Le patriarcat viendrait t-il de l’agriculture et du désert ?

Forget the wandering warrior: Bronze Age women travelled the world while men stayed at home
by Victoria Ward
►http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09/04/forget-wandering-warrior-bronze-age-women-travelled-world-men/?WT.mc_id=tmg_share_fb
▻https://seenthis.net/messages/633472

Jamais seul
Marc-André Selosse (2017)
►https://seenthis.net/messages/624971

et

L’histoire de l’alimentation de l’homme
Michel Montignac
▻https://seenthis.net/messages/634061

Fiche de lecture : “1177 b.c. the year the civilization collapsed”, de Eric H. Cline (2014)
Stéphane Bortzmeyer, le 29 octobre 2017
►https://seenthis.net/messages/640736

Il y a 4 000 ans, les femmes assyriennes à l’égal des hommes ?
Sidonie Hadoux, National Geographic, le 6 août 2015
▻https://seenthis.net/messages/644972

#Assyrie

SEXUAL DIMORPHISM IN EUROPEAN UPPER PALEOLITHIC CAVE ART
Dean R. Snow, American Antiquity, 78:746-761, Octobre 2013
►https://seenthis.net/messages/645099

Were the First Artists Mostly Women ?
Virginia Hughes, National Geographic, le 9 octobre 2013
►https://seenthis.net/messages/645099

Les premiers artistes préhistoriques seraient des femmes
Marine Le Breton, HuffPost, le 11 octobre 2013
►https://seenthis.net/messages/645099

Les peintures rupestres majoritairement réalisées par des femmes ?
Nicolas Revoy, le Journal de la Science, le 15 octobre 2013
►https://seenthis.net/messages/372186

Le lien The Case Against Civilization
John Lanchester, The New-Yorker, le 18 septembre 2017
▻►https://seenthis.net/messages/629523

n’est plus fonctionnel

Researchers Measure Inequality Caused by Agriculture in Ancient World
Lauren Scrudato, Laboratory Equipment, le 16 novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/645554

Articles originaux ici:

Greater post-Neolithic wealth disparities in Eurasia than in North America and Mesoamerica
Timothy A. Kohler, Michael E. Smith, Amy Bogaard, Gary M. Feinman, Christian E. Peterson, Alleen Betzenhauser, Matthew Pailes, Elizabeth C. Stone, Anna Marie Prentiss, Timothy J. Dennehy, Laura J. Ellyson, Linda M. Nicholas, Ronald K. Faulseit, Amy Styring, Jade Whitlam, Mattia Fochesato, Thomas A. Foor & Samuel Bowles, Nature, 15 November 2017
►https://www.nature.com/articles/nature24646

Archaeology: Inequality has deep roots in Eurasia
Michelle Elliott, Nature, 15 November 2017
►https://www.nature.com/articles/nature24758

#inégalité

The Case Against Civilization
John Lanchester, The New-Yorker, le 18 septembre 2017
►https://www.newyorker.com/magazine/2017/09/18/the-case-against-civilization
►https://seenthis.net/messages/645554

Que savons-nous des femmes de la Préhistoire ?
Etienne Klein, France Culture, le 14 janvier 2017
►https://seenthis.net/messages/560606

Violences faites aux femmes : au commencement était l’inégalité nutritionnelle
Christophe Carmarans, RFI, le 24 novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/647348

Quelle était la place de la femme à la préhistoire ?
Réponse de Marlène Patou-Mathis, archéozoologue au musée de l’homme
►https://seenthis.net/messages/645099

Prehistoric Women Had Stronger Arms Than Modern Athletes
By Nadia Drake
►https://seenthis.net/messages/648552

Early Life Conditions and Physiological Stress following the Transition to Farming in Central/Southeast Europe: Skeletal Growth Impairment and 6000 Years of Gradual Recovery
Alison A. Macintosh, Ron Pinhasi, Jay T. Stock
PLoS ONE 11:e0148468, 2016
►https://seenthis.net/messages/648552

Prehistoric women’s manual labor exceeded that of athletes through the first 5500 years of farming in Central Europe
Alison A. Macintosh, Ron Pinhasi and Jay T. Stock
Science Advances 3:eaao3893, 29 Nov 2017
►https://seenthis.net/messages/648552

