Vivez l’Info, L’Actualité, Le Sport en Direct Live sur la 1ère Radio de France

Déclaration de patrimoine d’Agnès Buzyn...
▻http://www.hatvp.fr/fiche-nominative/?declarant=buzyn-agnes

Le nom du mouvement est assez mal choisi car il instrumentalise les violences sexuelles pour parler d’autre chose. Le résultat est une #invisibilisation et une banalisation des violences sexuelles.

Il me semble que ce n’est pas le principal ici, @mad_meg. À l’inverse, il est possible de voir dans le choix de cette terminologie un succès inattendu, déplacé (sans qu’il y ait à s’en scandaliser), une réplique bienvenue où d’autres refus tentent de forcer un espace public neutralisé. On peut pas juste imputer aux nombreuses infirmières et aides soignantes qui font usage de ces hashtags une invisibilisation qui fonctionne fort bien sans elles.
Il y a aussi un #BalanceTonEphad, suite à plusieurs conflits locaux, et peu avant la grève du 30 janvier, il s’y dit également beaucoup de choses
▻https://twitter.com/hashtag/BalanceTonEHPAD?src=hash

On peut déplorer le manque d’imagination de cette reprise terminologique mais elle indique avant tout un besoin de #prise_de_parole : dire ce qu’il se passe, évoquer ce qui est ressenti, se reconnaître par un partage.

#contamination

via @Sudsante_APHP sur touiteur

https://pbs.twimg.com/media/DUuCwqvWkAEi9Jd.jpg

#le_gorafi_encore_plagié et #it_has_begun (je crois qu’on peut croiser les deux, là)

#le_gorafi_has_begun

attention c’est #gorafi_encore_plagié le tag officiel :)

Michel Cymes évoque le sucre et ses dangers, à la faveur de la sortie en salle du passionnant documentaire « #Sugarland ». Le médecin campe sur sa position : le #sucre est une substance ultra-addictive, au même titre que la drogue.
▻http://www.rtl.fr/actu/bien-etre/michel-cymes-persiste-et-signe-le-sucre-est-hautement-addictif-7791976607

Huile de palme + sucre + 70% de réduction, un cocktail d’Intermarché qui occasionne partout en France des scènes inédites de cette concurrence entre fauchés dont se soutient la #guerre_aux_pauvres
#nutsy

Ça me donne envie de pleurer ! C’est d’une tristesse ! À chacun sa drogue, située socialement, et la bouffe industrielle en est l’une des plus puissantes et répandue.
Le capitalisme est un poison.

Quelques tags des fois que j’ai besoin de le retrouver #agroalimentaire #pauvreté #nutella

@ninachani

Ça me donne envie de pleurer !

Pareil. Et c’est souvent cette même envie de pleurer quand je fais les courses d’épicerie. les monceaux de saloperies que je vois dans les caddies de mes semblables et qui disent à la pauvreté de goût et les maladies futures. Des fois quand je vois des personnes hésiter et que j’ai une recette en tête avec ce qu’ils tiennent dans les mains, j’essaie le plus simplement du monde de leur donner cette recette, parfois ce sont les caissiers et les caissières qui m’interrogent à propos de tel ou tel produit un peu exotique sur le tapis, et alors-là je suis intarissable des choses que l’on peut faire avec du nioc man, des pois cassés ou encore du mascarpone, et j’insiste toujours sur le fait que cela ne coûte pas plus cher et cela prend à peine plus de temps que d’ouvrir un truc tout fait et de le faire réchauffer. Ou encore de repérer ans leur caddie un truc tout cuisiné mais qu’on peut améliorer facilement.

Il n’y a pas longtemps une cassière m’a dit : « on doit bien manger chez vous mais on ne doit pas rigoler beaucoup », ça m’a fait rire, puis ça m’a un peu secoué, cette idée de riz complet = tristesse

Par petits gestes comme ça, aimables paroles, je me demande si on ne grignote pas un peu de terrain et puis c’est une avalanche de Nutella à -70% qui emporte tout.

Il n’y a pas longtemps une cassière m’a dit : « on doit bien manger chez vous mais on ne doit pas rigoler beaucoup », ça m’a fait rire, puis ça m’a un peu secoué, cette idée de riz complet = tristesse

Ça me rappelle cette discussion avec de jeunes universitaires à qui je racontais que ne consommais jamais de coca cola. L’un m’a répondu que c’était une chose de boycotter les marques qu’on estime prédatrices, mais que là c’était de la frustration. Ben non, aucune frustration de ne pas boire cette merde.

@philippe_de_jonckheere
Maître Mô
‏

Personne ne s’est battu pour du Nutella.
Mais on s’est battu parce du luxe est bradé (de 4 € 50 a 1 € 40 !) et donc exceptionnellement accessible.
En fait on s’est battu parce que trois euros c’est beaucoup d’argent, pour beaucoup de gens : la voilà la tristesse.

En fait on s’est battu parce que trois euros c’est beaucoup d’argent, pour beaucoup de gens : la voilà la tristesse.

@unagi Exactement !

@unagi Ce n’est pas mon impression. Le nutella il y en a chez les pauvres même si c’est effectivement assez cher. Je pense qu’on s’est battu pour la marque parce que le marketing est très, très bien fait et aussi pour la satisfaction de faire une bonne affaire, pas forcément d’économiser de l’argent. Lordon l’explique très bien, les grandes marques sont très efficaces pour attiser notre désir de nous procurer leur produit, c’est normal ils paient plein de gens très compétents pour étudier nos bas instincts et y répondre. Le capitalisme et la pub qui en est indissociable convainquent plein de gens que le bonheur c’est d’acheter telle marque et si on peut, en plus, avoir l’impression qu’on a été malin, qu’on a eu accès à un prix réservé à une petite minorité, qu’on fait partie des gagnants en quelque sorte, là c’est le top du top. Les gens ils ne vont pas faire d’économie forcément. Si j’achète 4 pots d’un coup je vais manger encore plus de nutella que d’habitude parce que je vais me dire qu’en plus ça coûte beaucoup moins cher cette fois ci alors pourquoi m’en priver, puisqu’il y a 4 pots d’avance. Ça aussi c’est calculé, c’est comme les grands conditionnements. Et en plus on crée ainsi un niveau de consommation + grand qui sera éventuellement maintenu par la suite même quand il n’y aura plus la promotion.

Nutella, révélateur de notre temps

Dans les pots de Nutella, nous le savons désormais, on trouve du sucre, de l’huile, mais aussi de l’humiliation, du cynisme et une bonne dose de mépris de classe. Regardez-donc ces pauvres (non, pardon, ces beauf) qui s’écharpent pour des pots des Nutella ! Les cons ! Mais ils ne le savent pas, que le Nutella c’est mauvais pour la santé, plein de graisse et que ça détruit les écosystèmes des Orangs Outans ? Bien entendu, qu’ils le savent. On le leur a expliqué, à la télé, dans les journaux, à l’école, ou lors de la sortie annuelle au zoo de Beauval. Seulement voilà, c’est bon le Nutella. Et quand il n’est pas cher, pourquoi se priver de pouvoir revenir le soir avec une petite (ou grosse) surprise pour les enfants ? C’est compliqué, de résister, quand on sait qu’on fera plaisir aux gosses, ou qu’on se fera plaisir à soi, ce soir ou demain, avec une tartine de Nutella pas chère.

Evidemment, l’attitude des gens, accentuée par les films et les commentaires des réseaux sociaux, est rapidement un peu ridicule. Quelle époque, je vous jure, s’entre-tuer, ou presque, pour du Nutella ! Quelle idée ! Et bien je trouve pour ma part qu’il y a plus inquiétant, et sans doute plus révélateur encore des dérives de notre temps : l’attitude des commentateurs. Je lis sur Twitter et sur Facebook énormément de commentaires très ironiques, très méprisants, à l’égard des gens que l’on voit sur ces films. « des têtes à regarder l’Amour est dans le Pré », des « cassos », des « beaufs », des « Groseille » (version plus cinéphile de la même réalité), des « gros veaux trop cons pour ne pas savoir que le Nutella c’est de la merde ». Et j’en passe. Mais franchement... Qui sommes nous, derrière nos écrans (le plus souvent mais - bizarrement - pas toujours, cachés derrière un confortable anonymat) pour juger ces gens et se moquer d’eux ? Il y a sur ces films un concentré de cette France que certains, par calculs politiques, appelaient la France d’en bas, celle des petits, des sans grade. Il y a là des gens qui sont ce que nous avons été, pour beaucoup d’entre nous, ou ce qu’ont été nos parents, nos grands-parents, nos amis d’enfance. Et personnellement, ces commentaires me mettent mal à l’aise. Certains me font mal.

Ne jugeons pas. Essayons plutôt de comprendre. Comment en arrive-t-on à de telles situations ? Comment en arrive-t-on à se battre dans un magasin pour payer moins cher de la pâte à tartiner ? Fait-on cela par plaisir ? Mais aussi, comment en arrive-t-on à rire collectivement de l’humiliation des plus fragiles d’entre nous qu’apportent ces images ? Comment ne pas voir (et s’il se trouve quelques commentateurs pour en parler ici ou là, ils sont une très faible minorité) que derrière ces images, se cache en réalité le cynisme de Ferrero, qui s’offre une publicité gratuite pour son produit phare ? Comment ne pas voir l’indifférence et le cynisme des responsables de grande surface qui trouveront bien, demain, le moyen de dénoncer les dégradation qui nuisent à l’image de leurs établissements, après avoir réussi en quelques secondes une opération promotionnelle hors norme ?

C’est là, à mon sens qu’est le vrai enjeu : comprendre comment, une fois de plus, nous acceptons et cautionnons que ceux qui sont peu de choses se moquent de ceux qui sont moins encore, sous le regard amusé et intéressé de ceux qui tirent les bénéfices (au sens premier du terme, sans doute) de ce lamentable épisode ? Sans doute m’accusera-t-on de vivre au pays de Oui-Oui. Peu importe, je l’assume. J’assume, en tout cas, de vouloir vivre dans un monde où décidément, non, se payer des gorges chaudes sur les effets de la pauvreté et du déclassement n’est pas quelque chose d’acceptable.

▻https://blogs.mediapart.fr/lionel-jeanjeau/blog/250118/nutella-revelateur-de-notre-temps

Je ne vois qu’une explication : l’addiction. Du mou, du gras, du sucre ...

▻https://twitter.com/hashtag/NutellaTueLesOrangsOutans?src=hash
▻https://twitter.com/sombre_hermano/status/956593192190795776

#marque #marketing

Cette vente massive à prix bradé est aussi un moyen de faire remonter rapidement les statistiques de #parts_de_marché de la marque.
#valorisation #finance

#industrie_palmiste

Je dois dire ici que je suis épaté par la qualité et la diversité des éclairages des unes et des autres sur ce qui pourrait n’être qu’un fait divers.

J’ajoute le fait que les restaurateurs consomment eux aussi un max de cette dope, et que je ne vois qu’eux pour en acheter des chariots entiers.

▻https://seenthis.net/messages/663188

Je pense que dans l’esprit des gens Nutella n’est pas un produit de luxe mais de prestige.

Dans « la paix sociale », pour quoi peut on encore se battre ? Ces scènes en rappellent d’autres lors de #black_friday où il peut s’agir de produits très coûteux.

