pour détenir la majorité absolue, et cela sans recourir à quelque forme d’alliance que ce soit avec un « parti de pouvoir », en l’occurrence avec Les Républicains (LR) ? Cela ne s’est jamais vu dans l’histoire politique française.
Le fait d’obtenir 20 %, 25 %, voire 30 % au premier tour des élections législatives se révélerait insuffisant pour atteindre le pouvoir. Malgré de tels scores, le FN pourrait se retrouver avec une poignée de députés seulement, comme le PCF en 1958 qui, une fois encore sans alliés, fut victime du nouveau mode de scrutin majoritaire. Il n’en conserva que 10 sur les 150 sortants, malgré ses 19 % de voix. Le problème se poserait de la même façon si on revenait au scrutin proportionnel : avec 25 %, le FN pourrait, certes, disposer de 150 députés à l’Assemblée nationale, faisant de lui une force incontournable, mais il ne serait toujours pas en mesure de gouverner seul. Faute d’alliés pour faire majorité, à l’instar du PCF entre 1947 et 1958, celui-ci risquerait de demeurer désespérément dans l’opposition.
Dès lors, il apparaît que, malgré ses succès répétés, le FN n’est pas encore au seuil de la porte de la maison du pouvoir et pourrait, comme le PCF au temps de son âge d’or, continuer à se situer très haut sur le plan électoral sans jamais être en mesure de gouverner. Tant qu’il assumera cette posture du « seul contre tous » et qu’aucun parti de gouvernement ne consente à faire alliance avec lui, la maison du pouvoir risque de lui demeurer inaccessible.

merci @vazi on va revenir sur cette question que j’ai abordée dans une conférence hier à Lille (40 % ...) où j’ai eu l’immense plaisir d’ailleurs, lors d’un repas, de mettre des visages sur deux deux « identifiants » : @aude_v et @sandburg :) et d’engager des débats superbe, très ressemblants à ceux de @seenthis.

Ouep, j’ai remarqué ce basculement vers le bleu foncé par celleux mêmes qui ont dédiaboliser le parti d’extrême droite. Rien de plus logique en somme.

Marron pour l’extrême droite, jaune pour les autres et rose fuchsia pour les abstentionnistes ou votants blanc-nul... c’est ce que j’ai choisi pour mes graphiques :

►http://seenthis.net/messages/360906

Par ailleurs, pour l’instant, même avec les résultats de dimanche dernier, je constate qu’il n’y pas d’explosion de l’extrême droite dans la population.

Lors de ces régionales, élections faciles et facilités par le nouveau découpage, l’extrême droite a fait 13,4% des inscrits. Il n’ont donc pas encore dépassé leur score des présidentielles (14% aux élections de 2012 et 15,2 à celles de 1995 si on prend en compte Philippe de Villiers).

Et il me semble erroné de croire qu’ils ont des réserves de voix chez les abstentionnistes. À mon avis vu les événements de l’année 2015 les électeurs de l’extrême droite étaient très mobilisés pour voter... ce qui ne semble pas être le cas pour les électeurs de gauche.

On remarquera d’ailleurs que souvent quand l’abstention augmente, l’extrême droite aussi et quand l’abstention diminue l’extrême droite aussi. Ce qui laisse penser qu’une même cause a des effets différents sur (au moins) deux populations différentes. Cela va aussi radicalement contre l’idée que les abstentionnistes voteraient comme les votants s’ils votaient.

►http://elections.interieur.gouv.fr/regionales-2015/FE.html

Abstention et vote blanc, c’est pas pareil (soit dit en passant) !

@odilon Oui si on les compare l’un à l’autre. Je pense aussi qu’il vaut mieux voter blanc ou nul (blanc est encore plus net). Mais si on les comparent tous les deux aux votants colorés, alors on peut les considérer de la même manière.

Il n’est pas certain du tout que les abstentionnistes sont des personnes fainéantes qui préfèrent aller à la pêche plutôt que voter. Il me semble que dans leur grande majorité leur acte est politique.

Je n’ai pas voté pour les raisons qui sont parfaitement exprimées ici et que je n’aurai pas formulé moi-même aussi bien ▻http://seenthis.net/messages/437644
Il m’est arrivé de voter blanc, c’est une démarche politique. J’estime de la même façon que mon abstention est un acte politique.

Je n’ai pas voté non plus, mais dans mon cas, je crois que l’abstention est plutôt le symptôme d’une inquiétante dépolitisation ...

Vraiment, @james ?

Sur la forme : C’est du spectacle, tout ça ! :-)

Sur le fond, personne ne me donne envie de m’identifier et de m’engager.

Quelle doit être la couleur du Front national sur les cartes électorales ? | Slate.fr
▻http://www.slate.fr/story/111151/couleur-front-national-cartes-regionales

Utiliser le bleu marine ferait du parti lepeniste un membre de la droite, ce qui n’est pas un gros mot étant donné qu’il est considéré (bien que Marine Le Pen s’en dédit) comme un parti « d’extrême-droite ». Le noir, le marron ou le gris, à l’inverse, le garderait en dehors du « spectre politique traditionnel ».