Prehistoric Females Were Strong As Hell
Leah Froats, Discover Magazine, le 29 novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/649558

Sujet chaud en ce moment, en témoigne l’offre de poste au #CNRS sur le thème « Genre, corps, sexualités dans l’Antiquité »
►http://gestionoffres.dsi.cnrs.fr/fo/offres/detail-fr.php?&offre_id=76

Against the Grain by James C Scott review – the beginning of elites, tax, slavery
Barry Cunliffe, The Guardian, le 25 Novembre 2017
▻https://seenthis.net/messages/651240

Mais le scénario se précise, ce n’est donc pas simplement “l’agriculture” (avec l’abondance, la capacité de stocker, de partager ou de ne pas partager) qui est source d’inégalité, mais l’utilisation soudaine par certains, et pas d’autres, de chevaux ou de boeufs pour le #labourage :

How Neolithic farming sowed the seeds of modern inequality 10,000 years ago
James Suzman, The Guardian, le 5 Decembre 2017
►https://seenthis.net/messages/651234

Super-rich shown to have grown out of ancient farming
Robin McKie, The Guardian, le 10 Decembre 2017
►https://seenthis.net/messages/651224

Article original: Greater post-Neolithic wealth disparities in Eurasia than in North America and Mesoamerica.
Kohler TA, Smith ME, Bogaard A, Feinman GM, Peterson CE, Betzenhauser A, Pailes M, Stone EC, Marie Prentiss A, Dennehy TJ, Ellyson LJ, Nicholas LM, Faulseit RK, Styring A, Whitlam J, Fochesato M, Foor TA and Bowles S, Nature 551:619-622, 30 Novembre 2017
►https://www.nature.com/articles/nature24646

Ceci peut faire partie de ta compilation c’est sur l’Os de Lebombo et l’Os d’Ishango :
▻https://seenthis.net/messages/269237
–—

L’alimentation, arme du #genre
▻https://seenthis.net/messages/645548
par Tristan Fournier, Julie Jarty, Nathalie Lapeyre et Priscille Touraille

« Les femmes sont petites car les hommes les ont privées de nourriture » : fake news !
Solveig Mineo, Bellica, le 14 décembre 2017
►https://seenthis.net/messages/647348

Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ?
Titiou Lecoq, Slate le 15 décembre 2017
►https://seenthis.net/messages/652490

A propos de cette polémique contre Priscille Touraille :
►https://seenthis.net/messages/652634

La page de #Priscille_Touraille :
►http://www.ecoanthropologie.cnrs.fr/article379.html

Des poils et des hommes. Entre réalités biologiques et imaginaires de genre eurocentrés
Priscille Touraille
Cahiers d’anthropologie sociale 6:27-42, 2010
►http://las.ehess.fr/index.php?1519

L’indistinction sexe et genre, ou l’erreur constructiviste
Priscille Touraille
Critique 764-765:87-99, 2011
►https://www.cairn.info/revue-critique-2011-1-page-87.htm

Déplacer les frontières conceptuelles du genre
Priscille Touraille
Journal des anthropologues 124-125:49-69, 2011
►http://journals.openedition.org/jda/5267

Coûts biologiques d’une petite taille pour les Homo sapiens femelles : nouvelles perspectives sur le dimorphisme de la stature
Priscille Touraille
Les mondes darwiniens, Chapitre 24:739-764, 2011
►https://www.cairn.info/les-mondes-darwiniens-volume-2--9782919694402-page-739.htm

Du désir de procréer : des cultures plus naturalistes que la Nature ?
Priscille Touraille
Nouvelles Questions Féministes 30:52-62, 2011
►https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2011-1-page-52.htm

Short stature in African pygmies is not explained by sexual selection
Noémie S.A. Becker, Priscille Touraille, Alain Froment, Evelyne Heyer, Alexandre Courtiol
Evolution and Human Behavior 33:615-622, novembre 2012
►https://doi.org/10.1016/j.evolhumbehav.2012.03.001

La croisade catholique contre le genre au prisme de la biologie évolutive : l’enjeu de la procréation
Priscille Touraille
Normes religieuses et genre, Chapitre 9:123-136, 2013
►https://www.cairn.info/normes-religieuses-et-genre--9782200285562-page-123.htm