@objectifocean signale :

Au dela de « Ouh, les cassos, ils se battent pour un pot de #Nutella... »
Regardez le taux de chômage autour des #intermarché en question.
Ostricourt 20%
Roubaix 30%
Wingles 20%
Marles-les-Mines 27%
Saint-chamond 20%
Saint-Cyprien 25%
Rive-de-Gier 20%
Voilà...
(source Insee 2014)

La marque, ça compte, c’est pas seulement une aliénation. J’imagine que ceux qui mange du Nutella le préfère aux « pâtes à tartiner » qui l’imitent. Et puis un enjeu de reconnaissance (ici, je suis chômeurs mais je peux quand même filer du Nutella aux mômes comme un salarié intégré, et tant pis si les vrais « gens bien » font aujourd’hui éviter le sucre à leurs enfants, ce modèle là ne se diffusera que lentement, vu les intérêts en jeu). Qui d’entre nous n’a pas vécu une scène où c’était pas le bon jeans, les bonnes chaussures, le bon gâteau, parce que c’était pas assez cher, ou pas assez connu, où c’était moins bien qu’une norme

Sinon, @philippe_de_jonckheere, c’est sûrement un désastre mais il me parait faux de dire que cela prend pas plus de temps de faire à manger. C’est au minimum 15 minutes, et plutôt une demi heure tous quart d’heure, sauf repas exceptionnel (à lire tes seens je me demande d’ailleurs toujours comment tu fais pour trouver le temps, varier autant, etc.). Pour beaucoup de monde, où bien selon les moments, cuisiner n’a malheureusement rien d’une activité de détente, créatrice, oblative, plaisante, c’est une corvée, du travail domestique.
En milieu populaire, le repas a pu être un moment important (supposant cuisine). Ce n’est très souvent plus le cas au quotidien mais seulement par exception. Le travail-emploi des femmes et bien d’autres facteurs ont joué. Non seulement, ça dégèle du surgelé plus que ça ouvrait des boites, mais en plus le moment commun du repas a souvent laissé place à l’ingestion post moderne ou chacun tend à manger à sa façon et à son heure (spectacle affreux si il en est).

Le prix au kilo et au litre ça compte grave. Les promos c’est l’occasion de stocker/consommer des produits de « qualité » standard et pas des produits bas de gamme. Je dois être bien daronisé comme disent les djeuns, mais il y a plein d’articles de supermarché de centre ville que je n’achète que lorsqu’ils font l’objet de réduction et coûtent ainsi le prix du bas de gamme, voire moins. Il peut m’arriver d’acheter 10 paquets de café d’un coup parce qu’il est correct mais à 2€ au lieu de 3, ou trois fois trop de pâtes potables, il n’y a qu’à stocker.

La conso populaire, elle oblige aussi bien souvent à disposer d’un congelo, pas juste pour le transformé et l’ultra transformé de l’#agrolimentaire mais aussi pour stocker du périssable lorsqu’il est disponible pas cher, en saison, en promo. Pour ma part j’achète souvent pour les congeler des produits bruts soldés pour cause de date de péremption (par exemple des poulets moins pourris que le bas de gamme), ou je prend chez le poissonnier plus de poisson en promo que ce que je cuisinerais de suite, etc.

#économie_domestique #abondance (s’en donner l’impression)

Les prix exceptionnellement bas et la promesse d’une vie meilleure

@ninachani dit

Je pense qu’on s’est battu pour la marque parce que le marketing est très, très bien fait et aussi pour la satisfaction de faire une bonne affaire, pas forcément d’économiser de l’argent.

et je pense qu’elle a raison, elle a indentifié l’essence du fait divers.

Pour comprendre l’importance de l’idéologie et du marketing il faut éliminer tous les facteurs biologiques. On peut alors tester si l’idéologie est capable d’exercer un influence assez grande pour pousser des adultes à se comporter comme le décrit l’article.

http://www.lkw-infos.eu/archiv/images/lkw_hersteller/renault/magnum-1/teil-1/Magnum%201.%20Generation/slides/Renault-Magnum-KUEKOSZ-Mon-Cheri-%28Szymiczek%29.jpg

De ma propre observation je peux contribuer un événement qui s’est déroulé dans les nuits qui ont suivi le 9 novembre 1989 à proximité d’un point de passage entre Berlin-Ouest et l’Est. Il faut savoir que la situation alimentaire en RDA et Berlin-Est était comparable à celle à l’ouest à l’exeption des produit de luxe - on trouvait des croissants Lenôtre au grand magasin de luxe KaDeWe à Berlin-Ouest mais il fallait se contenter des Ost-Schrippen à l’Est. Il n’y avait donc pas de famine à l’est et les gens se nourrissaient d’une manière plus saine qu’on le fait chez nous actuellement - les plats cuisinés et industriels n’existaient simplement pas.

https://www.davidlebovitz.com/wp-content/uploads/2010/03/4459655396_25f168db05_o.jpg

Il devait être vers 22 heures le 10 ou le 11 novembre 1989 près du pont Bösebrücke qui menait vers le post de contrôle qui était ouvert depuis peu. Les douaniers de l’Est y vérifiaient encore les papiers mais il laissaient passer librement chacun avec une carte d’identité.

Le large boulevard qui mène vers le pont du côté ouest est peu éclairé, prèsque noir. Un camion comme celui sur la photo s’arrête à cent mètres du pont et ouvre son hayon.

Il faut savoir que Mon Chérie est une marque de Ferrero amplement annoncée dans les publicités télévisées. Il s’agit de chocolat contenant une cerise qui flotte dans une sorte de Cognac de mauvaise qualité très sucré.

Du coup des centaines d’habitants de Berlin-Est se ruent vers l’arrière du camoin où des ouvriers distribuent des paquets de chocolat périmé comme si c’étaient des rations de riz pour les affamés du Sahel. Les gens sont sur leur chemin de retour après une visite de la partie ouest de la ville fermée pour eux jusqu’il y a quelques jours. Ils profitent de l’occasion pour s’emparer de quelques paquets de cette merveille devenue accessible d’une manière inattendue et miraculeuse.

C’est la bagarre, la confusion dans la peinombre est totale, pourtant il me semble que malgré l’enthousiasme frénétique des pauvres gens personne n’est blessé. Le contenu du 40 tonnes part en espace de quelques minutes. Le conducteur ferme le hayon et s’en va après une cigarette bien méritée. Le calme retourne au boulevard Bornholmer Straße où les derniers visiteurs de l’est de dirigent vers leur quartier à Prenzlauer Berg et Weissensee .

▻http://www.openstreetmap.org/node/268917019

Volià ce que tu peux réussir avec un peu de publicité et des prix trés bas.

#Berlin #mur #publicité

Sweet Movie
▻https://www.youtube.com/watch?v=QO0BJi5j_wg

Sweet Movie - Wikipedia
▻https://en.wikipedia.org/wiki/Sweet_Movie

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/38/Sweet_movie.jpg

She picks up the hitchhiking sailor Potemkin, though she warns him that if he falls in love, she will kill him. He ignores her many suggestions for him to leave and their relationship evolves. Eventually, in the state of love making, she stabs him to death in their nidus of sugar.

#film

Longtemps j’ai pensé que seuls les marginaux s’éduquaient à échapper aux hallucinations collectives : celles de la morale et l’ordre.
La publicité et le marketing s’occupent du désir comme la police de l’ordre.
Résister mentalement aux injonctions sociales qui sont reprises par une foule, à la transe collective du désir (avoir ce que l’on n’a pas), c’est un effort mental auquel peu de gens sont préparés. Ce n’est pas tant une question d’argent que de ressort qui lâche.
Je n’ai pas d’argent, j’aime modérement le Nutella, mais je souffre avant tout de la transformation en animal que cela pourrait opèrer sur moi.
Je l’ai vu une fois, c’était un petit village en Normandie, bord de mer, les gens n’y sont pas pauvres, pas loin de Deauville, soir d’Halloween sous la halle du marché. Depuis la remorque d’un tracteur étaient jetés sur la foule des bonbons divers. Très vite, ce qui devait être une fête pour les enfants déguisés se transforme en cauchemar. Les parents veulent accumuler le plus possible de bonbons, ils sont venus avec des sacs, ils marchent sur les mains des enfants qui ont réussi à se baisser dans la cohue. Au départ on croit que c’est drôle, de gagner plus que les autres, mais ça se pousse, ça devient méchant, des petits se mettent à pleurer de peur.
On a arraché les enfants de là vite fait, mais ils nous en ont voulu !

Sinon, @philippe_de_jonckheere, c’est sûrement un désastre mais il me parait faux de dire que cela prend pas plus de temps de faire à manger. C’est au minimum 15 minutes, et plutôt une demi heure tous quart d’heure, sauf repas exceptionnel (à lire tes seens je me demande d’ailleurs toujours comment tu fais pour trouver le temps, varier autant, etc.).

Ah mais, d’abord je n’ai pas la télévision et je n’ai ni Facebook ni Twitter, et sinon je suis assez organisé comme gars.

Et sinon en un quart d’heure : tu prends n’importe quel filet de poisson que tu déposes dans du papier alu avec des oignons, des carottes, de l’huile d’olive, du sel du poivre du citron, tu refermes le papier alu et tu colles ça au four pendant unq uart d’heure et c’est très bon. Si tu as un quart d’heure de plus tu fais du riz complet pour accompagner. Et pendant que le riz et le poisson cuisent tu découpes des quartiers de tomates de la feta ou de la mozarelle, de l’huile d’olive et du seul et hop !

Je maintiens cela peut prendre un quart d’heure. Ensuite je mise beaucoup sur le fait que toute personne qui réaliserait un tel truc aussi facile et en tirer une insigne satisfaction va s’enhardir à faire d’autres trucs (comme des bricks à l’oeuf, une quiche avec de la pâte toute faite... et puis....

Et puis c’est l’avalanche de Nutella à -70%).

@colporteur

Le travail-emploi des femmes et bien d’autres facteurs ont joué.

Drôlement genrée cette remarque !

@colporteur

Pour ma part j’achète souvent pour les congeler des produits bruts soldés pour cause de date de péremption (par exemple des poulets moins pourris que le bas de gamme), ou je prend chez le poissonnier plus de poisson en promo que ce que je cuisinerais de suite, etc.

Tu n’es pas obligé de stocker, continue de n’acheter que les trucs qui sont en promotion, de semaine en semaine il y a toujours des trucs en promotion et du coup ça t’oblige à varier (comme tu dis)

Phil, hyper daronisé velu

Une superbe phrase d’une amie sur Facebook : « quand l’émeute montre la misère, l’imbécile regarde le Nutella ». Reprenez vous mes amis ! Ces femmes et hommes avaient enfin les moyens d’ offrir à leurs gosses une gourmandise qu’ils jugent désirable parce su’ ils en entendent parler sans y gouter jamais. Reprenez vous ! Vous ne pouvez pas reprocher aux pauvres les idées dominantes ni les standards de consommation de la societe de consommation. Ici ils font dans le bruit et la cavalcade ce que vous faites paisiblement et en silence parce que vous en avez les moyens. Et si vous ne le faites pas, comme moi, c’est parce que vous savez de quoi il s’agit. Mais pas eux. LES PAUVRES NE SONT PAS RESPONSABLES DE LEUR PAUVRETÉ QUELQU’EN SOIT LE DOMAINE. jlm

@philippe_de_jonckheere genré si tu veux mais c’est pas moi qui en décide, ça se passe comme ça, c’est les femmes qui font la bouffe tous les jours, sauf exception très exceptionnelle (il y a même des « ménages » ou la division routinière des taches c’est popote pour l’homme vaisselle pour la femme), si des hommes font la cuisine, c’est en général pour des exploits culinaires qui n’ont rien à voir avec l’ordinaire (ou bien le barbeuc d’été... sans cuisine).
Oui, c’est un plaisir de ne pas laisser aux entreprises ce besoin vital, et d’y oeuvrer, un plaisir certainement de surprendre ses enfants par des repas. L’impression quand même que non seulement tu es organisé mais aussi très actif, et pas trop trop fauché.
35h hebdo, ou temps partiel avec horaire en coupures, plus temps de transports, plus temps de travail domestique, c’est comme d’aller à l’usine, ça peut donner envie de se détendre, de se laisser aller à ne rien faire, voire ne plus laisser la force de faire davantage et chercher à réduire le temps de travail (domestique inclus, de mauvaises mères ! ou le choix de faire la lecture aux lardons le soir plutôt que de cuisiner, qui sait ? ). Et même de se vautrer devant la téloche (un bon neuroleptique) « pour décompresser ».
Par ailleurs, plein de monde vit seul, ça incite pas à faire à manger lorsque personne ne se joint au repas.

