L’orgasme féminin et le fameux #point_G
▻https://www.franceculture.fr/conferences/ecole-normale-superieure/lorgasme-feminin-et-le-fameux-point-g
La gynécologue Odile Buisson explore un domaine longtemps rejeté par ses pairs : la médecine sexuelle féminine. Elle nous explicite les mystères de l’orgasme féminin et le fonctionnement de l’organe clitoridien. Sans clitoris, pas de point G, révèle-t-elle face à un auditoire coi...
Toujours aussi intéressante, mais un peu ethnocentriste (pour ne pas dire raciste) quand elle semble attribuer l’excision aux seuls orientaux, les occidentaux n’étant, selon elle, coupables que de désintérêt pour le clitoris. Si je reprend l’historique fait par Helen O’Connell en 2005 (celle qui a fait la plus sérieuse étude du clitoris en 1998, et dont j’avais cité des extraits là, mais apparemment l’auteur.e de ce poste l’a retiré : ►https://seenthis.net/messages/542035) :
« Anatomy of the clitoris », O’Connell HE, Sanjeevan KV, Hutson JM. J. Urol. 174:1189-1195, 2005
▻http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022534701685720
C’était courant en France au 16ème siècle, et O’Connell de préciser « la Clitoridéctomie existe depuis des millénaires, et ça ne fait pas si longtemps qu’elle existait encore dans les pays occidentaux », et en particulier en Grande Bretagne au 19ème siècle
In the 16th century justification for clitoridectomy seems to
have been tied up in the confusion related to hermaphrodit-
ism and the imprecision created by the word nymphae rather
than clitoris. The major French surgical text of Dalechamps,
which was intended to “make broadly accessible the surgical
knowledge of medieval and, especially the ancient authori-
ties,” contained some noteworthy discussion about surgery on
the clitoris and the social implications of clitoral anatomy. 37
Following the chapter on hermaphrodites Dalechamps wrote
about nymphotomia. Nymphotomia was an operation to ex-
cise unusually large nymphae.
(...)
Clitoridectomy was an operation justified for millennia in
some parts of the world. Its practice has been reviewed in
recent years. 42 However, it is not long ago that it was used in
Western countries, not as a religious ritual, but rather as an
operation to treat a range of medical disorders, including
insanity, epilepsy, catalepsy and hysteria. 43 In a prizewin-
ning essay Sheehan reviewed the practice of clitoridectomy,
and the rise and fall of the prominent British obstetrician
who wrote the textbook advocating clitoridectomy for a myr-
iad of female maladies. 44 As Sheehan observed, “The 19th
Century medical profession wanted it both ways: the clitoris
was so unimportant to a normal woman as to not be missed
if removed, yet lurking in its tissue was the greatest threat to
female welfare ever known.” 44
At his trial Brown said, “I have come to the conclusion that
the operation of clitoridectomy was a justifiable operation—
not my operation, recollect, gentlemen but an operation . . .
that has been practiced from the time of Hippocrates and has
been mentioned by all writers since that period again and
again.” 44
Voir aussi :
►https://seenthis.net/messages/389255
La vidéo date de 2014 :
Odile Buisson : Le point G et l’orgasme féminin
Les ERNEST, Dailymotion, 2014
►https://www.dailymotion.com/video/x1ytz7h
Mais en fait la conférence date de mai 2010 : 4 ans pour la mettre en ligne ?!
▻http://www.les-ernest.fr/lorgasme-feminin-le-clitoris-et-le-point-g
Sur le post seenthis effacé (par Aude je pense), on avait posté sa conférence de 2011 à l’Université Paris Diderot, je la reposte donc ici :
Le clitoris cet inconnu
Odile Buisson, Université Paris Diderot, 16 Novembre 2011
►https://vimeo.com/32783601
C’est cette vidéo qui m’avait poussé à m’intéresser aux travaux de Helen O’Connell...