Biological Costs of a Small Stature for Homo sapiens Females : New Perspectives on Stature Sexual Dimorphism
Priscille Touraille
Handbook of Evolutionary Thinking in the Sciences pp 509-526, 9 octobre 2014
►https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-017-9014-7_24

L’alimentation, arme du genre‪
Tristan Fournier, Julie Jarty, Nathalie Lapeyre et Priscille Touraille
Journal des anthropologues 140-141:19-49, 2015
►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

Mâle/femelle
Priscille Touraille
Encyclopédie critique du genre, 369-379 2016
►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-369.htm

Taille
Priscille Touraille
Encyclopédie critique du genre, 615-627, 2016
►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-615.htm

Sur les inégalités : où il est démontré que des sociétés de chasse, de pêche et de cueillette pouvait être inégalitaires et hiérarchisées.
Ce que l’art préhistorique dit de nos origines d’Emmanuel Guy (que je suis en train de lire... très intéressant).
Signalé en commentaire par @cjldx ici
►https://seenthis.net/messages/664866

Une des nombreuses références d’Emmanuel Guy est le livre d’#Alain_Testart Les chasseurs-cueilleurs ou l’origine des inégalités (pas lu)
▻http://alaintestart.com/chasseurs_cueilleurs.htm

Merci @odilon de compléter pour moi !

Je pense que celui ci a sa place dans ta ressention :
Origine et nature du patriarcat - une vision féministe, par Nadia de Mond
▻https://seenthis.net/messages/672021

#compilation_de_dror

En attendant une mise à jour, quelques articles légers que j’ai publiés sur le sujet dans le mensuel humoristique le #Psikopat :

C’était mieux encore avant ! (archéologie)
Dror, Psikopat septembre 2017

https://2.bp.blogspot.com/-GSIouLr6vmI/Wh40iancocI/AAAAAAAAO24/hDe0m3S7qwMi1gVvdCqyjRbZuPUbOPPbwCLcBGAs/s1600/Psikopat0917-2.JPG

Petites femmes et grands idiots
Dror, Psikopat juillet 2017

https://4.bp.blogspot.com/-vGT5kWev_lE/Wh40iG34yTI/AAAAAAAAO20/3zdgcu6saKM3ooO4j4otTypEy1ZlaqZTQCLcBGAs/s1600/Psikopat0717.JPG

Madame Viking conquiert le monde, pendant que monsieur torche les gosses
Dror, Psikopat, janvier 2018

https://3.bp.blogspot.com/-pPkFH-s5_co/WpbbJuGWYuI/AAAAAAAAPHM/XXA23aO-lZ8SlpPFANlP0_32YqOFaMtIACLcBGAs/s1600/Psikopat0118-2.jpg

Cave art in the tropics
Nature, Youtube, le 8 octobre 2014
►https://www.youtube.com/watch?v=ZVEqkVDn6Y4

Genetic data show mainly men migrated to Europe from the Pontic steppe 5,000 years ago
Linda Koffmar, Uppsala Universitet, le 21 février 2017
►https://seenthis.net/messages/654766

Article original:

Ancient X chromosomes reveal contrasting sex bias in Neolithic and Bronze Age Eurasian migrations
Amy Goldberg, Torsten Günther, Noah A. Rosenberg and Mattias Jakobsson
PNAS 114:2657-2662, le 21 février 2017
▻https://doi.org/10.1073/pnas.1616392114

Women spread culture and knowledge around Europe 4,000 years ago while men stayed at home, according to ancient bone records
Colin Fernandez, The Daily Mail, le 4 septembre 2017
►https://seenthis.net/messages/654766

Forget the wandering warrior: Bronze Age women travelled the world while men stayed at home
Victoria Ward, The Telegraph, le 4 septembre 2017
►https://seenthis.net/messages/654766

Article original:
Female exogamy and gene pool diversification at the transition from the Final Neolithic to the Early Bronze Age in central Europe
Corina Knipper, Alissa Mittnik, Ken Massy, Catharina Kociumaka, Isil Kucukkalipci, Michael Maus, Fabian Wittenborn, Stephanie E. Metz, Anja Staskiewicz, Johannes Krause and Philipp W. Stockhammer
PNAS 114:10083-10088, le 5 septembre 2017
▻https://doi.org/10.1073/pnas.1706355114