Si je stocke des promos c’est pour pas faire le chasseur cueilleur qui alterne période de disette et festin selon les arrivages (spécialement pour les protéines animales car je vais au marché régulièrement pour ce qui est végétal, mais ce que je dois y acheter ressemble souvent à de l’imitation de Nutella pour cause de fric). Et puis je trouvais dinque que ma grand mère qui avait connu la guerre ait toujours des kilos de sucre, et finalement moi c’est les pâtes, l’huile d’olive, les pois chiches ou les cornichons (et si quelqu’un apportait de la charcut ? n’en manquons pas) et je sais quoi encore. Je sais que je finirais toujours le mois.
Plein de produit tiennent fort bien la congélation (à proscrire dans bien des cas). Il m’arrive y compris de stocker des surplus de récup sur le marché (légumes congelables sans trop de perte de qualité), ça demande un taff de mise en oeuvre (acheter des haricots verts ou des rondelles de courgette picard c’est plus vite fait, surtout si on se les fait livrer...). Et ça permet à quelqu’un de pas toujours très organisé de s’organiser autrement : avoir toujours de quoi manger, pour soi ou en cas de repas collectif impromptu. Bon j’arrête, je suis pas un modèle du tout :) et j’ai pas de théorie de la chose (vivre sous le capitalisme) sous la main.
Faire gaffe aux promos, c’est aussi un boulot de bonne femme, et ça prend du temps (tout comme ça prend du temps de voler l’essentiel de ce que l’on mange). Je me souviens d’avoir vu des pauvresses trimbalant une grosse boite en carton avec les bons de réducs dans un supermarché U.S pour remplir le caddie « à bon escient ». Ce que je vois aujourd’hui au supermarché en bas de chez moi, c’est des femmes qui consultent des comparateurs de prix sur smartphones.

Ne pas oublier. Ça aussi un petit goût de revanche (à défaut d’être « la » revanche de la chanson) : cette fois je me saignerais moins pour ces machins dont j’ai besoin. Sous les comptabilités ordinaires, le mégotage, ce « matérialisme » vulgaire, un refus de la mesure capitaliste, aussi.

Ça me rappelle cette discussion avec de jeunes universitaires à qui je racontais que ne consommais jamais de coca cola.

Tout comme celles et ceux qui te regardent comme un Martien quand tu leur dis que tu ne bois pas d’alcool. Là aussi, l’injonction sociale est à la clef de la partition. Sauf que j’ai perdu l’envie de danser sur ce que la musique jouait et quand la musique joue trop fort, je me bouche les oreilles :-))

@colporteur

Faire gaffe aux promos, c’est aussi un boulot de bonne femme

euh, mais c’est pas possible d’écrire ça sur seenthis !
Dire que c’est un rôle toujours dévolu aux femmes, mais dire « bonne femme », non, franchement, tu plonges … assume ta beauferie et utilise bobonne ou pouffiasse pendant que tu y es mais surtout ne va pas raconter derrière

genré si tu veux mais c’est pas moi qui en décide

Si si, c’est toi qui décide de mettre bonne femme, un terme méprisant et condescendant.

@touti, Si les guillemets implicites s’entendent pas, je les ajoute. ce que ça veut dire c’est que un taff que les mecs font pas, le soin, la reproduction, ça reste les femmes, en général, et très massivement, idem pour la gestion du budget domestique (promos incluses), sauf pour un homme sans femme, ce citron sans fusée spatiale.

Pourtant ces images ne sont pas rassurantes puisqu’elles nous mettent sous les yeux ce que c’est qu’être pauvre dans une société de consommation, ce que c’est que manquer de pouvoir d’achat dans une société d’abondance, au point de se battre pour des pots de Nutella.

▻http://rf.proxycast.org/1394173213663043584/13983-26.01.2018-ITEMA_21568105-0.mp3

▻https://www.franceculture.fr/emissions/lhumeur-du-matin-par-guillaume-erner/lhumeur-du-matin-par-guillaume-erner-vendredi-26-janvier-2018

@sombre

Tout comme celles et ceux qui te regardent comme un Martien quand tu leur dis que tu ne bois pas d’alcool.

– Désolé je ne bois pas d’alcool
– quoi t’es breton et tu bois pas ?
– oui, enfin j’ai bu mais je ne bois plus.
– ah ben là oui, d’accord.

Comme quoi la Bretagne est une terre d’alcooliques, une idée encore bien ancrée. yec’hed mat !

Ceci dit, on raconte beaucoup de conneries sur les Bretons et la Bretagne. Mais c’est un juste retour des choses car il y a aussi des Bretons qui disent beaucoup de conneries en parlant de la Bretagne.

Super histoires, @klaus & @touti !

A Cologne on lance 300 tonnes de bonbons dans la foule - c’est le poids distribué le lundi gras (Rosenmontag) uniquement. Pourtant ca se passe d’une manière plutôt calme dans le cadre de la folie collective annuelle du carnaval.

Auf der Jagd : Kids im Kölner Kamelle-Rausch (1:17)
▻https://www.youtube.com/watch?v=AXIPePZOsm0

Là c’est un rituel alors que les excès se produisent lors des situations extraordinaires.

Rosenmontag
▻https://en.wikipedia.org/wiki/Rosenmontag

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Tanzmariechen_mit_Jungfrau_%2824699903630%29.jpg

Celebrations usually include dressing up in fancy costumes, dancing, parades, heavy drinking and general public displays with floats. Every town in the Karneval areas boasts at least one parade with floats making fun of the themes of the day.[6] Usually sweets (Kamelle) are thrown into the crowds lining the streets among cries of “Helau” or “Alaaf”, whereby the cry “Kölle Alaaf” is only applied in the Cologne area – the exact meaning of Alaaf is disputed, it may stem from “alaf”, Celtic for “luck”, or “Alle af”, Ripuarian for “all [others] away”. Sweets and tulips are thrown into the crowd.

The celebrations become quieter the next day, known as Veilchendienstag ("Violet Tuesday", Shrove Tuesday), and end with “Aschermittwoch” (Ash Wednesday).

2018 date : 12 February

reportage de la télévision régionale SR3
▻http://www.ardmediathek.de/tv/aktueller-bericht/aktueller-bericht-27-02-2017/SR-Fernsehen/Video?bcastId=743232&documentId=40967918

Buntes Treiben beim Umzug in Neunkirchen, Beamtenbesoldung unter dem Durchschnitt, Rosenmontagsumzug in Burbach, Rosenmontagsumzug in Saarwellingen und Illingen, Rosenmontagsumzüge in Freisen, Wadern und Losheim, Rosenmontagsumzüge in Merchweiler und Marpingen, Interview mit dem Kinderprinzenpaar, Rosenmontagsumzüge in Ommersheim und Reinheim, Rosenmontagsumzüge in Friedrichsthal, Riegelsberg und Schwalbach, Rückblick auf die Fastnachtsumzüge am Fastnachtssonntag.

#carnaval

http://media.urtikan.net/wp-content/uploads/2018/01/180126-Cocaine-et-Nutella-chereau.jpg

Les autorités sanitaires ont recensé six fois plus d’intoxications en 2016 qu’en 2010 suite à la consommation de cocaïne et à ses dérivés, dont le crack, a indiqué vendredi l’Agence du médicament.
Une promotion proposant le pot de Nutella de 950 grammes à 1,41 euro au lieu de 4,50 euros a provoqué la cohue et l’hystérie dans des magasins.
Dessin de #Chereau pour #Urtikan.net

▻http://www.urtikan.net/dessin-du-jour/cocaine-nutella-chacun-ses-addictions
▻https://seenthis.net/messages/556318

L’analyse de Jean Gadrey
▻https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2018/01/27/ruees-sur-le-nutella-a-prix-casse-qui-sont-les-fauteu

Mais ce n’est pas tout. L’oligarchie est certes d’abord constituée des super dealers que sont les multinationales et la finance, mais ses fondés de pouvoir dans les institutions publiques sont les plus hauts responsables politiques. Pas tous, mais certains, et nombreux. Ceux qui, entre autres, peuvent amplifier les inégalités de revenu et la pauvreté. Par exemple via une fiscalité qui privilégie les riches contre les pauvres, et via l’appauvrissement des services publics. Car la fiscalité, si elle est progressive, et les services publics gratuits ou à des tarifs très abordables, sont deux des grands réducteurs d’inégalités de revenus, avec bien entendu les prestations sociales, si elles ne sont pas réduites à une peau de chagrin, et avec des mesures qui seraient nécessaires pour limiter les écarts de salaires entre les plus hauts et les plus bas.

Or la dernière période, y compris les derniers mois, ont vu une offensive de grande ampleur de l’oligarchie et de la macronarchie contre les plus modestes, les plus précaires, contre les services publics, contre la fiscalité progressive, contre les prestations sociales et, en préparation, contre le SMIC. Le nombre de pauvres au sens officiel a progressé d’un million en dix ans.

Il ne s’agit pas de dire que « les pauvres » sont les seuls à participer, pour certains d’entre eux, à la ruée sur les soldes. Ce serait faux. Mais l’incitation à gagner plus de 3 euros sur un pot de Nutella est malgré tout autrement plus forte chez ceux qui doivent compter le moindre euro, ou à qui on vient d’enlever 5 euros d’APL par mois, que chez la plupart de ceux qui les critiquent en oubliant d’incriminer les dealers et les requins.

Je me permets d’ajouter une hypothèse : le assez banal phénomène de foule.

Tu mets les gens dans un espace restreint, tu leur donnes une même destination, avec un même but, et tu regardes comment ça dégénère. Voir comment s’énervent très vite les gens qui se font doubler, ou qui ont l’impression de se faire doubler, ou juste l’impression qu’on va essayer de les doubler, pour ne pas trop théoriser les qualités du marketing du Nutella. Même pour aucun avantage pécunier (genre attendre son queue devant le rayon boucherie), si les gens font la queue dans le désordre, le ton monte vite.

Héhé ! Lemmings !!!
▻https://www.techsupportalert.com/content/play-classic-lemmings-game-online-your-browser.htm

http://www.techsupportalert.com/files/images/pc_freeware/hot_finds/lemmings.jpg

Game fans of a certain age will surely remember Lemmings, which was one of the hottest games of the 1990s. Amazingly, someone actually managed to recreate a clone of the game as a Web-based application that you can play in your browser. It works just like the original, and is just as fun and addictive as you’ll remember it.

To see for yourself, head to ►http://www.elizium.nu/scripts/lemmings

Lemming
▻https://en.wikipedia.org/wiki/Lemming#Behavior

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Tunturisopuli_Lemmus_Lemmus.jpg/220px-Tunturisopuli_Lemmus_Lemmus.jpg

Lemmings have become the subject of a widely popular misconception that they commit mass suicide when they migrate by jumping off cliffs. It is not a mass suicide but the result of their migratory behavior.
...
It is not known why lemming populations fluctuate with such great variance roughly every four years, before numbers drop to near extinction.

Bah, comme chez l’Homme quoi. Reste à savoir si c’est mieux chez la Femme ;-)

#it_has_begun

Après le Nutella, la vente de couches-culottes provoque des ruées dans un Intermarché
▻http://www.bfmtv.com/societe/apres-le-nutella-la-vente-de-couches-culottes-provoque-des-ruees-dans-un-inte

Après des rabais effectués sur des pots de Nutella allant jusqu’à -70% et provoquant des scènes d’émeutes, c’est au tour des couches-culottes Pampers de rendre les consommateurs hystériques, au sein de l’Intermarché de Metz Vallières.

Un prix de 23,95 euros à 7,18 euros

Ce mardi matin, le quotidien Le Républicain Lorrain fait état d’une émeute, ayant éclaté dès l’ouverture du magasin. En cause : une promotion exceptionnelle de -70% sur le paquet de couches Pampers, faisant passer le prix du paquet de 23,95 euros à 7,18 euros.

