Comment le #Bitcoin peut faire tomber les États-Unis d’Amérique - Framablog
▻http://www.framablog.org/index.php/post/2013/06/06/bitcoin-dollar-usa
Ou comment abattre le #Capitalisme.(Permalink)
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hehe, content de voir cette news enfin traduite en francais !
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J’ai pas trop pigé à quoi servait le bitcoin. Pas pris le temps encore de me pencher là-dessus mais ça va venir !
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pour faire simple, c est une monnaie qui n apparitient a aucun etat et a aucune banque, tout le monde peut « miner » des bitcoins, plus d infos sur ▻http://bitcoin.org/fr , n hesite a poser des questions sur ►http://seenthis.net/tag/bitcoin je surveille le tag pour repondre
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oui, j’avais compris que c’était un monnaie alternative, et ce pourquoi ça suscite mon intérêt :) Faut juste que je me penche un peu plus sur le sujet. Merci @neofutur pour les liens.
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Mais il est né de quoi ? De quelles ressources ? Il faut bien transformer une masse monétaire en une autre à un moment donné, non ? Si l’on transforme la masse actuelle en Bitcoin on ne fait que transposer le problème non ? Ceux qui possèdent possèderont et rien n’aura changer. Et si on nous coupe le réseau en cas de conflit intense, d’une cyber attaque de grande ampleur, on vend quoi ? Du blé ?
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non, on ne trandforme pas une masse existante, et les etats / banques creent de l argent a partir de rien ( ou pire en inventant de la dette ).
pour exemple voila ce que fait la FED ( reserve federale US ) : ►http://gw.gd/backed_or_not : inventer 4 MILLIARDS de dollars par JOUR a partir de rien « out of thin air »
bitcoin se cree avec des ressources de calcul , ces ressources de calculs sont utilisees pour rendre le systeme a la fois decentralise/p2p et securise , en donnant ta puissance de calcul a bitcoin tu le rend possible, et tu peux meme generer de nouveaux bitcoins au passage
voir ►http://bitcoinwatch.com le reseau de calcul de bitcoin atteint deja 130 Terahashs/s = 1660 #PetaFLOPS , c est deja le plus gros supercalculateur du monde en gros
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Je suis assez nul en économie, mais j’ai lu avec pas mal d’intérêt les commentaires les liens vers les critiques du bitcoin postés sous la traduction de framasoft.
►http://ouishare.net/2013/05/bitcoin-human-based-digital-currency
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Oui j’entends bien, les US font de la monnaie de singe, ils l’ont pas vraiment inventer ce coup là... Remarque ils n’ont pas le choix.
Ce que je ne comprends pas bien, c’est quel est le rapport entre un sac d’1 kilos de blé et X bitcoins. C’est le marché bitcoin auto régulé par les transactions en cours qui me fixerais le prix de ça ? Et si d’un coup toute le moyen orient se mettait à acheter de l’eau douce à prix d’or sur le marché bitcoin, le prix de celle ci s’envolerais totalement non ? À moins de tout faire au black rien ne bougera, mais si on consigne les achats d’eau de part et d’autre de l’acheteur et du vendeur, cette transaction aura bien un impact phénoménale sur les économies locales, car ouvertes à tout les vents... Et puis ma puissance de calcul, sur notre monde réel, même dans le monde des internets en considérant la loi de Moore, elle n’a aucune valeur... À l’heure du collapse général, je ne sais pas pourquoi mais je suis dubitatif. Désolé hein :) Ça à l’air chouette il faut que je me penche dessus.
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@0gust1 oui si tu es nul en economie ca m etonne pas que tu aie apprecie ce lien
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@CitoyenR ce que je ne comprend pas bien c est le rapport entre sac d’1 kilos de blé et X dollars US
Le prix de #bitcoin s envole dans tous les cas :
▻http://gw.gd/bc_alltimeC est etudie pour, on est dans un nouveau paradygme economique que l on peut appeler « spirale deflationiste » qui encourage a l epargne, et non pas a lendettement comme le systeme actuel inflationiste qui base tout sur la #dette. voir ( et traduire ) ►https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral
On s attaque ici a la racine meme de l arnaque du systeme capitaliste actuel qui base tout sur l endettement
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Neo futur, de toute façons le dollars ne va plus faire long feu, la dette US n’a plus de sens depuis bien trop longtemps et c’est de toute manière insoutenable avant tout pour eux même. La désintégration ne viendra pas de nous ou d’Asie, mais d’eux même. Ce que je me dis surtout sur les bitcoins depuis ce soir, c’est qu’il faut que j’en achète :) D’ici à ce qu’on atteigne les 21 millions et la stagnation je serais mort depuis longtemps. J’ai surement encore le temps de faire de bonnes affaires...
