Triomphe de l’imaginaire de droite, faiblesse de l’imaginaire de gauche

De plus en plus subtil l’express, le #journal_qui_a_des_couilles...
Thierry Roland, sors de ce corps !!

Ca me rappel une citation de Foutriquet himself que j’avais relevé à l’époque
►http://madmegblog.blogspot.fr/2008/07/journal-dun-foutriquet.html

Janvier 2008 - Je vis ma vie, Je me fout des commentaires des autres. Durant les douze dernières années, les gens s’étaient habitués a avoir un Grand-père et une Grand mère a L’Élysée. J’ai un nouveau style. Le Monde entier devra s’y faire. Les Français ont maintenant un vrai mec a L’Élysée, qui a quelque chose entre les Jambes et qui s’en sert. – Spiegel

et pour ta remarque sur les couilles et le courage, perso j’utilise l’expression « gonades, gonadé·e·s » à la place de « couilles, couillus » comme ca c’est neutre vu que les gonades ce sont les ovaires et les testicules mais ca ne marche toujours pas avec les oligarches.

Il avait vraiment dit ça au Spiegel, notre Berluskozy ?
J’avais raté ça..
Quelle honte...

J’aime bien aussi la formule de Barbier, « hermaphrodite » pour Hollande, qui doit sans doute être la version politiquement correcte de « tarlouze »...
Oui le clivage gauche/droite selon ces crétins, ça pourrait se renommer en couillemollisme / severementburnisme...
La testostérone semble décidément être un bon anesthésiant de la pensée, et le meilleur catalyseur de la servilité intellectuelle..

Pourquoi les pauvres votent à droite
Préface de Serge Halimi ▻http://www.agone.org/elements/pourquoilespauvresvotentadroite/index.html

À la fin des années 1960, la concurrence internationale et la peur du déclassement transforment un populisme de gauche (rooseveltien, conquérant, égalitaire) en un « populisme » de droite faisant son miel de la crainte de millions d’ouvriers et d’employés d’être rattrapés par plus déshérités qu’eux. C’est alors que la question de l’insécurité resurgit. Elle va embourgeoiser l’identité de la gauche, perçue comme laxiste, efféminée, intellectuelle, et prolétariser celle de la droite, jugée plus déterminée, plus masculine, moins «  naïve  » .

Cette métamorphose s’accomplit à mesure que l’inflation resurgit, que les usines ferment et que l’«  élite  », jadis associée aux grandes familles de l’industrie et de la banque, devient identifiée à une «  nouvelle gauche  » friande d’innovations sociales, sexuelles et raciales.

Les médias conservateurs n’ont plus qu’à se déchaîner contre une oligarchie radical-chic protégée d’une insécurité qu’elle conteste avec l’insouciance de ceux que cette violence épargne. Au reste, n’est-elle pas entretenue dans ses aveuglements par une ménagerie de juges laxistes, ­d’intellectuels jargonnants et autres boucs émissaires rêvés du ressentiment populaire  ?

«  Progressistes en limousine  » là-bas  ; «  gauche caviar  » chez nous.

oui c’est à peine croyable !
Entre « hérmaphrodite » "capitaine de pedalo" et « flamby » c’est claire que les commentaires sur Hollande donnent quant même l’impression que le bon politicien est en fait un violeur.
Par rapport à Foutriquet, je me souviens qu’a la même époque il intentait des procès contre des rapeurs qui voulaient « violer la France cette salope » ou un truc dans le genre mais c’etait pas le coté sexiste qui l’a choqué, mais le coté non respecteux de l’identité national, et c’est quant même hallucinant de voir qu’au même moment il se vente de son quelquechose entre les jambes dont il va se servir contre les citoyen·ne·s.

@koldobika, en résumé si les pauvres votent à droit c’est par misogynie.

mad meg (@mad_meg) :

Par rapport à Foutriquet, je me souviens qu’a la même époque il intentait des procès contre des rapeurs qui voulaient “violer la France cette salope” ou un truc dans le genre mais c’etait pas le coté sexiste qui l’a choqué, mais le coté non respecteux de l’identité national, et c’est quant même hallucinant de voir qu’au même moment il se vente de son quelquechose entre les jambes dont il va se servir contre les citoyen·ne·s.

Ça me fait penser à une des prémisses de Derrick Jensen

Premise Four: Civilization is based on a clearly defined and widely accepted yet often unarticulated hierarchy. Violence done by those higher on the hierarchy to those lower is nearly always invisible, that is, unnoticed. When it is noticed, it is fully rationalized. Violence done by those lower on the hierarchy to those higher is unthinkable, and when it does occur is regarded with shock, horror, and the fetishization of the victims.