Dans les colonnes du journal, la gérante du magasin raconte scène : « C’était l’horreur ! C’est devenu ingérable. Environ 250 personnes étaient présentes à l’ouverture spécialement pour acheter des couches. Des femmes se sont battues, nous avons été contraints d’appeler les forces de l’ordre. Le personnel était à bout ».
Une enquête ouverte par la répression des fraudes

La même opération sera toutefois reconduite dès demain matin mais avec la présence des forces de l’ordre afin d’éviter tout débordement. La Répression des fraudes (DGCCRF) a toutefois lancé une enquête sur ses rabais à 70 % sur le Nutella.

Du café moulu faisait également partie de la liste des produits à prix réduits, dans le cadre de l’opération « Les quatre semaines les moins chères de France », durant lesquelles de nombreuses promotions ont lieu à travers toute la France. Une opération commerciale qui risque de donner lieu à de nombreuses scènes d’émeutes comme on a pu en voir ces derniers jours.

70%, ça reste un ovni dans le monde des promos, souvent de 20 à 40%, ou, plus trompeur, de 40 à 70% sur le deuxième article identique acheté.
Je croyais la #vente_à_perte encadrée.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Vente_à_perte
#intermarché #pub

Intermarché tartine les couches culottes avec du nutella ? pour le café j’suis preneur, ça va saigner !

https://intermarche.webalogues.fr/uploads/catalog/3306/images/3/0.jpg

http://www.pariszigzag.fr/wp-content/uploads/2014/10/caf%C3%A9-moins-cher_cafe.png

Sur les phénomènes de foule, il y a eu dans les années xxxx un système de surveillance qui détectait les comportements déviants. Je crois que vous tous qui critiquez le gout national pour le Nutella vous êtes bons pour être classés dans cette catégorie. D’éminents sociologues avaient œuvré pour étudier la foule dans le métro et pouvait ainsi déduire que celui ou celle qui ne courrait dans le sens opposé à la foule était déviant, tout comme rester 2 métros de plus sur le quai ou lever un bras (quand les autres ne le font pas). Grace à un logiciel informatique couplé à la vidéosurveillance, la RATP, grand laboratoire du contrôle de la foule, dit plus communément (voire politiquement pour ceux qui osent encore ce mot) #contrôle_social, créa #prismatica, ce fameux logiciel prêt à épingler ceux qui n’aiment pas le Nutella.

Emeutes au Nutella - Analyse de Mélenchon
La Luciole Mélenchantée
▻https://www.youtube.com/watch?v=AQ1e1LefyqU

Les médias n’ont retenu que le tweet de Mélenchon à propos des émeutes causées par la promo sur le Nutella dans certains supermarchés de la grande distribution. Pourtant, il a émis une analyse complète de la société de consommation capitaliste où la pauvreté explose, notamment dans son livre L’ère du peuple .

« La publicité est dans la démocratie ce que la propagande est dans la dictature »

« la seule liberté que les hommes sont encore à même d’imaginer : la liberté de choix devant les rayons des supermarchés. » (Groupe Krisis, Manifeste contre le travail ).
▻https://seenthis.net/messages/557089

#Fahrenheit_451 presque

des plumes, au moins autant que celle des paons
#paon #pintade

On en parle ici aussi :
►https://seenthis.net/messages/655329

#milliardaires #fortune #enrichissement des #riches

Pour un pays qui se targue de laïcité ca me semble la moindre des choses d’abandonner les appellation catholiques. Vacances de décembre, vacances de mai, vacances d’octobre, vacances de février fonctionne parfaitement.

Ce qui est particulièrement chiant, dans ces réfutations, c’est que ça reste à « décoder » en restant dans le sujet à la con, comme si c’était réellement un sujet.

Le sujet, c’est que c’est pas réellement un sujet à discuter : c’est juste une connerie archi-connue totalement importée des États-Unis, où le thème « we can’t say Merry Christmas anymore » est un marronnier classique des Républicains du genre « sujet à la con » qui fait passer nos cadeaux fiscaux aux milliardaires. Et actuellement à la mode, suffit d’avoir l’interwebz en anglais pour en bouffer.

Ce que ça révèle, c’est qu’on reste, avec le Monde et autres décodeurs, dans le respect le plus strict du business spectaculaire (oh, une polémique, restons dans les termes débiles du débat débile qui nous est imposé et contre-argumentons comme si c’était pas un débat débile aux termes débiles).

Sinon, la base ce serait de dire que ce sujet est uniquement un divertissement, au sens où c’est une vieille connerie que les Républicains ont inventé pour détourner les discussions vers l’anecdote (plutôt que de discuter de ce qui devrait réellement intéresser les gens : les politiques économiques absolument indéfendables de ces gens).

Je voie pas ce qui m’empêche de parler des politiques économiques et de l’hypocrisie française vis à vis de la laïcité. Si le débat te semble débile pourquoi y participe tu ?

Tout à fait autre chose.

Les obsèques de d’Ormesson et de Johnny ont ceci de commun que l’hyper happening médiatique se termine à l’église, aux Invalides pour l’un, à la Madeleine pour l’autre ; et ceci, bien entendu avec la bénédiction (si j’ose dire) des représentants de l’Etat. Or c’est précisément un 09 décembre, en 1905, que fut adoptée la loi dite

http://lescenobitestranquilles.fr/wp-content/uploads/2017/12/500px-Almanach_1905-300x236.jpg

►http://lescenobitestranquilles.fr/2017/12/oh-marie-si-tu-savais
#1905

@mad_meg Je parle du Monde, pas du référencement par HLC, ni ta réponse (de bon sens par ailleurs).

Je fais remarquer que les décodeurs parviennent à relayer une « polémique » qui n’est rien d’autre que la très usuelle « War on Christmas », récemment remise au goût du jour par… Donald Trump himself, sans le mentionner : How the ‘War on Christmas’ Controversy Was Created
▻https://www.nytimes.com/2016/12/19/us/war-on-christmas-controversy.html

For over a decade, these debates have taken place mainly on conservative talk radio and cable programs. But this year they also burst onto a much grander stage: the presidential election.

At a rally in Wisconsin last week, Donald J. Trump stood in front of a line of Christmas trees and repeated a campaign-trail staple.

“When I started 18 months ago, I told my first crowd in Wisconsin that we are going to come back here some day and we are going to say ‘Merry Christmas’ again,” he said. “Merry Christmas. So, Merry Christmas everyone. Happy New Year, but Merry Christmas.”

[…]

Indeed, Mr. O’Reilly has returned to the theme of a war on Christmas again and again over the years. In 2012 he told viewers that liberals were “tying the Christmas situation into secular progressive politics” because they wanted “a new America, and traditional Christmas isn’t a part of it.”

Du coup, c’est plutôt normal d’avoir des arguments dans de tels débats qui sont volontairement clivants, mais dans le même temps, le rôle d’un « décodeur » serait avant tout de rappeler qu’il s’agit à l’origine d’une lubie lancée par les néo-fascistes américains et recyclée tous les ans par Fox News. Et que donc on est très nettement en train de se faire imposer (via LR françaouis) les termes d’un débat spectaculaire initié par les néo-fascistes de là-bas.

Merci @arno pour tes précisions. Je suis du coup tout à fait d’accord avec ce que tu dit.
@simplicissimus j’y avais même pas pensé, c’est vrai que ca fait beaucoup de messes et que c’est pas la place d’un président d’un pays laïque de prêcher chez les calotins pour l’âme des morts.

Autre gros scandale de la pseudo laïcité cocorico, le concordat qui n’est jamais remis en cause, même par Macron. Pourtant si prompt à faire baisser l’impôt. Mais c’est vrai que cet impôt profite à une riche organisation misogyne, homophobes et agresseuse sexuels d’enfants du coup Macron ca il sponsorise.

D’ailleurs j’ai vu que le budget de l’école publique à été amputé d’une grosse somme au bénéfice de l’école de la manif pour tous. Je reviens si je trouve le lien.
edit - le voici : ▻https://seenthis.net/messages/650345

#déserts_médicaux

Tags antisémites à Marseille : le Crif porte plainte
▻http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/tags-antisemites-a-marseille-le-crif-porte-plainte-7791105719

Le week-end du 19 novembre, des inscriptions ont été tracées sur les devantures de plusieurs magasins juifs du VIe arrondissement marseillais.

publié le 23/11/2017 à 17:23

« Accepter l’inacceptable, c’est commencer à excuser l’inexcusable ! », lance le Crif sur son compte Twitter. Une enquête a été ouverte après la découverte, le week-end dernier, de plusieurs tags antisémites sur les devantures de plusieurs commerces et sur des portes de garage, dans le VIe arrondissement de Marseille. Autant de cibles qui appartiennent à des personnes de confession juive. Le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), a porté plainte mercredi 22 novembre.

“““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““
Marseille entre les tags antisémites et la quenelle de Dieudonné
Par Eric Mettout, publié le 23/11/2017 à 14:13
▻https://www.lexpress.fr/actualite/societe/tags-antisemites-a-marseille-les-fans-de-dieudonne-mis-en-cause_1963170.htm

A quelques heures du spectacle de Dieudonné à Marseille, des commerces juifs ont été tagués d’inscriptions antisémites. Une « simultanéité » inquiétante, selon le conseiller du secteur.

Pour lui, c’est un peu plus qu’une coïncidence : dimanche dernier, en découvrant de grands tags en couleur sur les devantures des magasins de son quartier de Marseille, Laurent Lhardit fait immédiatement le rapprochement avec le spectacle de Dieudonné, au Dôme.

Ce vieux club gère beaucoup de sous.

A dissoudre au plus vite, dans l’acide :

Ils gèrent en effet un paquet de prix, dont certains aussi ridicules qu’eux, en particulier celles destinées aux actes de vertu :
►http://www.academie-francaise.fr/les-prix-et-fondations-prix-doeuvres/fondations-destinees-aux-actes-de-vertu

Florilège. On notera au passage que la laïcité est facultative pour ces immortels :

Prix du cardinal Grente

Fondations du Cardinal Grente et Broquette-Gonin.

Prix biennal, créé en 1945.
Destiné à récompenser « l’ensemble de l’œuvre d’un membre du clergé catholique français, séculier ou régulier ».

Prix du cardinal Lustiger

Fondation Cardinal Lustiger.

Prix biennal créé en 2012.
Destiné à un ouvrage de réflexion répondant aux intérêts du cardinal Jean-Marie Lustiger et portant sur les enjeux spirituels des divers phénomènes culturels, sociaux et historiques.

Prix Raymond de Boyer de Sainte-Suzanne

Fondation Raymond de Boyer de Sainte-Suzanne.

Prix biennal, créé en 1990.

Destiné à l’auteur d’un ouvrage de philosophie ou de pensée religieuse contemporaine.

Prix du maréchal Foch

Fondation de la Société des amis du maréchal Foch.

Prix biennal, créé en 1955.
Destiné « à l’auteur d’une œuvre intéressant l’avenir de la Défense nationale. Il sera donné à un auteur de nationalité française, officier, ingénieur, savant ou philosophe, qui aura écrit un livre, non de pure technique, accessible à tout lecteur cultivé et de nature à favoriser les progrès de l’art et de la science militaire ».

Prix Aurel

Prix biennal indivisible, destiné à récompenser un poète, le plus neuf, le plus original, le plus vigoureux, le plus doué. Il sera français. Il ne devra propager aucun signe de découragement, ni de sectarisme politique, ni attenter à l’idéal chrétien. Les traductions seront exclues.

Prix Capuran

Prix triennal, créé en 1895, décerné au meilleur poème écrit sur un sujet moral ou religieux, ou à toute pièce de théâtre pouvant servir à l’amélioration de la jeunesse.

Prix Saint-Cricq-Theis

Prix triennal, créé en 1911, attribué à un ouvrage de poésie spiritualiste, morale, patriotique, dramatique ou autre.

Prix Boudenoot

Prix quinquennal, créé en 1924, décerné à l’auteur de l’ouvrage qui aura été publié dans chaque période quinquennale et que l’Académie jugera le plus propre à inspirer l’amour de la France et à entretenir la flamme sacrée du patriotisme.