Helen E. O’Connell, John M. Hutson, Colin R. Anderson and Robert J. Plenter « Anatomical relationship between urethra and clitoris » The Journal of Urology 159:1892-1897 (1998)
►http://www.jurology.com/article/S0022-5347(01)63188-4/abstract
Et j’avais même mis ce clip : Titãs, Clitóris (1992)
►https://www.youtube.com/watch?v=K6bccDQ1xME
#merci beaucoup @dror pour toutes ces informations et liens précieuses.
Au milieu d’un long article sur un couple de médecins bizarre américains de la fin du XIXème siècle, on apprend qu’ils pratiquaient l’excision :
The 19th-Century Sham Medicine That Saw Oracles in Orifices
Phrenology (and surgery) below the belt.
Natasha Frost, Atlas Obscura, le 16 janvier 2018
▻https://www.atlasobscura.com/articles/sham-medicine-orificial-surgery-edwin-pratt-vagina-phrenology
Voir cet article à propos d’Odile Buisson :
►https://seenthis.net/messages/658670
Compilation d’article sur la #sexualité animale et humaine :
►https://seenthis.net/messages/686795
Les différentes versions de la « découverte » du clitoris par Helen O’Connell (1998-2005)
Alessandra Cencin, Genre, sexualité & société, Hors-série n°3 (2018)
►https://seenthis.net/messages/753758
Clitoris : pourquoi avoir attendu 2017 pour le représenter dans les manuels scolaires ?
►https://www.franceculture.fr/societe/clitoris-pourquoi-avoir-attendu-2017-pour-le-representer-dans-les-manu
Pour la première fois, le #clitoris a été correctement dessiné dans le nouveau livre de SVT des éditions Magnard, destiné à entrer dans le cartable des collégiens à la rentrée prochaine. Avec sa double arche interne de 10 cm de long. Cette représentation vient briser un tabou anatomique de longue date. Pourtant, les premières représentations anatomiques correctes du clitoris remontent à 1600... Retour sur l’histoire et les raisons de cette longue #omerta.
#femmes #anatomie #sexualité #sexologie #plaisir #masturbation_réciproque #orgasme #Freud #protestantisme
Grâce à seenthis, j’ai appris qu’il manque un bout dans cette histoire, discutée aussi ici :
►https://seenthis.net/messages/542035
C’est certes Freud qui a popularisé ce mépris du clitoris vs. le vagin, mais il avait piqué cette idée à un marin français du XIXème siècle, médecin amateur, Pierre Garnier :
#Sylvie_Chaperon, « « Le trône des plaisirs et des voluptés » : anatomie politique du clitoris, de l’Antiquité à la fin du xixe siècle », Cahiers d’histoire. Revue d’histoire critique, 118:41-60 (2012).
►https://seenthis.net/messages/389255
Contrairement à ce qu’affirme Thomas Laqueur, Freud n’est pas le premier à s’opposer radicalement à la tradition triséculaire du clitoris comme siège du plaisir. Il ne fait que reprendre à son compte des conceptions formulées dans les années 1880.
En France, Pierre Garnier est le premier médecin à se livrer à une sape consciencieuse de ce qu’il nomme la « doctrine de la toute puissance du clitoris ». Ce dernier a tellement été oublié de l’historiographie qu’il a été systématiquement confondu avec le médecin homonyme plus connu, Paul Garnier.
Pierre Garnier n’est pas un anatomiste, il n’a jamais réalisé une seule dissection. Après une carrière dans la marine marchande, il devient sur le tard un spécialiste des troubles de la sexualité qui s’appuie, du moins le prétend-il, sur des centaines d’observations personnelles. C’est aussi un vulgarisateur prolixe : il publie près de dix opus aux titres aguicheurs qui se répètent mutuellement et se vendent très bien.
De livre en livre, il réhabilite le vagin comme organe sensoriel et tend à diviser les femmes en deux catégories. C’est dans le vagin que « s’élabore toute la sensation progressivement accrue et de là aussi, [que] s’élance l’irradiation terminale du spasme vénérien sans que le clitoris paraisse y prendre aucune part ». Inversement, « faire de cet organe minuscule, véritable bouton insensible, le plus souvent tant qu’il n’a pas été touché, ébranlé artificiellement, le foyer érogène le plus actif, c’est accuser implicitement toutes les filles d’onanisme antérieur ou de libertinage plus tard ». Les tenants de cette thèse auraient « surtout vécu avec des femmes galantes, qui connaissent et emploient de préférence ce rudiment de l’amour » (1889).