►http://www.endgamethebook.org/Excerpts/1-Premises.htm

@mad_meg la misogynie est clairement présente dans les discours de droite, mais pas particulièrement à la base (pas plus qu’ailleurs) chez ceux à qui ces discours sont adressés.
D’une part il s’agit pour ces discours de faire oublier aux pauvres que l’insécurité qu’ils subissent est surtout d’origine économique, en adoptant pour cela une posture simpliste et autoritariste prétendant régler le problème de façon simple (+ de flics etc). Et faire passer dans le même paquet l’idée que cette insécurité et cette « décadence » sont aussi liées à la perte des bonnes vieilles valeurs patriarcales où l’homme décidait « courageusement » pendant que la femme faisait bien sagement de la patisserie.
Un tel discours marche chez des gens dépolitisés et en perte de repères, et leur fait avaler du machisme par la même occasion, si la seule alternative perçue est l’ordre ancien ou le chaos.
En résumé je dirais que si les pauvres votent à droite c’est par dépolitisation (à laquelle des gens comme Barbier participent).

Je n’ai pas dit que c’etait « pire qu’ailleurs », la misogynie est très bien partagée entre riches et pauvres, gauche et droite, hommes et femmes, homos et héteros... mais ici par rapport à l’explication de Halimi que tu propose, c’est bien parce que certain·e·s pauvres adhèrent (comme certain·e·s riches) à cette idée que le pouvoir est une histoire de raideur phallique qui fait que cet « argument biblique » puisse servir encore.

Mais c’est réducteur et caricatural cette question de « l’éfféminage », il y a de nombreux facteurs dans le fait que les gens votent contre leurs intérêts. Comme on parlait au départ de la biterie de Barbier je comprend qu’on s’oriente sur cet aspect, mais sur cette question je prefère par exemple le texte de Mona Chollet « Rêver contre soi-même »
►http://www.peripheries.net/article311.html
ou ici le « syndrôme de l’avant dernier »
▻http://www.slate.fr/story/54315/pauvres-vote-interet-economique
et bien sur ce n’est que des exemples, il y a de nombreux facteurs qui me dépassent de très loin.

Bonne suite de journée

@mad_meg ma réponse précédente était peut-être un peu courte mais effectivement, on est bien d’accord sur le fait que la misogynie soit répandue et donne prise dans de nombreux milieux à des arguments machistes, et sur le fait que des facteurs multiples font que les pauvres et votent contre eux-mêmes (c’est ce que détaillent entre autres Thomas Frank dans le bouquin dont je parlais, ainsi que @mona dans « Rêves de droite »)
lien avec ▻http://www.seenthis.net/messages/199547

Pour le sociologue Eric Fassin, l’affaire Gayet change l’image du président. On le disait « mou », il devient un « dur » : il « assume » son goût pour une actrice comme son ralliement au socialisme de l’offre.

▻http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20140117.OBS2807/affaire-gayet-voila-hollande-revenu-aux-amours-galantes.html

je sais pas si c’est insolite mais c’est de la #manipulation

Ca ressemble a du #neuromarketing
il y a un exemple ici
▻http://seenthis.net/messages/125850
avec macDo qui voulait un parfum champêtre dans ses #toilettes et ses produits ménagers pour implanter une image plus « verte » dans l’esprit des gens. Ils avaient fait faire leurs études en GB car en France le docu dit que c’est interdit le neuromarketing. C’est légal en Belgique comme le montre cette étude.
Il me semble qu’on utilise pourtant déjà les odeurs dans les commerces en France. Par exemple les boulangeries qui ne font pas leur pain genre dans le metro, diffusent une sorte de parfum beurre synthetique peu rassurante.

C’est de l’#éthologie. Maintenant, vous savez pourquoi je rame : je n’ai pas voulu que la science que j’avais étudié avec passion serve seulement à tromper les gens au profit de quelques multinationales. Sinon, y a le pschitt de « neuf » dans les voitures d’occase qui fait tu as l’impression que la voiture vaut plus cher qu’en vrai, les choix des couleurs des revêtements muraux, pour favoriser certains comportements.
Mais y a aussi des chouettes trucs, comme la resonorisation des lieux de passages et transports en commun, pour limiter le stress et l’agressivité, ce genre de truc.