Prix Maurice Trubert

Prix biennal, créé en 1921, décerné à un auteur français de naissance et âgé de moins de trente ans au moment de la présentation de son œuvre.
L’ouvrage devra être écrit en tenant compte des traditions classiques et d’une moralité envisagée surtout au point de vue catholique.
Tous les genres littéraires en prose ou en vers sont admis.

Prix Juteau-Duvigneaux

Prix annuel, créé en 1896, décerné à l’auteur ou aux auteurs d’ouvrages de morale, surtout au point de vue catholique.

Prix Constant Dauguet

Prix annuel créé en 1936, décerné à l’auteur du meilleur ouvrage de morale, surtout au point de vue catholique.

Prix Ferrières

Prix de vertu décerné à des ouvrages qui auront paru les plus utiles au point de vue littéraire, moral et religieux.

Prix Garnier-Lestamy

Ce prix divisible sera attribué chaque année à un ou plusieurs missionnaires catholiques ayant rendu les plus grands services à la cause française.

Prix Verrière

Prix créé en 1935, destiné à favoriser l’influence française au-dehors, particulièrement par le moyen des missionnaires catholiques, en encourageant leurs œuvres d’enseignement, d’éducation et de charité.

Prix Habert-Bégin

Prix biennal remis sur proposition de l’Académie française pour récompenser un Français, un prêtre ou un catholique, auteur d’acte de dévouement.

Prix Savourat-Thénard

Prix annuel décerné à une domestique non mariée, ayant servi avec dévouement pendant et après leur adversité, une famille, une dame, mais de préférence une demoiselle.

C’est utile pour ceux qui y font les pitres, ils s’y bâfrent et peuvent aussi garer leur véhicule en plein centre de Paris.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Institut-de-france-pont-des-arts.jpg/1200px-Institut-de-france-pont-des-arts.jpg

▻http://www.juliemaroh.com/2017/10/31/chere-academie-francaise

http://www.juliemaroh.com/wp-content/uploads/2017/10/inclusive1-2-768x768.jpg

Non mais c’est quoi cette liste de prix de curtons et de domestique non-mariées !! Quel foutage de gueule ! Faut diffuser ca dès qu’il est question de ce club plutot que de les laisser dire leur horreurs misogynes.

#dissoudre_dans_l_acide on a du mal à croire que ce n’est pas un fake... merci irremplaçable @sinehebdo

Va falloir que je fasse un truc là dessus c’est trop énorme !
Merci @sinehebdo pour cette liste incroyable.

Sur les « prix de vertu »,
• Premier prix de vertu décerné par l’Académie française : idée germant en 1782. Histoire, magazine et patrimoine
▻https://www.france-pittoresque.com/spip.php?article12289

C’est en 1782 que le célèbre d’Alembert, de l’Académie française, transmet au roi Louis XVI la requête d’un anonyme — son nom ne sera révélé qu’en 1821, peu après son décès — désireux de voir la célèbre institution créer un prix de vertu et esquissant les critères encadrant les conditions de remise de cette suprême récompense

• la liste de l’ensemble des fondations de l’Académie française, actives ou éteintes, récompensant la vertu, résultant de dons et legs
Fondations destinées aux actes de vertu | Académie française
►http://www.academie-francaise.fr/les-prix-et-fondations-prix-doeuvres/fondations-destinees-aux-actes-de-vertu

• de très nombreuses communes ont distribué annuellement des prix pour les « rosières » qui, autrefois, fournissait une dot pour une jeune fille méritante (ce qui, évidemment, inclut chaste). Fonds toujours constitués par des legs. En cherchant bien, on doit pouvoir en trouver, quand ils subsistent ils ne portent en général plus ce nom de #prix_de_la_rosière.
Ex. (historique à Nanterre, mais je crois me souvenir que le prix existe toujours à Boulogne-Billancourt)

Bulletin N°8 – Les Rosières se suivent et ne se ressemblent pas ! | SHN
▻http://histoire-nanterre.org/?p=481

https://i2.wp.com/histoire-nanterre.org/wp-content/uploads/2012/09/bul-081.jpg

EDIT : ben si ! comme on peut le voir ci-dessous, il y a encore de très nombreuses #rosières et, apparemment, ça redeviendrait tendance après une période ou ça avait plutôt tendance à tomber en désuétude.
#air_du_temps …

Une petite recherche sur #jeune_fille_méritante fournit une moisson assez ample de cérémonies de ce genre…

Oise : une fête pour célébrer « la vertu » des jeunes filles fait débat (août 2017)
▻http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/oise-une-fete-pour-celebrer-la-vertu-des-jeunes-filles-fait-debat-7789714200

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/19442120_1576032952434448_6489627715549515919_o.jpg?oh=458e6fdab21671be21e22d92211f861c&oe=5A900F92

Disparue en 1987 dans ce village de l’Oise, la tradition de « la fête de la Rosière » pourrait revenir en 2019, comme le souhaitent les membres de la congrégation religieuse de la Confrérie de Saint-Médard.

Selon les informations du Parisien, les critères de sélection suscitent cependant des avis divergents : traditionnellement, la fête de la Rosière célèbre une jeune fille de la commune récompensée pour sa vertu, sa piété et sa virginité. « C’est un critère qui me gêne et sur lequel il faut sans doute revenir », s’est confié au quotidien le maire de la commune de Salency Hervé Deplanque (SE).

La virginité n’est plus depuis longtemps un critère de sélection dans les communes françaises qui continuent de célébrer la Rosière. « La vertu, ça n’est pas seulement la virginité », a précisé au Parisien le président de la Confrérie de Saint-Médard, Bertrand Tribout. « Pour autant, je ne suis pas favorable à une remise au goût du jour de cette fête. Il faut que la tradition reste dans sa pureté historique. » Selon lui, il n’y aurait pas d’examen médical pour les jeunes filles si la fête est célébrée à nouveau.

et donc (de fil en aiguille)
Rosière — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Rosière

Une rosière est une jeune fille qu’on récompense pour sa réputation vertueuse.

Instituée, selon la légende, par saint Médard à la fin du ve siècle, la fête de la Rosière est née à Salency (Oise).

Elle consiste, à l’origine, en la remise d’une couronne de roses (d’où le nom) à la jeune fille dont la conduite irréprochable, la vertu, la piété et la modestie ont marqué le village.

L’histoire des rosières en Berry : des communes récompensaient les jeunes filles méritantes - Mehun-sur-Yèvre (18500) - Le Berry Républicain (mai 2015)
▻http://www.leberry.fr/mehun-sur-yevre/vie-pratique-consommation/2015/05/03/l-histoire-des-rosieres-en-berry-des-communes-recompensaient-les-jeunes-fill

http://www.leberry.fr/photoSRC/bq1SUelNbWelbDCxbBjzfRMlEk0idrKIebrWVSMVgfq8f_p0HkyGO6biia076OQl6VTcz5L970tkHFBgX3JrMZlHFBdTzjXGcNLPP6P5r_/photos-rosiere_2064327.jpeg

Depuis le VIe siècle, de nombreuses communes récompensent une rosière, une jeune fille méritante. Dans le Berry, la tradition s’est développée au XIXe siècle.

Doter une jeune fille méritante : voilà le principe de la rosière. Si la première a été créée au VIe siècle, l’arrivée en Berry semble plus tardive. C’est au XIXe siècle que naissent les rosières de Lignières et de Mehun-sur-Yèvre. Seule la seconde subsiste. Elle sera couronnée aujourd’hui.

Daphnée Laurent, « jeune fille méritante » - Saint-Amand-Montrond (18200) - Le Berry Républicain (octobre 2014)
▻http://www.leberry.fr/saint-amand-montrond/vie-pratique-consommation/2014/10/22/daphnee-laurent-jeune-fille-meritante_11192756.html

Traditionnellement décerné pendant les Foires d’Orval, le legs Chappe a été remis hier soir à Daphnée Laurent, 21 ans. Une jeune fille « méritante » qui poursuit des études d’infirmière à Montluçon.

Elle va être couronnée lors de la Fête de la Rosière de Châteaudun - Châteaudun (28200) - L’Echo Républicain
▻http://www.lechorepublicain.fr/chateaudun/vie-associative/2017/06/04/elle-va-etre-couronnee-lors-de-la-fete-de-la-rosiere-de-chateaudun_

On ne naît pas Rosière, on le devient et pour la vie. Agnès Luqué aura cette chance. Jeune fille méritante et pratiquante de 17 ans du quartier Saint-Jean, elle sera couronnée le dimanche 30 juillet [2017] à l’hôtel de ville de Châteaudun.

Agathe Coffre élue Rosière à Montargis - Montargis (45200) - La République du Centre (juillet 2016)
▻http://www.larep.fr/montargis/vie-pratique-consommation/2016/07/19/agathe-coffre-elue-rosiere-a-montargis_12006872.html

Tradition montargoise, le titre de Rosière récompense chaque année depuis 128 ans une jeune fille méritante de la ville.

etc., etc.

Merci @simplicissimus
On est toujours soumis·e·s à la mentalité du VIe siècle.

Le VIè siècle c’est plutôt légendaire ; à l’époque on léguait l’ensemble de ses biens à l’église sans clause d’attribution (ou plutôt explicitement pour le salut de son âme), le gros développement, c’est quand même fin XIXè où les élites locales se sont souciées d’encourager la vertu avec des legs spécialement affectés.

Tiens d’ailleurs, ce louable souci me fait penser à la, toujours actuelle, #promotion_de_la_vertu_et_répression_du_vice qui a toujours un Comité ad hoc en Arabie saoudite.
►https://fr.wikipedia.org/wiki/Comité_pour_la_promotion_de_la_vertu_et_la_prévention_du_vice_(Arabie_

incroyable en effet ! merci @mad_meg @sinehebdo et @simplicissimus
#beau_seenthis

Je cherche une médaille, car sur la première photo j’ai l’impression de voir la marianne républicaine, ça fait froid …

06 Mai 2017

fête de la Rosière à Chalon
▻http://www.info-chalon.com/articles/chalon-sur-saone/2017/05/06/29997/la-pluie-vient-perturber-la-fete-de-la-rosiere-a-chalon

http://www.info-chalon.com/media/images/BR2015/IMG_3408_2.jpg

Ce samedi Gwladys Gauthier, Rosière 2016 remettait donc l’écharpe à Lise Jaillard, Rosière 2017 lors d’une sympathique réception dans la cour de l’école du quartier. Une réception à laquelle assistait le Maire de Chalon, Gilles Platret, Sébastien Martin, Président du Grand Chalon ainsi que de nombreux élus, mais aussi, la Reine du Carnaval de Chalon, Anaïs Ravat et ses deux vice-reines, Amélie Goudard et Mathilde Barnay. Auparavant le cortège composé de la Rosière 2016, de la société d’horticulture de Chalon, de la fanfare de Gergy et de la Confrérie gôniotique (en civil) s’en est allé chercher Lise au domicile de ses parents. Au retour le défilé a emprunté plusieurs rues du quartier pour arriver à l’ancienne mairie, tout celà sous une pluie incessante. Là, Lise s’est vue remettre l’écharpe de Rosière 2017 de la part de Gwladys. Elle s’est vue remettre bijoux et bouquet, ainsi que la médaille de la ville, de la part du maire de Chalon. Émues, les deux jeunes filles ont prononcé quelques mots et adressé des remerciements à la municipalité de Chalon, mais aussi le comité de quartier et sa Présidente Yvette Michelin.