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arf :) C’est en lisant un discours et sa critique (et la critique de la critique) que j’essaie de devenir moins nul. (oui, oui ▻http://seenthis.net/messages/143308).
Si j’ai un peu de temps j’essaierais de mettre en mots ce qui me rend inconfortable avec le bitcoin. Je suis d’ailleurs plus sensibles à certains arguments postés sous le billet de framasoft qu’à ceux du lien ouishare (que tu sembles démonter assez efficacement).
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@CitoyenR c est facile de dire « ne faisons rien de toute facon tout va s arranger tout seul comme par magie », moi je prefere rejoindre le camp de ceux qui font en sorte que ca change pour de vrai
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tutut neofutur ! je viens d’installer Bitcoin Qt sur mon ordis et je suis en train de regarder comment ça marche ;)
Je me dit que c’est en essayant que je me ferais une meilleur idée...
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hehe ca peut etre une bonne idee d essayer ;) maintenant le plus dur ca va etre de reussir a t en procurer :p
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Mmhmm d’autant qu’avec mon ordis tout seul si je mine j’en ai pour deux ou trois milles ans avant d’avoir un millionième de Bitcoin. :) je vais en acheter.
Je trouve que ça à l’air de valoir le coup. Au pire si ça se casse la gueule, d’ici là je les aurais dépensés. j’espère
À moins que je ne fasse un emprunt de 100 000€ et que j’achète un entrepôt au Gröenland (le froid, les glaçons) bien desservis en électricité et connecté...
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yep plus moyen de miner bitcoin avec des cpu , ala limite avec 12 a 20 cpu cores tu peux peut etre miner un litecoin par semaine, et encore.
pour en acheter, 2 recommandations , #mtgox ( ▻http://mtgox.com ) , site opere au japon par un ami linuxien francais , ou sur irc freenode #bitcoin-otc #bitcoin-otc-fr #bitcoin-fr
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hehe c est moi qui lui ai fait decouvrir bitcoin, 3 mois apres il a rachete mtgox au fondateur historique ( une de mes plus grandes contributions a bitcoin : une phrase sur IRC )
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Game over, Bitcoin. Long live human-based currencies !
►http://ouishare.net/2013/05/bitcoin-human-based-digital-currencyThe Bitcoin elite: 78 entities
Those #Bitcoin millionaires are not a myth. By examining the entire Bitcoin graph ▻http://eprint.iacr.org/2012/584.pdf (pdf) as of July 12th 2011, researchers Dorit Ron and Adi Shamir have found very insightful results. First, they estimated that 59.7% of the Bitcoin coins are dormant, which means the majority of the coins are saved rather than spent in the system. Second and more interesting, they found that 97% of Bitcoin accounts contain less than 10 bitcoins, while a handful of 78 entities are hoarding more than 10,000 Bitcoins. Last but not least, the researchers identified only 364 transactions with more than 50,000 Bitcoins. “All these large transactions were descendants of a single transaction which was carried out in November 2010,” their paper concludes.
▻http://ouishare.net/wp-content/uploads/2013/05/bitcoin-rich-elite.pngL’affaire Liberty Reserve révèle les liens entre #monnaies_virtuelles et #criminalité (et donc #cybersécurité)
▻http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/05/29/l-affaire-liberty-reserve-revele-les-liens-entre-monnaies-virtuelles-et-crimLiberty est accusée d’avoir, en sept ans d’existence, blanchi plus de 6 milliards de dollars issus pour l’essentiel de multiples trafics. Le procureur de New York parle de « #conspiration »
Liberty n’est pas seul à passer par le biais virtuel de la devise numérique. Le 14 mai, un juge fédéral de Baltimore a autorisé un agent du département américain de l’intérieur à saisir le compte de la plateforme Dwolla, filiale de la plus importante société de transferts électroniques de fonds sur Internet, Mt Gox. Et accrédité ainsi le soupçon que ce compte masquait une activité de transferts illicites.