Je connait plutôt l’éthologie appliqué aux non-humains, mais c’est logique que cette science s’applique à l’homme, mais dans ce cas je pensait qu’on dirait #anthropologie. Par rapport à ce qu’on appel le #neuromarketing, est ce que c’est pas le mélange de plusieurs domaines (#marketing_olfactif, #design_sonore, #ergonomie, #éthologie, #psychologie...) ? Domaines qui ont en commun de pouvoir servir à vendre à travers l’inconscient individuel et collectif. C’est pas un nouveau mot pour dire #subliminal ?

http://31.media.tumblr.com/tumblr_ljrbgouCSL1qha0hmo1_500.gif

Je me demande aussi où est la limite de la manipulation dans ce cas. Par exemple je suis libraire et je met de l’encens dans ma boutique pour que sa sente bon, ou je propose du chocolat chaud tous les mercredi en hivers ou n’importe quelle idée conviviale pour rendre mon commerce plus sympas. Histoire que les clients reviennent et que les ventes augmentent. A quel moment je glisserait dans la manipulation ? Sans avoir besoin de faire une étude neuromachine, je me doute bien que si je pète derrière mon comptoir ça ne fait pas monter les ventes et que si ca sent bon le chocolat sa met de bonne humeur (enfin si on est pas la toute la journée, pour les salariés ca peut être aussi lourd que les musiques automatiques).

Je part encore en digressions mais comme ca se passe toujours en #europe #myeurope ne m’en voudra pas ;)
Sur la musique dans les commerces, j’ai eu pour la première fois à faire à une musique anti-squat dans un café à Bastille. C’était une toute petite musique discrète, très courte et répéter en boucle sans arrêt pendant les deux heurs que j’ai du passer dans le bar. J’ai pensé d’abord que c’était pour faire des économies à la #sacem mais je croi qu’en dehors de cet avantage, ca a fait tourner les clients. Elles m’ont incommoder ces 3 notes répétées sans fin, et pourtant j’aime la musique répétitive, mais là c’était un genre de boucle d’ascenseur insupportable. J’ose pas imaginer l’effet sur les serveurEs si deux heurs ont suffit à me faire fuir.

Pour l’éthologie, y a mon site... qu’il faudrait que je mette un peu à jour : ▻http://www.ethologie.info

Dans le même ordre d’idée de trucs répétitifs qui rendent fou, je me demande quel est l’effet des milliers de validation des cartes navigo pour les conducteurs de bus, validation signalée par un son caractéristique et déjà, à petite dose, assez désagréable.

@baroug le compostage de billet fait pas un bruit génial non plus. Je ne sais pas ce qui est pire.
@monolecte très interessant ton site, je vais m’y régaler :p
Sur google book il y a quelques ouvrages disponibles sur le sujet par exemple ceci
▻http://books.google.fr/books?id=zWyDobqWQooC&printsec=frontcover&dq=ethologie&hl=en&sa=X&ei=sS

et puis j’ai trouvé aussi ceci que j’ai pas encore lu et que tu référence peut être déjà ▻http://ethologie.unige.ch/etho1.01/4.Controle.du.cpt.Mecanismes.organisateurs.htm

cette fois je suis totalement #hors_sujet j’espère que @myeurop ne me grondera pas ;)

Nous sommes vraiment très fâchés de tous ces débats et échanges que nous avons créés à l’insu de notre plein gré, @mad_meg
L’#information, c’est comme la #richesse, cela doit seulement ruisseler depuis les hautes sphères vers la piétaille assoiffée ;-)

Le neuromarketing, de l’IRM à l’acte d’achat
▻http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/73482.htm
Eline de Vries, chercheuse au CIC, a récemment donné une masterclass à la RUG sur un domaine actuellement en pleine expansion : le neuromarketing.

Selon Eline van Vries, 80% des nouveaux produits mis sur le marché chaque année échouent à cause d’un mauvais marketing. Les conclusions présentées mettent en avant trois constats principaux :
– le comportement des acheteurs est principalement déterminé par l’activation de deux zones du cerveau, celle liée à la douleur et celle liée à la récompense ;
– si la zone liée à la récompense est d’avantage sollicitée, les consommateurs auront tendance à acheter le produit ;
– l’activation de la zone liée à la récompense par rapport à celle liée à la douleur peut également fournir une indication importante quant au prix de vente optimal du produit.

▻http://www.unifocus.nl/site/pagina.php?id_item=256&tab=journaals

Ah, je sais bien que vous m’en voulez gravement pour tous les hors sujet que j’aime faire sur les postes de @myeurop ^^ C’est votre faute quant même, faut pas proposer des sujets si inspirants !

Nous le notons : ne proposer que des sujets roboratifs pour décourager le troll @mad_meg  ;-)

@supergeante La raison principale qui fait que 80% des nouveaux produits échouent, c’est surtout parce qu’il s’agit de merdasses inutiles dont personne n’a besoin, sauf les mecs qui veulent conditionner les gens à les acheter quand même, juste pour leur remplir les fouilles.

Du coup, bosser pour les entreprises qui entendent forcer les gens à acheter des choses contre leur gré est à mon sens une perversion majeure de l’esprit scientifique.

