Bernardo Bertolucci, le viol avec alibi artistique

#culture_du_viol

►https://seenthis.net/messages/315492

►https://seenthis.net/messages/177130

et les très bon commentaires de @mad_meg sur la (non) question du demi-viol : ▻https://seenthis.net/messages/177130#message177589

[sous-traitance pour @mona qui a mis ça sur touitère] :

Ton regard est sombre
Hommage à Maria Schneider

▻http://lmsi.net/Ton-regard-est-sombre

Last Tango scandal shows toxic extent of male power in the film industry
▻https://www.theguardian.com/film/filmblog/2016/dec/04/last-tango-in-paris-scandal-brando-bertolucci-maria-schneider-peter-bra

To all the people that love this film - you’re watching a 19-year-old get raped by a 48-year-old man. The director planned her attack. I feel sick.

▻https://www.theguardian.com/film/2016/dec/04/last-tango-in-paris-director-says-maria-schneider-butter-scene-not-cons

« J’ai été horrible avec Maria, je voulais sa réaction en tant que fille et non en tant qu’actrice, je voulais qu’elle se sente humiliée… » raconte Bertollucci

▻http://next.liberation.fr/cinema/2016/12/04/dernier-tango-a-paris-retour-de-la-polemique-autour-de-la-scene-de-s

Les Inrocks - « Dernier tango à Paris » : Bertolucci reconnaît avoir planifié le viol de la comédienne Maria Schneider
▻http://www.lesinrocks.com/2016/12/04/cinema/dernier-tango-a-paris-bertolucci-reconnait-organise-viol-de-comedienne-m

une autre guardiannerie (pas dingue) ▻https://www.theguardian.com/film/2016/dec/04/hollywoods-rape-culture-our-bernardo-bertolucci-marlon-brando-maria-sch

Qu’il y ait clairement un problème avec la vieillesse, l’attrait des jeunes femmes, etc + que Woody Allen a lui-même des vrais problèmes de pédophilie ok. Par contre pour l’histoire du film précisément, je vois pas trop en quoi le terme pédo-criminalité convient puisqu’il s’agit d’une jeune femme étudiante dans la vingtaine, de ce que j’ai lu.

Oui mais le discours en lui même et le scenario sert à des intérêts pédocriminels. Il s’agit d’un prof et de ces eleves et c’est un rapport hierarchique qui n’est pas montré comme problematique alors qu’il l’est. Je ne pense pas que le film serait passé dans une école primaire vu le background de Allen. Le film pousse en plus le vice à montrer la jeune femme comme cherchant la relation, un peu comme dans la vision de #lolita qu’ont la plus part des gens (cf : ►http://seenthis.net/messages/399841 ), un peu comme dans la bible avec Loth, violé par ses filles ! ( ▻http://www.interbible.org/interBible/decouverte/insolite/2011/insolite_110408.html )

Le fait que les vieux hommes veuillent baiser des jeunes femmes est un des fondement de la domination masculine. Je rappel qu’une femme sur 5 a subit une agression sexuelle avant ces 15 ans (un homme sur 26) et une femme sur trois subira une agression sexuelle au court de sa vie (1 homme sur 13). 96% à 98% des agresseurs sont des hommes, dans plus de 50% des cas une personne proche de la victime (le conjoint pour les femmes, le père pour les filles). Alors montré un prof qui baise une de ces élèves qui pourrait être sa fille, voire sa petite-fille, c’est pas anodin avec tout ce contexte autour.

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Voire aussi « Suzanne et les Vieillards »
►http://seenthis.net/messages/177130
►http://seenthis.net/messages/417524
Et un peu comme dans les affaires réelles ou c’est toujours la victime qui a provoqué ces pauvres violeurs, jupe trop courte ou trop longue, elle ne faisait pas son age...
et c’est aussi pour cela que je réagissait là bas : ►http://seenthis.net/messages/415658

Oui ce truc de la fille qui amorce et veut la relation en première, c’est vraiment pas anodin, quelque soit l’âge, pour se dédouaner d’avoir ce fantasme…