Cette dualité orgasmique sera reprise ensuite par bien des auteurs, avec ou sans les jugements moraux afférents. À la fin du XIX e siècle, l’opinion médicale dominante est que la majorité des femmes se désintéressent du coït. « La frigidité est tellement fréquente chez la femme, qu’elle peut à peine être considérée comme un état morbide », résume par exemple Auguste Lutaud, médecin adjoint à Saint-Lazare puis à Lourcine.
#historicisation #histoire #femmes #Odile_Buisson #Pierre_Garnier #plaisir #vaginal #clitoridien
Compilation d’article sur la #sexualité animale et humaine :
►https://seenthis.net/messages/686795
France, 2017 : le clitoris apparaît de manière complète dans un manuel de SVT
▻https://www.actualitte.com/article/patrimoine-education/france-2017-le-clitoris-apparait-de-maniere-complete-dans-un-manuel-de-svt/82688?origin=newsletter
La question de la représentation des organes génitaux, et en particulier de l’organe génital féminin, est récurrente depuis quelques années : chaque rentrée scolaire, les manuels observés ne manquent pas d’afficher des représentations erronées, et les résultats se font d’ailleurs sentir dans les classes. Selon un rapport du Haut Conseil à l’égalité entre femmes et hommes sur l’éducation à la sexualité publiés en juin 2016, une fille de 13 ans sur deux et une fille de 15 ans sur quatre ne savent pas qu’elles ont un clitoris, tandis que 83 % d’entre elles ignorent sa fonction.
On remarquera que 68 % des garçons du même âge, interrogés, le savent. Sans verser dans le stéréotype, il est probable que le porno sur Internet, avec les défauts qu’on lui connaît, a pris le relais des manuels de SVT...
En effet, en 2016, sur les huit manuels de SVT publiés en France, aucun ne représentait correctement le clitoris : il est figuré sur les schémas par un point, carrément abstrait, ou, au mieux, par le seul gland, l’extrémité de cet organe. Pire encore, deux manuels l’ignoraient franchement.
En cette rentrée 2017, grande nouvelle : un manuel de SVT, celui des éditions Magnard, propose une représentation anatomiquement correcte du clitoris, comme le révèle le site spécialisé sur ces questions SVT Égalité. « Tous les autres (Belin, Bordas, Didier, Nathan, Hachette, Lelivrescolaire) ont recyclé leurs éternels schémas faux : sans clitoris, ou le mentionnant sans le représenter, ou en le réduisant à un organe de quelques millimètres (alors qu’il en fait 10 cm en moyenne). Pourtant, l’anatomie complète du clitoris (non seulement son gland mais également les bulbes du vestibule et les piliers) est connue depuis... le XVIIe siècle ! », indique l’équipe de SVT Égalité sur Facebook.
Aussi dans La Voix du Nord :
Le clitoris entièrement décrit pour la première fois dans un manuel scolaire
Magalie Ghu, La Voix du Nord, le 16 mai 2017
▻http://www.lavoixdunord.fr/163647/article/2017-05-16/le-clitoris-entierement-decrit-pour-la-premiere-fois-dans-un-manuel-sco
En 2016, la chercheuse Odile Fillod a modélisé un clitoris à échelle réelle grâce à une imprimante 3D
Une vieille discussion ici, autour du film « Le clitoris cet inconnu » avec la même #Odile_Buisson
►https://seenthis.net/messages/542035
Et dans l’Obs :
Le clitoris dans les manuels de SVT : « Une condition sine qua non d’égalité »
Barbara Krief, L’Obs, le 16 mai 2017
▻http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20170516.OBS9462/le-clitoris-dans-les-manuels-de-svt-une-condition-sine-qua-non-
Compilation d’article sur la #sexualité animale et humaine :
►https://seenthis.net/messages/686795
résumé : les #singes font moins de bruit que les #humains durant le coït, et deux chercheurs anglais se sont demandés pourquoi. Dans cette étude de 2011, ils ont d’abord déterminé que les bruits fait par la femme ne coïncidaient pas avec son orgasme à elle, mais plutôt avec celui de son partenaire masculin. Ils en ont déduit que c’était une conséquence de l’évolution : alors que les singes multiplient les partenaires, l’humain a tendance a privilégier la #monogamie, et a donc du développer des stratégies pour garder son partenaire unique. Les bruits féminin au moment de l’orgasme de son partenaire serait donc une façon de le flatter pour le retenir !