@myeurop c’est pas gagné, je suis capable d’aimer le roboratif...
(je fait partie de la secte des adoratrice de la patate par exemple ^^)

http://annastockwell.com/wp-content/uploads/2010/11/potato-heart.jpg

@supergeante & @monolecte
je tique en particulier sur ceci

– le comportement des acheteurs est principalement déterminé par l’activation de deux zones du cerveau, celle liée à la douleur et celle liée à la récompense

qui fait penser à du dressage canin ou autre.
▻http://www.youtube.com/watch?v=M3jkitf248c

Bon pour le dernier tiers des programmes TV, je suis moins au point, j’ai plus ce machin depuis quelques années alors peut être que ca a changer, mais la télé dite « télé réalité » me semble très typique je sais pas si j’en avais deja parler ici.

Un truc comme le Loft me semble parlant. Comme ca semble toujours rencontrer du succes, c’est que ca parle aux gens.
Voila comment je voie le truc :
Des gens sont enfermés et la punition c’est de leur donner la liberté, comme au paradis patriarco-monothéiste, l’idée c’est que le malheur c’est d’être libre*. C’est déjà un drôle de truc. On a des gens un peu comme tout le monde, c’est plus ou moins l’intention du dispositif ou ce qu’il veut faire croire au spectateurE. Je regarde des gens comme moi et plein de gens les regarde, c’est un peu comme si on me regardait. Ca fait plaisir, hop récompense.
Après la personne sera punis ou récompensé. Moi aussi un peu en passant, toujours par procuration. Celleux qui survivent au dispositif sont l’objet d’une sorte d’intérêt publique. On leur donne accès à la Jet set, au Show-biz, au club des domiants et tout le bazar. C’est quelqu’un comme moi qui deviens un peu grâce à moi un élu, ca me récompense de plusieurs manières.
La personne élu quant même n’est pas de « ce monde », et du monde se presse au portillon, on a pas arrêter de faire des émissions (perso une seule me suffisait amplement mais big brother ne me consulte pas !). Elle retombe vite dans l’anonymat, paf punition. Ca à l’aire de s’accompagner d’un tas de problèmes de dépressions et de toxicomanie. punition-punition-punition.
Après une période plus ou moins longue, l’ex-élu sort un bouquin témoignage sur la traversé du désert post loft ou sujet de ce genre. La télé l’invite, le spectatateurE peut cette fois savourer la phase punition. Comme si il fallait que les choses reviennent à leur place et que les « élus » payent le privilège qui leur fut accorder. Après tout il n’y avait aucune raison pour que cet « élu » le soi. C’est bien normal qu’ille soit punis et moi aussi par procuration.
Après la boucle peut reprendre, l’ex-élu peut refaire une télé-réalité et rejouer cette tragi-comédie du sado-maso.

bon c’est peut être fumeux tout cela. Il fait bin chaud alors je m’excuse d’avance si c’est n’importe quoi mes histoires.

*j’en avait fait un dessin à l’époque du Loft sur lequel j’avais plus ou moins écrit la réflexion dont je vous ai fait part ici. C’est l’Archange Loana chassant Adam & Eve du paradis télévisuel.

http://www.madmeg.org/elements/carnet/062.jpg

Ahlala en plus de flooder je fait du #shamless_autopromo !!!

La patate n’est pas roborative ! Blasphème !

http://farm9.staticflickr.com/8102/8635175136_7d1b97534c_b.jpg

Tu as raison @baroug je vais faire une tartiflette ce soir pour me punir de cette hérésie ^^

#patate @tanxxx

Digression suite - spécial cop culture 4 @mad_meg
►http://seenthis.net/messages/159934

@monolecte : je cite, je n’ai pas commenté. Si on suit le concept du neuromarketing, il s’agit bien de parler à la part non consciente, d’influencer via la part animale de l’être humain. Que les objets soient utiles ou pas n’est pas le sujet. Ce que je me demande quand même, c’est si ces méthodes fonctionnent aussi avec des esprits réfractaires à la consommation impulsive. Dans le reportage ▻http://seenthis.net/messages/159858 (digression n°2 suite à ce post) l’un des exemples montre bien une personne qui pense réagir à un certain stimuli d’une publicité alors qu’il s’avère que son corps trahit une réaction à un autre élément de la publicité : la photo du hamburger. C’est ce que dit l’expérience chocolat à l’origine de nos commentaires. Le neuromarketing agit là où on ne l’attends pas.

c’est gentil @intempestive, je vais fouiner la dedans. J’aime bien faire tourner ce livre.
@supergeante, chouette suites de digressions #Hakim_Bey je suis bien contente de le découvrir.