c’est pas parce que je fais le lien que je fais le lien #p2p
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#concentration
où l’on retrouve les jumeaux Winklevoss (les “méchants” du film sur Facebook) :
►http://dealbook.nytimes.com/2013/04/11/as-big-investors-emerge-bitcoin-gets-ready-for-its-close-up -
c est juste presque tout faux :
1 mtgox n est pas « la plus importante société de transferts électroniques de fonds sur Internet »
2 rien a voir avec des soupcons de money laundering, DHS applique juste ▻http://fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html
3 mtgox applique a la lettre toutes les recommendations de ▻http://en.wikipedia.org/wiki/Money_laundering
4 dwolla es PAS DU TOUT une filiale de mtgoxet si c est le monde qui ecrit ca . . . c est de la desinformation pure et/ou de l incompetence grave
et aussi il n y a aucun lien entre mtgox et liberty reserve depsuis decembre 2011
Le monde dit aussi « Les devises virtuelles, vecteur idéal de trafic illégal » , ben beaucoup moins que le cash en dollars ou euros qu on mets dans des grosses valises de billets
« ces devises numériques sont dénuées de valeur fondamentale » c est faux, un reseau securise, rapide et independant a une valeur, un reseau qui a une puissance de calcul de 105.92 Terahashs/s ( ou 1345.19 PetaFLOPS, oui #PetaFLOPS ! voir ►http://bitcoinwatch.com ) a une vraie valeur, beaucoup plus que les 4 milliards de faux dollars que la #FED invente chaque jour pour supporter les #banksters et acheter le reste du monde : ►http://gw.gd/backed_or_not
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et aussi les pseudo etudes sur le nombres de bitcoins dans une transaction ou une adresse sont completement bidons, une unique adresse peut tres bien contenir la majorite des bitcoins des 200 000 utilisateurs de mtgox ( juste un exemple )
et aussi « which means the majority of the coins are saved rather than spent in the system. » oui ca c est vrai, bitcoin est un systeme base sur la deflation, et qui encourage a epargner , contrairement au systeme actuel base sur l inflation qui encourage a depenser et a s endetter.
et avant de donner un avis sur bitcoin, je conseille de lire ( au minimum ) ►https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral
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encore un « which means the majority of the coins are saved rather than spent in the system. » oui ca c est vrai, bitcoin est un systeme base sur la deflation, et qui encourage a epargner , contrairement au systeme actuel base sur l inflation qui encourage a depenser et a s endetter.
et avant de donner un avis sur bitcoin, je conseille de lire ( au minimum )
▻http://www.courrierinternational.com/article/2013/04/09/comment-le-bitcoin-pourrait-detruire-l-etat-et-me-rapporter-u
et
►https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral -
@neofutur La plupart des articles cités dans ce seen sont sensationnalistes mais l’étude de Ron et Shamir « Quantitative Analysis of the Full Bitcoin Transaction Graph » est très sérieuse (quoique peut-être un peu vieille, les choses ont pu changer) et est une lecture recommandée. Elle est plus nuancée que les extraits cités ici et ses auteurs sont bien conscients des limites de l’exercice (on ne trouve pas toujours toutes les adresses Bitcoin d’une entité).
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Coinpunk – Hébergez vous-même votre porte-monnaie Bitcoin
▻http://korben.info/coinpunk-hebergez-vous-meme-votre-porte-monnaie-bitcoin.htmlBitcoin, le protocole qui permet d’échanger de la monnaie virtuelle de manière sécurisée et anonyme inquiète de plus en plus les gouvernements. En effet, même si ce n’est encore que le début, l’alternative décentralisée Bitcoin représente un moyen de se passer du système bancaire actuel.
Seulement, pour gérer son porte-monnaie de bitcoins, les gens font souvent appel à des services de “wallet” qui s’occupe …Cool ! (Mais je n’utilise pas Bitcoin, puisqu’on lit ici ou là qu’il semble un peu tard de s’y mettre, à moins de pouvoir être directement rémunéré…)
Sinon, il y a Open UDC : ▻http://j.mp/11n5ku8-
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Un peu tard ?
oue peut etre quand elles vaudront 1000 dollars tu regrettera de pas en avoir achete a 120 dollars, a part ca si t es pas un speculateur, pourquoi serait il « trop tard » pour l UTILISER.Trop tard pour le systeme des #banksters ? aucun doute. ►http://gw.gd/backed_or_not
Trop tard pour #bitcoin ? surement pas !
tu sais combien ca te couterai de m envoyer 100 euros au perou avec le systeme des banksters ?
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bon j ai jete un oeil a ce coinpunk, ca utilise le client de base bitcoind, ca rajoute juste une couche d insecurite inutile, inutile, voire dangereux, si tu es capable de taper une ligne de commande
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