▻http://www.ot-nanterre.fr/decouvrir/patrimoine/on-connait-aussi-nanterre-pour

La Rosière

© Fonds d’Histoire Locale SHN

Depuis 1818, Nanterre célèbre la fête de la Rosière, le jour de la Pentecôte. À l’origine, instituée par la municipalité, en liaison étroite avec le curé, la fête met à l’honneur une jeune fille vertueuse qui est couronnée solennellement à l’église. Ensuite, bannières des confréries de la Vierge et de Sainte-Geneviève, pompiers, gendarmes défilent dans les rues, attirant une foule considérable, ce qui est fort bien vu par le commerce local.

http://www.ot-nanterre.fr/wp-content/uploads/2014/05/rosi%C3%A8re.jpg

Apparemment, il y a une sous-discipline numismatique spécialisée…
(cf. référence bibliographique dans le premier lien)

• AMOUR ET MARIAGE Médaille de récompense 1725 fjt_300711 Jetons
▻https://www.cgb.fr/amour-et-mariage-medaille-de-recompense-sup,fjt_300711,a.html

https://images6.cgb.fr/images/jeton/fjt_300711.jpg

AVERS
Titulature avers : HIC PIETATIS HONOS À L’EXERGUE : LA. BONNE FILLE.
Description avers : La Piété debout à droite, la tête rayonnante, couronnant une jeune fille et tenant une seconde couronne de roses. A gauche, un bosquet d’arbustes, à droite, un rosier en fleur.
Traduction avers : Ceci est l’hommage de la Piété .

REVERS
Titulature revers : SEDANAE POPULORUM ANXIETATI A L’EXERGUE : NUPTIAE REGIAE FONTIBELLAQUAEO M.DCCC.XXV..
Description revers : Le Roi et la Reine debout, se donnant la main vers l’autel. Le prélat lève la main pour les unir.
Traduction revers : Il faut calmer l’inquiétude des peuples.

(cette dernière phrase est un vrai régal !)

=================

• La fête des bonnes gens (1/2) - mvmm.over-blog.com
▻http://mvmm.over-blog.com/2017/03/la-fete-des-bonnes-gens.html

https://img.over-blog-kiwi.com/2/19/37/02/20170314/ob_579b44_pbg1.jpg

On voit ci-dessous les médailles (il y en a quatre, et non trois comme le dit l’Encyclopédie) :
• la médaille de la bonne fille : hic pietatis honos (c’est le prix de la vertu).
• la médaille du bon vieillard : dignum laude senem vetat mori (elle maintient en vie le vieillard vertueux).
• la médaille de la bonne mère : maternum pertentant gaudia pectus (ils remplissent de joie le coeur de leur mère).
• la médaille du Bon Chef de Famille : Colliget avus (l’aïeul recueillera ?)

(la traduction serait plutôt « l’aïeul rassemble », encore que d’après la médaille ce devrait plutôt être : colliget avia, l’aïeule rassemble…)

L. de La Sicotière : les Rosières en Basse-Normandie (1884)
▻http://www.bmlisieux.com/normandie/lasico02.htm

http://www.bmlisieux.com/images/lasico02.jpg

C’est à Salenci, petit village du département de l’Oise, au diocèse de Noyon, que l’on a trouvé l’origine de l’institution des Rosières. A Nanterre seulement, par un patriotisme respectable, mais exagéré, on les croit originaires de la localité même, comme les petits gâteaux (2).

Une tradition très-accréditée dans le pays, sans que rien la justifie suffisamment, voulait que Saint Médard évêque de Noyon au Ve siècle et en même temps seigneur de Salenci, eût imaginé de décerner tous les ans une somme de 25 livres et une couronne ou chapeau de roses, à la plus vertueuse des filles de sa terre. Ce serait même sa propre sœur qui, désignée par la voix publique, aurait obtenu le premier de ces prix de vertu. Un tableau conservé dans une chapelle de Salenci représentait cette scène, sans grand souci de la couleur locale. Le prélat, en habits pontificaux, posait une couronne de roses sur la tête d’une jeune fille coiffée en cheveux et à genoux. 12 arpents, détachés de la terre seigneuriale, avaient été affectés au paiement de la rente et des frais. L’institution avait prospéré. La Rosière était entourée d’une grande considération et ne manquait jamais de se marier avantageusement. On avait été jusqu’à exiger qu’elle justifiât d’une ascendance de quatre générations, irréprochables comme elle. Le seigneur de Salenci, après l’évêque, était demeuré en possession du droit de choisir la Rosière parmi trois filles de Salenci qu’on lui présentait un mois à l’avance, et le nom de l’élue était proclamé au prône, afin que ses rivales eussent le temps d’examiner ses titres et de les contredire.

– qui affirme l’origine de la chose à Salency par Médard (avec détails)
– dont l’illustration reprend les 4 médailles des #bonnes_gens

à noter l’autre illustration d’un marché aux servantes, cochers et domestiques à la foire de Corneville…

http://www.bmlisieux.com/images/lasico03.jpg

Wooo, tu nous trouves des trésors @simplicissimus !`

en lien avec
▻https://seenthis.net/messages/642640
pour Assia Djebar je tague #académie_française_avant_sa_disparition

Je reviens sur l’inutilité de cette académie, avec

Indemnités, avantages, logements : le fastueux train de vie de l’Académie française

La Cour des comptes a jugé « peu rigoureuse » la gestion de l’Académie française
▻http://www.sudouest.fr/2015/05/05/indemnites-avantages-logements-le-fastueux-train-de-vie-de-l-academie-franc

Un immortel, ça coûte cher. Très cher même pour les caisses de l’Etat. En moyenne, celui-ci débourse plus de 2,5 millions d’euros pour « entretenir » les 39 membres actuels de l’Académie française, ainsi que leurs personnels. Et on ne parle là que de la masse salariale de cette vénérable institution fondée par Richelieu en 1634 et toujours chargée de normaliser et de perfectionner la langue française.

…

Les Sages saluent néanmoins « l’amélioration récente de la gestion financière » des différentes académies, qui, de toute façon n’en sont pas à compter au centime près. Au total, elles brassent un volume d’actifs financiers de 1,1 milliard d’euros…

Bon, ici ▻https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/EzPublish/20150430-synthese-rapport-thematique-Institut-de-France.pdf l’actif du bilan est de 129,2 M€, #tout_va_bien #on_sait_ou_est_l'argent

Autre série…

• Chalon sur Saône, encore, mais en 2015, belle collection de photos
▻http://info-chalon.com/articles/chalon-sur-saone/2015/05/04/13401/c-etait-la-fete-au-quartier-saint-jean-des-vignes-a-chalon

• Salleboeuf, juillet 2017
▻http://www.sudouest.fr/2017/07/03/le-couronnement-d-audrey-gauthier-3584123-3228.php

• La Brède, juin 2017
La Brède. [DIAPORAMA] Rosière : le couronnement d’Emma Sudre « Article « Le Républicain Marmande et Langon
▻http://www.lerepublicain.net/diaporama-rosiere-le-couronnement-d-emma-sudre_84112

http://www.lerepublicain.net/files/2017/06/19466655_1451153878283586_5200090042291528358_o-630x0.jpg

Dimanche, le cortège avait rendez-vous au château pour les photos, avant de rejoindre la rue des Templiers. Et Emma, au bras du maire, suivie par tout le cortège au bras des élus, part vers l’église afin d’être couronnée.

Le général de Létang à Oran
▻http://www.oran-memoire.fr/Letang.html

http://www.oran-memoire.fr/Monsite/Letang/m%E9daille1.jpg

La Donation par Mme la baronne Létang à la ville de Meulan est conservée aux Archives municipales. Elle a été signée par la baronne Hortense Létang, en la présence de sa fille Anna, mineure, seule héritière de feu son père, le 19 janvier 1867. On y apprend que le général « avait eu continuellement la pensée et le désir de faire la fondation annuelle d’une rosière dans le but de maintenir la jeunesse dans les bonnes mœurs, la piété filiale et le travail » . D’où cette donation d’une rente annuelle et perpétuelle de cinq cents francs, à charge pour la ville de choisir chaque année une rosière parmi les jeunes personnes pauvres de dix huit à vingt cinq ans, habitant Meulan depuis dix ans au moins et qui réuniraient une conduite irréprochable et laborieuse à une soumission respectueuse envers leurs parents. En cas d’égalité de mérite entre deux candidates la préférence serait donnée à celle habitant le Fort, lieu de naissance du Baron. L’élection était faite par un conseil municipal exceptionnel auquel on adjoignait des représentants de la société de bienfaisance, de l’Hôtel-Dieu…

Cette élection devait se faire le 2 mai, jour anniversaire de la naissance du Baron et le couronnement avait lieu le dimanche de l’Ascension.

La proclamation de la rosière ainsi que son couronnement devaient se faire et se font toujours en public, à l’Hôtel de ville et en présence des autorités municipales. Naguère, la rosière, dans les trois jours de son couronnement et accompagnée d’une personne au moins ayant pris part à son élection, devait aller déposer « avec recueillement » sur la tombe du général, dans le cimetière de Meulan, une médaille portant ces mots : « Au -général baron Létang, mademoiselle... rosière reconnaissante... » .
Aujourd’hui, si l’on fait toujours graver la médaille, on la donne à la rosière car on ne peut plus la déposer sur la tombe du général : « _Par ce vilain temps », comme disait Jacques Perret, on retrouve les médailles chez le brocanteur.

http://www.oran-memoire.fr/Monsite/Letang/m%E9daille2.jpg

Et encore je n’ai mis que les pires, les plus sexistes et cathos, mais il en a un paquet encore qui récompensent la glorification des valeurs patriotiques françaises...

Mr Cyclopède : Jouons à pince académicien (1982)
INA, Youtube, le 26 mai 2018
►https://www.youtube.com/watch?v=n2HrDTGSEKY

#Cyclopède #Pierre_Desproges

On peut aussi, nonobstant l’agacement suscité par la police des moeurs, s’intéresser au patrimoine immobilier des académies. Avant les moeurs, toujours chercher le pognon !

Lu pas mal de commentaires aussi sur l’oiseau bleu

Je pense que c’est extrêmement juste. C’est un syndrome de caste germanopratin.
« Ce qui semble agacer nos deux chroniqueurs-inquisiteurs d’un soir, c’est qu’une personne n’appartenant pas à la caste des écrivains ose défendre cette cause via un livre. »

Je suis en train de lire cette défense du comportement d’Angot par un homme qui me file bien la haine :

Peut-on hiérarchiser les souffrances ? On peine à s’en défendre. L’inceste est un trou noir. La violence que Sandrine Rousseau décrit semblait jadis bénigne, un outrage qu’une gifle suffirait à résoudre. Ce ne fut pas seulement un point de vue d’homme. En 1969, Chantal Ackerman réalisait le film féministe le plus vif de l’époque, quand s’ébrouait le MLF. Il s’appellait La fiancée du pirate. Bernadette Lafont y jouait une scandaleuse des campagnes, orpheline superbe et un peu sorcière, qui vendait ses charmes et tourneboulait un village moisi, et (à 1 heure et 4 minutes de projection) se débarrassait d’un mâle aviné d’un coup de genou bien placé. Le film célébrait la liberté d’une femme, sur une chanson écrite par Moustaki, Moi j’m’en balance, que chantait Barbara. Barbara évidemment, qui avait su ce que souffrir signifiait, étrange soeur d’Angot, rescapée d’un inceste, et qui n’avait pas pleuré…

▻http://www.slate.fr/story/151976/il-ne-faut-pas-condamner-christine-angot-pour-les-larmes-de-sandrine-rousseau

Ce bitard joue à donner des médailles de bonne et mauvaise victime aux différentes femmes. Angot, Barbara sont des bonnes victimes et Rousseau est une mauvaise victime. Et ce Askolovitch c’est une bonne ordure.

Interview d’une violence hallucinante où Christine Angot (qui n’a pas lu le livre ou pas au delà de la page 56 comme elle le dit), écrivaine qui si j’ai bien compris a largement écrit sur les viols que son père lui a fait subir, reproche à Sandrine Rousseau d’avoir cherché à lire d’autre récits de femmes racontant leur vécu, leur expérience, après avoir parlé publiquement des viols ou d’agressions sexuels qu’elles ont subit.

Christine Angot : Est-ce que c’est pour autant que vous comprenez vous-même ce que c’est le viol. Ou ce que c’est que UN viol ! Car ça n’existe pas LE viol. [...] Et vous vous parlez DU viol et de la parole sur LE viol alors que ça n’existe pas.

Sandrine Rousseau : Mon livre ne parle absolument pas du viol. Et je ne parle absolument pas du viol dans le livre. Absolument pas, je n’évoque pas du tout ça. Le livre porte uniquement sur le parcours une fois qu’on a déposé plainte et les bouleversements que ça génère.