On retrouve aussi ce problème dans la carrière des actrices
voire par exemple ceci :
►https://www.youtube.com/watch?v=XPpsI8mWKmg

ou encore ceci
▻http://www.lefigaro.fr/mode-homme/2015/10/16/30007-20151016ARTFIG00241-le-triomphe-des-mannequins-hommes-seniors.php
Mannequin homme : le triomphe des quinquas

http://i.f1g.fr/media/figaro/805x453/2015/10/16/XVM56a8822e-741d-11e5-be64-e5583393e612-805x453.jpg

vs

▻http://www.grazia.fr/societe/phenomenes/articles/les-confessions-dune-recruteuse-de-mannequins-635438
Les confessions d’une recruteuse de mannequins

http://img1.grazia.fr/var/grazia/storage/images/societe/phenomenes/articles/les-confessions-dune-recruteuse-de-mannequins-635438/11272158-1-fre-FR/Les-confessions-d-une-recruteuse-de-mannequins_exact780x585_l.jpg

#agisme + #sexisme = effet multiplicateur de la #domination_masculine et c’est justement ce que recherche la plus part des hommes car les couples dans lesquels les femmes sont plus agées que leur compagnon sont rares. Je vais chercher la statistique.

Selon l’Insee, les unions où la femme est la plus âgée représentaient 16% dans les années 1990, contre 11% dans les années 1950. Dans 1 cas sur 100, celle-ci a dix ans de plus, voire davantage, que son compagnon, souligne la même étude, publiée en 2006.

▻http://www.lexpress.fr/actualite/societe/mon-ainee-mon-aimee-quand-la-femme-est-l-ainee-du-couple_1614211.html

Une femme (hétéro) sur cent a 10 ans de plus que son conjoint. Je vais voire si le trouve le nombre de conjoint qui ont plus de 10 ans que leur compagne...

L’écart d’âge entre conjoints s’est réduit
Mélanie Vanderschelden, division Enquêtes et études démographiques, Insee
▻http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1073

http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1073/img/Graphique1.jpg

Sommaire

– Les hommes plus âgés que leur conjointe dans six couples sur dix
– Les écarts importants progressent
– Pour les femmes, l’écart d’âge avec le conjoint est d’autant plus important que la mise en couple est précoce
– L’écart d’âge entre conjoints varie peu avec le rang de l’union
– L’écart d’âge est plus élevé pour les femmes et les hommes ayant déjà eu un enfant
– L’écart d’âge est plus marqué pour les femmes qui se mettent en couple avant d’entrer dans la vie active
– Plus le niveau d’études s’élève, plus l’écart d’âge se réduit
– Écarts d’âge entre conjoints : des situations différentes selon les milieux sociaux ou culturels

Pour le cas de Woody Allen en plus du déséquilibre de l’age il y a aussi le fait qu’il s’agisse d’un professeur avec son élève.
On se retrouve avec une triple domination en faveur de l’homme. l’acteur à 40 ans et l’actrice 26 ans, 14 ans d’écart.
Avec les accusations d’inceste qui ont été portés à l’encontre de Woody Allen, faire un film qui fait l’apologie de la sexualité entre une jeune femme et un homme ayant autorité sur elle c’est une manière malsaine de traiter le sujet.

Et même si il n’y avait pas le contexte d’inceste pour rendre ce film gerbatoire. Valorisé une histoire de sexe entre une élève et son prof c’est tout à fait masculiniste car les femmes à l’université sont confronté à de sérieux problème de harcèlement sexuels et n’ont pas besoin de films pour alimenté des fantasmes qui leur porte préjudice.
voire par exemple :
▻http://etudiant.lefigaro.fr/flash/flash-actu/detail/article/200-femmes-universitaires-combattent-le-sexisme-dans-l-enseignemen
▻http://www.levif.be/actualite/belgique/l-universite-ce-milieu-profondement-sexiste/article-normal-426887.html

Vu (presque) par hasard hier. Vraiment ignoble, j’étais fou de rage à la sortie. Le fantasme de #gros_dégueulasse qui veut sauter des jeunesses.

au restaurant
J’aime quand vous commandez pour moi. (battement de cils)

Sinon, il est mentionné une fois que la charte de l’université interdit les relations entre professeur et élève. Et tout le campus est au courant de la liaison.

Dans le même genre qui ne le fait pas vraiment sur une université états-unienne, le fait que le « héros » sorte sa flasque de whisky toutes les 5 minutes, y compris lors d’une discussion avec un collègue. Mais ce point de la charte n’est pas dit explicitement…

L’"intrigue" criminelle (téléphonée) est un prétexte, un ruban pour enrober cette m… !