à propos de littérature scientifique :
►https://seenthis.net/messages/542035
A quoi ça sert de bailler ? et de crier pendant l’orgasme ? :
Dror, #Psikopat, décembre 2017
Autre recherche scientifique :
Quatre vingt quinze pour cent - #George_Brassens
La femme qui possède tout en elle
Pour donner le goût des fêtes charnelles,
La femme qui suscite en nous tant de passion brutale,
La femme est avant tout sentimentale.
Main dans la main les longues promenades,
Les fleurs, les billets doux, les sérénades,
Les crimes, les foli’s que pour ses beaux yeux l’on commet
La transportent, mais...
Refrain :
Quatre-vingt-quinze fois sur cent,
La femme s’emmerde en baisant.
Qu’elle le taise ou le confesse
C’est pas tous les jours qu’on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des cocus.
A l’heure de l’oeuvre de chair
Elle est souvent triste, peuchèr’ !
S’il n’entend le coeur qui bat,
Le corps non plus ne bronche pas.
Sauf quand elle aime un homme avec tendresse,
Toujours sensible alors à ses caresses,
Toujours bien disposé’, toujours encline à s’émouvoir,
Ell’ s’emmerd’ sans s’en apercevoir.
Ou quand elle a des besoins tyranniques,
Qu’elle souffre de nymphomani’ chronique,
C’est ell’ qui fait alors passer à ses adorateurs
De fichus quarts d’heure.
Quatre-vingt-quinze fois sur cent,
La femme s’emmerde en baisant.
Qu’elle le taise ou le confesse
C’est pas tous les jours qu’on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des cocus.
A l’heure de l’oeuvre de chair
Elle est souvent triste, peuchèr’ !
S’il n’entend le coeur qui bat,
Le corps non plus ne bronche pas.
Les « encore », les « c’est bon », les « continue »
Qu’ell’ cri’ pour simuler qu’ell’ monte aux nues,
C’est pure charité, les soupirs des anges ne sont
En général que de pieux menson(ges).
C’est à seule fin que son partenaire
Se croie un amant extraordinaire,
Que le coq imbécile et prétentieux perché dessus
Ne soit pas déçu.
Quatre-vingt-quinze fois sur cent,
La femme s’emmerde en baisant.
Qu’elle le taise ou le confesse
C’est pas tous les jours qu’on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des cocus.
A l’heure de l’oeuvre de chair
Elle est souvent triste, peuchèr’ !
S’il n’entend le coeur qui bat,
Le corps non plus ne bronche pas.
J’entends aller bon train les commentaires
De ceux qui font des châteaux à Cythère :
« C’est parce que tu n’es qu’un malhabile, un maladroit,
Qu’elle conserve toujours son sang-froid. »
Peut-être, mais si les assauts vous pèsent
De ces petits m’as-tu-vu-quand-je-baise,
Mesdam’s, en vous laissant manger le plaisir sur le dos,
Chantez in petto...
Quatre-vingt-quinze fois sur cent,
La femme s’emmerde en baisant.
Qu’elle le taise ou le confesse
C’est pas tous les jours qu’on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des cocus.
A l’heure de l’oeuvre de chair
Elle est souvent triste, peuchèr’ !
S’il n’entend le coeur qui bat,
Le corps non plus ne bronche pas.