Laurent Ruquier (coupe la parole à Rousseau) : pardon je dois préciser qu’une agression sexuelle ne va pas forcément jusqu’au viol. Voilà c’est important de le préciser.

Sandrine Rousseau : Bah non c’est deux juridictions différentes.

Laurent Ruquier : Voilà, non mais c’est bien de le rappeler.

Sandrine Rousseau : Et moi je ne prétend pas voler la parole à d’autre, au contrainte. Ce que je dis c’est qu’à partir du moment où on a dénoncé ça, on ne sait pas ce qui s’ouvre à nous. Et moi j’ai eu l’impression quand-même d’un bouleversement et d’une révolution très dérangeante. J’ai cherché des livres pour m’expliquer si ce que je ressentais était normale ou pas, si c’était commun ou pas, s’il y avait d’autres femmes qui ressentaient ça ou pas. Et je n’en ai quasiment pas trouvé. Il y a assez peu d’écrit sur ce parcours.

Laurent Ruquier : Sur ce qu’on vit après en fait.

Sandrine Rousseau :Oui ce qu’on vit après et ce qu’on vit après dans la parole. Parce que ce qu’on vit avant la parole c’est encore différent. Et là je pense que ce livre il est vraiment fait pour tendre la main à celles qui le veulent, à celles qui en ont envie. Pour dire « préparez-vous quand même un peu à cela ». Mais ce n’est pas du tout une injonction.

Christine Angot : Mais pourquoi vous cherchez un exemple à coté ? Pourquoi vous cherchez dans un livre ? Pourquoi pour comprendre ce que vous ressentez vous cherchez un livre où quelqu’un aurait expliqué ce qu’il a ressenti ? Vous cherchez à l’extérieur de vous la réponse de ce qu’il y a à l’intérieur de vous ?

Sandrine Rousseau :Je ne m’attendais pas à la violence de ce qu’on a subit une fois qu’on parle. Ça vraiment pour moi ça a été une surprise et plus qu’une surprise... enfin je ne sais pas comment dire autrement qu’un bouleversement. Je ne m’attendais pas à être confronté à cette violence là après la prise de parole.

Tout dans ce passage montre que Ruquier et son équipe cherchent à délégitimer tout discours sur le viol, toute réflexion qui mettrait en relation les différents viols et les viols avec les agressions sexuelles.

Dans la première partie de l’émission (qui commence à 40min30s et finie à 56min) Christine Angot et Yann Moix sont au moins aussi agressifs que dans la seconde partie mise en avant par Ruquier sur Youtube.

#société_du_spectacle : tout part de là, indirectement, Debord avait déjà tout dit. Même si ce n’est pas tout à fait l sujet de sa thèse, il me semble que des émissions poubelles comme ONPC font parti d’un système essentiellement destiné à faire du fric. Il faudrait simplement refuser de participer à ce cirque, Sandrine Rousseau, son récit et les propositions qu’elle porte méritent beaucoup mieux comme plateforme de débat que ces deux crapules, et ces plateformes existent. Mais elle a peut-être été poussée par la maison d’édition via l’attaché·e de presse qui voit dans cette émission la possibilité de buzz et de promotion. Je trouve que c’est déprimant, et cette histoire comme les autres fout le bourdon.

Ces deux personnes sont minables. Et ce sont ces deux personnes qui ont eu droit à des égards par le montage réalisé. Cette émission est minable.

Christine Angot quitte le plateau d’ONPC après un « violent clash » avec Sandrine Rousseau
▻http://www.huffingtonpost.fr/2017/09/29/christine-angot-quitte-le-plateau-donpc-apres-un-violent-clash-avec-s

Angot / « On se débrouille » : le gouvernement saisit le CSA - Arrêt sur images
▻https://www.arretsurimages.net/breves/2017-10-02/Angot-On-se-debrouille-le-gouvernement-saisit-le-CSA-id20869

http://www.arretsurimages.net/media/breve/s209/id20869/original.100307.jpg

Ouverture d’une enquête au CSA. Après la séquence qui a opposé l’ancienne députée EELV Sandrine Rousseau à l’écrivaine et chroniqueuse Christine Angot dans l’émission On n’est pas couché samedi 30 septembre, la secrétaire d’État chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes Marlène Schiappa a adressé ce lundi 2 octobre un signalement auprès du Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA). Dans la lettre, que s’est procurée France Inter, la secrétaire d’État dit trouver « éminemment regrettable qu’une victime ayant le courage de briser le silence autour des violences sexuelles soit ainsi publiquement humiliée et mise en accusation ».

Cet histoire en dit long sur la haine retourné contre soi et ses semblables qui détruit tant de femmes et de victimes.
Au passage on ne parle plus que d’Angot et Moix s’en tire à bon compte alors que son attitude était aussi gerbante.

Marlène Schiappa cite une phrase de Guy Debord dans sa lettre

« Le spectacle n’est pas un ensemble d’images, mais un rapport social entre des personnes médiatisé par des images »

Le rapport social a été coupé au montage, Sandrine Rousseau se souviendra longtemps de son passage à #ONPC. Le seul point positif de ce buzz, pour l’auteure, serait qu’il fasse grimper les ventes de son livre. Guy Debord écrivait qu’il importe peu, à l’ère du spectacle, que l’on croie le mensonge auquel on se trouve continuellement exposé, l’essentiel étant qu’il soit la seule chose à laquelle on ai droit.
▻http://www.gouvernement.fr/ministre/marlene-schiappa

Angot vs Rousseau : le débat qui n’a pas eu lieu
2 octobre 2017 par Clémentine Autain
►http://www.liberation.fr/debats/2017/10/02/angot-vs-rousseau-le-debat-qui-n-a-pas-eu-lieu_1600389

Ce qui me taraude, c’est que beaucoup de femmes pensent en ces termes exprimés par Angot : « Je ne suis pas une victime, je suis une personne. » Comme s’il fallait choisir. Une personne victime dans une situation donnée n’est pas une victime à vie, en toutes circonstances. Victime, ce n’est pas une identité en soi. Etre renvoyée au miroir de la victime, à des schémas sociaux, est difficile, douloureux, révoltant. Mais je crois que cette étape de la reconnaissance de l’asymétrie entre les hommes et les femmes, donc de l’inégalité et des violences spécifiques, est un passage collectif nécessaire pour qui rêve d’égalité et de liberté. Je sais que les féministes sont de ce fait parfois accusées de porter un « discours victimaire », comme si nous voulions enfermer les femmes dans le rôle de victimes, les amalgamer dans un tout homogène, une « brochette », en niant les réalités individuelles évidemment si diverses, les chemins que chacune s’invente pour survivre, vivre dans le monde tel qu’il est. Que des femmes arrivent à se débrouiller toutes seules, tant mieux. Mais nous avons le devoir de tendre la main à celles, si nombreuses, qui en ont besoin. Nous devons modifier l’ordre existant pour que reculent les violences faites aux femmes, pour que ce ne soit plus « comme ça », pour que le désir masculin sorte d’un modèle prédateur. Ce que nous voulons, c’est que la société mesure, comprenne et déjoue les mécanismes à l’œuvre. Si nous voulons combattre le viol, le harcèlement sexuel, nous ne pouvons échapper à une entreprise de changement des normes.

sur les victimes par C.Autain

Ce qui est pénible avec Angot c’est qu’elle refuse de voir le sexisme et la culture du viol comme un problème culturel et sociétal à combattre. Elle ne propose absolument rien pour faire reculer ce fléau, tout ce qu’elle répète c’est : « c’est comme ça, un point c’est tout. » Aucun argument ! Elle a trouvé refuge elle dans la littérature et ce faisant, elle voudrait faire de son cas une généralité. Mais tout le monde n’a pas les mêmes ressorts face à ces violences et de toute façon, ce combat doit être mené individuellement ET collectivement.

Angot à une posture ultra individualiste très viriliste et patriarcale. Elle est forte comme un homme avec des grosses couilles d’auteur-écrivain et elle s’en sort elle (le résultat est pas fabuleux pourtant) et si les autres victimes ne s’en sortent pas c’est leur faute à elles d’avoir subit une agression et Angot se fera une devoir de les agressée à son tour. Les agresseurs par contre pas de pbl, surtout si ils ont une belle plume comme Céline qui fait tellement bander les littérateurs.

@aude_v je suis désolé pour ce que tu as enduré, mais ca fait pas de Rousseau une bonne ou mauvaise victime. Une femme victime de misogynie n’a pas été solidaire 100% du temps avec 100% des femmes. C’est pas cool mais ca n’a pas sa place ici.
#procès_de_la_victime #sororité

Désolé @aude_v d’avoir été blessante et d’avoir minoré le harcelement et son déni que tu as enduré. Je te fait mes excuses. Je vais édité les parties qui donnent des infos par rapport à ton témoignage puisque tu l’as enlevé.

@aude_v : Les informations que tu donnes sur Rousseau sont intéressantes, si on souhaite juger Rousseau, mais en effet, je suis d’accord avec ce qu’exprime mad_meg, à savoir que les faits ONPC dépassent le cas particulier de Rousseau. Je doute que Moix et Angot se soient défoulés sur Rousseau parce qu’ils étaient au courant des faits que tu as subis ou de faits équivalents dont Rousseau serait coutumière (faits que personne ne remet en cause d’ailleurs, en tout cas pas moi).
Ils se sont défoulés sur cette femme parce que femme.

Après Angot : la télé publique, c’est vraiment « comme ça » ? - Arrêt sur images
▻https://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=10205

Le message délivré par la télévision publique, par la chroniqueuse de la télévision publique, aux victimes d’agressions sexuelles, notamment de la part des puissants, et sans aucune atténuation de l’animateur sur le plateau, restera donc : face aux agressions sexuelles, « on se débrouille, c’est comme ça ». Autrement dit, rien à faire. Personne à qui parler, Aucune instance à laquelle s’adresser. Aucun recours. Aucune aide, aucune solidarité à attendre, aucun espoir. Rien. La soumission à la loi du mâle est immémoriale, pourquoi ça changerait ? Si tu en es capable, tu fais un livre. Sinon tu te débrouilles. C’est comme ça.

je consulte rarement slate.fr sauf parfois quand il est indiqué ici sur @seenthis J’ai trouvé ce lien sur tumblr ici : ▻http://lechatfeministe.tumblr.com
ce résumé me semble tellement juste que je le repost intégrale (sans les liens interne qui ne manque pas d’intérêts aussi)

source : ▻http://m.slate.fr/story/152003/christine-angotsandrine-rousseau-pas-clash

Ne réduisons pas l’échange Christine Angot-Sandrine Rousseau à un vulgaire clash télé
Le piège était grossier. On a pourtant sauté dedans avec entrain.
Samedi soir, dans « On n’est pas couché », a eu lieu une « altercation » entre #Sandrine_Rousseau, qui accuse l’ex-député #Denis_Baupin d’agression sexuelle, et l’écrivain et chroniqueuse #Christine_Angot. Dès la veille, la « séquence », comme on dit désormais, était largement teasée dans la presse avec force ellipses…

Pendant deux jours, nous avons été abreuvés d’articles écrits non sans gourmandise annonçant qu’un « violent clash » –une « violente altercation »– avait eu lieu lors de l’enregistrement de l’émission entre Sandrine Rousseau et Christine Angot. Que cette dernière a quitté le plateau, et que la première a pleuré.