Dans le même style j’ai vu le début de « Bloomington » une romance lesbienne entre une jeune étudiante et sa professeure d’age mur. J’ai coupé le film quant j’ai compris le scenario.
ca m’a rappeler ceci : ▻http://www.lesinrocks.com/2013/06/30/actualite/causette-un-article-sur-la-relation-dune-professeure-et-de-son-eleve-dec

►https://youtu.be/fxdROcLj0Ww

Pour comprendre (je ne connaissais pas A.Gentileschi) ▻http://casdenor.fr/index.php?post/2014/12/14/Susanne-et-les-vieillards-par-Artemisia-Gentileschi-traduction-2
#femmes #artistes

L’article sur la peinture d’Artemisia Gentileschi est très éclairant. Merci.

#images #représentation

Merci @supergeante d’avoir mis l’article qui va avec, j’avoue qu’egoistement j’avais mis l’image pour mon archivage perso sans pensé à donner des infos utile. En tout cas la représentation du sujet de « Suzane et les vieillards » est assez parlante pour illustré le point de vue androcentré. On peut d’ailleur bien comprendre que le viol pour la plus part des hommes, c’est un truc sympas et ca fait entièrement parti de leur sexualité. D’un point de vue féminin c’est nettement différent.

Ce fantasme du viol de la jeune fille/ jeune femme n’est d’ailleurs pas un fantasme vu les statistiques sur le viol et le harcelement sexuel subit par les femmes de moins de 15 ans et il y a toujours plein d’hommes pour adoré voire des viols comme on en parlait au sujet du viol de Maria Shneider par deux vieux dégeulasse, que tant de personnes trouvent si culte dont on parlait ici :
►http://seenthis.net/messages/177130

C’est toujours très intéressant d’étudier les #repentirs grâce aux rayons X, ce qui est masqué c’est ce qui n’a pas le droit de cité. C’est devenu l’essentiel de mon intérêt pour la peinture, (et peut-être aussi de la photographie) ce qui est soit-disant non réussi, raté, auto-censuré, esthétiquement et socialement, dérangeant et surtout perturbateur : car ici ce situe le mouvement, la vie.
Ce que l’on garde quand même (la trace des repentis inscrits dans la matière, la fibre etc) alors que cela aurait dut être jeté. Cette repentance (terme religieux du pardon de la faute) parle en creux de la société comme des années d’oubli assignées à la culpabilité. On dit bien bien un garçon manqué pour parler d’une fille autonome. La surface de la toile ne m’intéresse qu’en tant que #masque, comme celle des hommes ou des femmes.

Et par superpositions de la matière et de ses #tentatives, il y a l’idée de la construction des couches du corps : os, tendons, muscles, peau.

#erreur #correction

L’exemple de Bonard montre qu’il y a aussi de toutes autres versions du #repentir_du_peintre, versions dont on ne peut sans doute pas dire qu’elles expriment (ou satisfont à) un discours social. Elles semblent tenir de la difficulté d’accepter la désaproppriation d’un objet que l’on a produit puis abandonné hors de soi et de sa sphère, jeté dans le monde, au goût d’un (impossible ?) achèvement. Je trouve ça... touchant. Si il s’agit d’une autocensure celle-ci a dû permettre à un tas de gens de ne pas refuser la monstration de leurs travaux, de passer à autre chose, de tourner une page, et par cette fluidité, une scansion, de limiter le blocage dû à la force du jugement (ici à la fois présent et reporté, mais éventuellement plus singulier que « social »), de libérer quelque chose, de « lâcher prise » comme on dit aujourd’hui. D’exploiter la durée, sans nécessairement différer, en y intégrant cette discontinuité de l’exposition aux autres d’un objet « pas fini ».
Comme on adapte un outil à son confort, à une tâche, c’est une affaire d’usage, d’un usage du temps.

Le peintre Pierre Bonnard ne pouvait s’empêcher de retoucher ses toiles, même après les avoir achevées, ce que dans le milieu artistique on appelait #bonnardiser. En 1943, un journaliste décrit ce comportement du peintre : « Au musée de Grenoble puis au Luxembourg, il lui arriva de guetter le passage d’un gardien d’une salle à l’autre, de sortir d’une poche une minuscule boîte garnie de deux ou trois tubes et, d’un bout de pinceau, d’améliorer furtivement de quelques touches un détail qui le préoccupait… »

▻http://www.ac-grenoble.fr/college/theodore-monod.margencel/index.php?post/2014/04/11/syndrome