Compilation d’article sur la #sexualité animale et humaine :
►https://seenthis.net/messages/686795
« Le trône des plaisirs et des voluptés » : anatomie politique du clitoris, de l’Antiquité à la fin du xixe siècle *
▻http://chrhc.revues.org/2483
Ce texte présente une brève histoire anatomique du clitoris telle qu’elle peut être reconstituée à partir des ouvrages médicaux de l’Antiquité jusqu’au xixe siècle. Il rappelle le faible nombre de descriptions existantes dans le corpus antique connu, la multiplicité des termes introduits par les traductions gréco-latines ou arabo-latines ainsi que les récits récurrents des opérations génitales. Il s’attarde ensuite sur les investigations anatomiques menées par les anatomistes de la Renaissance, de la période moderne ou du xixe siècle. Il se termine par la brutale dévaluation médicale du clitoris à la fin du xixe siècle. L’article s’interroge aussi sur les raisons expliquant l’évolution de ces conceptions.
Suite au petit film de 2012 « Le clitoris cet inconnu » (avec Odile Buisson), je m’étais intéressé à la « redécouverte » de l’anatomie du clitoris, par l’australienne #Helen_O'Connell en 1998.
►https://seenthis.net/messages/542035
En 2005, cette même O’Connell publie un article un peu analogue à celui-ci, de Sylvie Chaperon en 2012, traitant de l’histoire du clitoris, de sa découverte, de son oubli et de sa redécouverte.
La raison de son relatif oubli pendant quasiment tout le XXème siècle proviendrait donc d’un médecin français amateur : Pierre Garnier, qui invente la dualité du plaisir vaginal vs. clitoridien, la prééminence du premier, et le mépris du second :
Contrairement à ce qu’affirme Thomas Laqueur, Freud n’est pas le premier à s’opposer radicalement à la tradition triséculaire du clitoris comme siège du plaisir. Il ne fait que reprendre à son compte des conceptions formulées dans les années 1880.
En France, Pierre Garnier est le premier médecin à se livrer à une sape consciencieuse de ce qu’il nomme la « doctrine de la toute puissance du clitoris ». Ce dernier a tellement été oublié de l’historiographie qu’il a été systématiquement confondu avec le médecin homonyme plus connu, Paul Garnier.
Pierre Garnier n’est pas un anatomiste, il n’a jamais réalisé une seule dissection. Après une carrière dans la marine marchande, il devient sur le tard un spécialiste des troubles de la sexualité qui s’appuie, du moins le prétend-il, sur des centaines d’observations personnelles. C’est aussi un vulgarisateur prolixe : il publie près de dix opus aux titres aguicheurs qui se répètent mutuellement et se vendent très bien.
De livre en livre, il réhabilite le vagin comme organe sensoriel et tend à diviser les femmes en deux catégories. C’est dans le vagin que « s’élabore toute la sensation progressivement accrue et de là aussi, [que] s’élance l’irradiation terminale du spasme vénérien sans que le clitoris paraisse y prendre aucune part ». Inversement, « faire de cet organe minuscule, véritable bouton insensible, le plus souvent tant qu’il n’a pas été touché, ébranlé artificiellement, le foyer érogène le plus actif, c’est accuser implicitement toutes les filles d’onanisme antérieur ou de libertinage plus tard ». Les tenants de cette thèse auraient « surtout vécu avec des femmes galantes, qui connaissent et emploient de préférence ce rudiment de l’amour » (1889).
Cette dualité orgasmique sera reprise ensuite par bien des auteurs, avec ou sans les jugements moraux afférents. À la fin du XIX e siècle, l’opinion médicale dominante est que la majorité des femmes se désintéressent du coït. « La frigidité est tellement fréquente chez la femme, qu’elle peut à peine être considérée comme un état morbide », résume par exemple Auguste Lutaud, médecin adjoint à Saint-Lazare puis à Lourcine.
#Sylvie_Chaperon #Odile_Buisson #Pierre_Garnier
#plaisir #vaginal #clitoridien
Compilation d’article sur la #sexualité animale et humaine :
►https://seenthis.net/messages/686795