L’Express, avant même la diffusion de l’émission, concluait l’article ainsi :

« Sans jamais que le mot d’“inceste” soit prononcé, la réaction épidermique de Christine Angot, qui est d’ailleurs citée dans le livre de Sandrine Rousseau, tient sans doute à son histoire personnelle. Mais cela autorisait-il la chroniqueuse à prendre à partie une invitée, victime elle-aussi d’une agression ? »

« Je pensais presque qu’Angot avait pété les plombs et tapé sur Rousseau »

La production, elle, a bien pris soin de tirer une autre grosse ficelle, en prévenant que le moment où Angot quitte le plateau a été coupé au montage, pour faire « faire preuve d’élégance » à l’égard de sa chroniqueuse –pourquoi, d’ailleurs, avoir pris soin de le dire ici, quand tant d’autres émissions ont été également coupés sans que cela fasse l’objet d’un communiqué de la prod’ ? L’élégance, cela aurait été de ne pas chauffer le téléspectateur à blanc, de ne pas dire que le départ d’Angot n’apportait « rien sur le fond » et donc vider de son sens la réaction de l’écrivain. L’élégance aurait et de ne pas scénariser en amont un échange qui avait déjà tout de tragique pour le rabaisser au niveau d’un vulgaire clash comme la télé sait les organiser. Avec en plus, cette façon de sous-entendre qu’un désaccord entre deux femmes est au mieux une simple bataille de chiffonière. Les termes « harpies », « hystériques » et « folles » n’auront d’ailleurs pas tardé.

On s‘attendait donc à assister à une scène d’une violence inouïe. À une mise à mort. Un ami me confiait : « Je pensais presque qu’Angot avait pété les plombs et tapé sur Rousseau. » Mais en regardant l’échange –long, ample, fourni, et ne se résumant certainement pas à quelques phrases tirées de leur contexte qui ont permis à plusieurs sites web de continuer à faire leur beurre–, on réalise que ça n’est ni un clash, ni une altercation, et certainement pas un « bad buzz ». On a assisté à la rencontre de deux souffrances. Et constaté qu’une douleur + une douleur, ça ne s’annule pas.

Ici, Claude Askolovitch écrit pourquoi « il ne faut pas condamner Angot pour les larmes de Rousseau ». Que ce sont bien deux souffrances, mais aussi deux manières de les intellectualiser qui se trouvent confrontées, sans jamais se rejoindre.

Pas une grande communauté de victimes

Pour Rousseau, il faut « parler ». Pour Angot, il faut se « débrouiller ». Et il y a, je crois, eu un grand malentendu sur l’emploi de ce verbe : « se débrouiller ». Angot n’impose pas, elle constate. Que quand on a été victime d’une agression sexuelle, on est seul, on se démerde. C’est terrible oui, mais c’est comme ça. Elle n’intime pas à Rousseau l’ordre de se taire, elle lui dit de lui foutre la paix, et à elle, et à toutes les autres victimes (Angot a été victime d’inceste paternel). De ne pas appeler à former une grande communauté de victimes, car chacun(e) doit se débrouiller. En écrivant des livres, en militant, en ne faisant rien…

Tout cela est trop compliqué et trop peu commode : ça va beaucoup plus vite de décréter qu’il y a de bonnes et de mauvaises victimes. De décider que certaines sont audibles et légitimes, et d’autres trop dures

Elle essaie aussi de nous dire quelque chose, et on est passés à côté. « Parler » n’est pas nécessairement moins violent que « se débrouiller ». Il y a, sur ces questions des violences faites aux femmes, une injonction à dire. Il suffit de voir ce que les femmes victimes de viols et d’agressions entendent systématiquement : « Porte plainte ! il ne faut pas se taire ! Sinon, cela arrivera à d’autres et cela sera de ta faute. » Voilà comme on passe de victime à coresponsable, simplement parce qu’on a préféré se taire, pour les raisons que ne devraient appartenir qu’à nous.

Rousseau, elle, croit au collectif. Elle est optimiste, ou en tout cas, y met toutes ces forces. Elle veut que la parole se libère. Et dit comme ça, on ne peut qu’être d’accord. D’ailleurs, je suis d’accord avec les deux. Je comprends Angot et je comprends Rousseau. Même s’il est vrai, qu’après avoir vu l’échange, j’ai ressenti une peine immense pour Sandrine Rousseau, davantage que pour Angot, que je sens et sait plus costaude.

Choisir son camp, pourquoi ?

La question est de savoir qui nous a demandé nos avis. Pourquoi devrait-on choisir ? Pourquoi devrait-on élire notre victime préférée et disqualifier l’autre ? Peu importe que Sandrine Rousseau elle-même ait pris soin de préciser que ce n’est pas Angot qui l’a fait pleurer. Tout cela est trop compliqué et trop peu commode : ça va beaucoup plus vite de décréter qu’il y a de bonnes et de mauvaises victimes. De décider que certaines sont audibles et légitimes, et d’autres trop dures. Que leurs traits, leur rage, ne collent pas avec l’idée qu’on se fait d’une femme abusée. Nécessairement démolie mais vaillante.

On a le sentiment aussi que l’imaginaire collectif veut décréter la sororité obligatoire. Que la solidarité féminine doit aller de soi. Et qu’une femme qui s’en prend à une autre femme est une traitresse. Un homme admonestant une femme sera bien souvent moins accablé. Une femme qui crie sur une femme, et c’est une faute morale, un canif dans le contrat qui ferait des femmes des sœurs unies dans la douleur. Contrat qu’on a jamais signé. Il est sidérant aussi de constater que les auteurs –supposés ou non– des violences dont Angot et Rousseau parlent, ont été eux, extraordinairement épargnés par les commentateurs.

L’ironie de la chose, c’est que ceux qui se sont découverts une fibre féministe (coucou Rémi Gaillard) se sont pourtant acharnés sur Angot avec fiel et sexisme.

Torrents de haine

Il existe sur Facebook un événement « Cours de self contrôle avec Christine Angot ». Je m’y suis abonnée pour voir. Et c’est bien ce que je redoutais : blagues misogynes, remarques odieuses sur le physique, posts débiles sur Angot « qui a ses règles », des « Christine sera notre punching-ball ». Pour de nouveaux hérauts de la lutte contre les violences faites aux femmes, c’est assez cocasse.

Pour finir, ce moment n’a rien a voir avec « TPMP » ou « Salut les Terriens », monuments de dégueulasserie cathodique. Ce moment est un crève-cœur, parce qu’on est impuissant face à tant de souffrances. Il est aussi symptomatique de notre besoin de choisir un camp, de façon forcément binaire : il faut être #TeamQuelquechose. C’est finalement la façon dont les femmes doivent réagir à la violence qui a été commentée ; pas les auteurs de violences. Ce qui donne tristement raison à Angot : « C’est tellement compliqué de parler. »

▻https://seenthis.net/messages/634919

Très bon article de Nadia Damm, la chroniqueuse de 28mn, que je partage. Merci @vanderling

▻https://www.franceculture.fr/emissions/la-chronique-de-jean-birnbaum/la-chronique-de-jean-birnbaum-jeudi-5-octobre-2017

Moi qui aime profondément Angot et ses textes, et qui supporte mal les attaques obscènes dont elle est la cible depuis si longtemps, je me suis souvenu d’un échange que nous avions eu, au cours duquel je lui avais demandé pourquoi elle n’avait jamais porté plainte contre son père qui avait abusé d’elle sexuellement. Elle m’avait révélé qu’en réalité elle avait porté plainte, juste avant ses 28 ans, avant la prescription. Elle avait été bien reçue par un commissaire qui lui avait expliqué que, vu l’ancienneté des faits, son père ne serait sans doute pas condamné. Angot avait donc renoncé et des années plus tard, me racontant cette scène, elle avait conclu, je la cite : « Je vous le dis, il n’y a qu’une seule chose de valable, c’est la littérature. La justice, la police, ce n’est rien. Il n’y a pas de vérité hors de la littérature ».

Sauver Angot ! Après l’essorage de Sandrine Rousseau par Christine Angot et Yann Moix chez Ruquier, après le cyber-lynchage consécutif d’Angot, ils sont deux à tenter de sauver l’écrivaine, sur le site Slate.

D’abord, Claude Askolovitch, de la revue de presse de France Inter. Puis Nadia Daam (notamment chroniqueuse sur Europe 1). Ils disent sensiblement la même chose. Oui, Sandrine Rousseau a souffert, mais Christine Angot aussi. Souffrance contre souffrance. Que n’ont-elles réussi à se parler ! D’ailleurs, le terrible "on se débrouille, c’est comme ça" d’Angot, n’est pas vraiment un "on se débrouille, c’est comme ça", tente d’expliquer Daam. On l’aura mal comprise. Alors reprenons.

Oui, Angot a souffert. Et elle en a fait un très grand livre, "L’inceste" (paru en 1999), suivi d’un autre, "Une semaine de vacances", paru en 2012. Oui, Angot est (à mon sens) un écrivain français majeur d’aujourd’hui. Mais parmi tous ceux qui auront vu l’agression insensée (et incompréhensible, après montage-charcutage) dont a été victime Sandrine Rousseau sur le plateau de Ruquier, qui l’auront vue en direct, en replay, dans les videos promotionnelles, qui en auront entendu parler dans les buzz préalables orchestrés par la prod de l’émission, combien SAVENT qui est Christine Angot ?

Combien l’ont lue ? Un sur dix ? Un sur cinq ? Ce serait déjà énorme. Pour eux, cette personne hystérique est une snipeuse de Ruquier comme avant elle Salamé, Polony ou Pulvar. C’est une voix de la télé publique, rien de plus, rien de moins. Le message délivré par la télévision publique, par la chroniqueuse de la télévision publique, aux victimes d’agressions sexuelles, notamment de la part des puissants, et sans aucune atténuation de l’animateur sur le plateau, restera donc : face aux agressions sexuelles, "on se débrouille, c’est comme ça".

Mission de la télé publique

Autrement dit, rien à faire. Personne à qui parler, Aucune instance à laquelle s’adresser. Aucun recours. Aucune aide, aucune solidarité à attendre, aucun espoir. Rien. La soumission à la loi du mâle est immémoriale, pourquoi ça changerait ? Si tu en es capable, tu fais un livre. Sinon tu te débrouilles. C’est comme ça. Ce message est d’abord profondément de droite. Le "c’est comme ça", c’est la plus pure définition de la droite (la définition de la gauche étant par exemple "et si ça pouvait être autrement ?").

Comme le dit très bien Clémentine Autain, si nous aspirons à être sujets de nos vies, c’est précisément pour que ce ne soit plus « comme ça ». Le point de vue politique est celui qui n’accepte pas la résignation et qui, loin de laisser chaque femme se débrouiller seule avec le violeur, entend fonder une réponse collective". Au moins, le "c’est comme ça" est-il cohérent avec la récente évolution vallso-macronienne d’Angot.

Mais le "c’est comme ça" est surtout profondément incivique. Le harcèlement sexuel est puni par la loi. Non, le crime organisé, c’est pas "comme ça". La haine raciale, c’est pas "comme ça". La torture, c’est pas "comme ça". La fraude fiscale, c’est pas "comme ça". Il y a des lois nationales, des lois de la guerre, du droit international. La mission de la télévision publique est-elle d’en proclamer l’inefficacité radicale et absolue ? Le CSA a été saisi par le gouvernement. A lui de dire si la télé, "c’est comme ça".

▻http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20171003.OBS5457/le-on-se-debrouille-c-est-comme-ca-d-angot-profondement-inciviq

Pour celleux qu’auraient pas compris, je conseille de passer en mode essorage rapide sur RTL.
▻http://www.rtl.fr/emission/les-grosses-tetes

N°1 en France, RTL affiche une audience confortable de 12,2% avec une durée d’écoute élevée de 2H25 en moyenne, faisant mentir ceux qui prédisaient la chute de la maison de la Rue Bayard avec le vieillissement de son auditoire. Le meilleur exemple de sa recette gagnante est le rajeunissement des « Grosses Têtes » qui se sont appuyées sur l’arrivée de Laurent #Ruquier pour renouveler avec succès la formule de l’émission culte de Philippe Bouvard.

Pas de doute, on est bien en France !

Honte aux industriels : ▻https://twitter.com/oliviersc/status/910522323886895107

Revue images : ▻http://www.scoop.it/t/blog4burma/p/4085195548/2017/09/20/carrefour-va-vendre-des-legumes-interdits

Mentionné dans : Revue semences interdites = ▻https://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2017/09/revue-semences-interdites.html