Neolithic farmers coexisted with hunter-gatherers for centuries after spreading across Europe
Max Planck Institute for the Science of Human History, le 8 novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/668821

Article original:

Parallel palaeogenomic transects reveal complex genetic history of early European farmers
Mark Lipson, Anna Szécsényi-Nagy, Swapan Mallick, Annamária Pósa, Balázs Stégmár, Victoria Keerl, Nadin Rohland, Kristin Stewardson, Matthew Ferry, Megan Michel, Jonas Oppenheimer, Nasreen Broomandkhoshbacht, Eadaoin Harney, Susanne Nordenfelt, Bastien Llamas, Balázs Gusztáv Mende, Kitti Köhler, Krisztián Oross, Mária Bondár, Tibor Marton, Anett Osztás, János Jakucs, Tibor Paluch, Ferenc Horváth, Piroska Csengeri, Judit Koós, Katalin Sebők, Alexandra Anders, Pál Raczky, Judit Regenye, Judit P. Barna, Szilvia Fábián, Gábor Serlegi, Zoltán Toldi, Emese Gyöngyvér Nagy, János Dani, Erika Molnár, György Pálfi, László Márk, Béla Melegh, Zsolt Bánfai, László Domboróczki, Javier Fernández-Eraso, José Antonio Mujika-Alustiza, Carmen Alonso Fernández, Javier Jiménez Echevarría, Ruth Bollongino, Jörg Orschiedt, Kerstin Schierhold, Harald Meller, Alan Cooper, Joachim Burger, Eszter Bánffy, Kurt W. Alt, Carles Lalueza-Fox, Wolfgang Haak & David Reich
Nature 551:368–372, le 8 novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/668821

Ce que l’art préhistorique dit de nos origines, de Emmanuel Guy
Christophe Dijoux, La Cliothèque, le 10 décembre 2017
►https://seenthis.net/messages/664866

D’où viennent les inégalités sociales ? Regards d’archéologues
Michelle Elliott, The Conversation, le 11 janvier 2018
▻https://seenthis.net/messages/659178

Article original : Greater post-Neolithic wealth disparities in Eurasia than in North America and Mesoamerica.
Kohler TA, Smith ME, Bogaard A, Feinman GM, Peterson CE, Betzenhauser A, Pailes M, Stone EC, Marie Prentiss A, Dennehy TJ, Ellyson LJ, Nicholas LM, Faulseit RK, Styring A, Whitlam J, Fochesato M, Foor TA and Bowles S, Nature 551:619-622, 30 Novembre 2017
►https://seenthis.net/messages/651234

L’art rupestre d’il y a 40 000 ans en Indonésie ressemble étonnamment à celui d’Europe
Epoch Times, le 20 janvier 2017
►https://seenthis.net/messages/672653

Aux origines de l’agriculture
Agnès Stienne, Visionscarto, le 30 janvier 2018
►https://seenthis.net/messages/664464

Northern European population history revealed by ancient human genomes
Max Planck Institute for the Science of Human History, le 30 janvier 2018
►https://seenthis.net/messages/664866

Article original:

The genetic prehistory of the Baltic Sea region
Alissa Mittnik, Chuan-Chao Wang, Saskia Pfrengle, Mantas Daubaras, Gunita Zariņa, Fredrik Hallgren, Raili Allmäe, Valery Khartanovich, Vyacheslav Moiseyev, Mari Tõrv, Anja Furtwängler, Aida Andrades Valtueña, Michal Feldman, Christos Economou, Markku Oinonen, Andrejs Vasks, Elena Balanovska, David Reich, Rimantas Jankauskas, Wolfgang Haak, Stephan Schiffels & Johannes Krause
Nature Communications 9:442, le 30 janvier 2018
►https://www.nature.com/articles/s41467-018-02825-9

L’étonnant portrait de l’ancêtre des Britanniques, vieux de 10 000 ans
Le Temps, le 7 février 2018
►https://seenthis.net/messages/666845

Cheddar Man: Mesolithic Britain’s blue-eyed boy
Kerry Lotzof, Natural History Museum, le 7 février 2018
►https://seenthis.net/messages/666845

Face of first Brit revealed
UCL, le 7 février 2018
►https://seenthis.net/messages/666845

Une langue inconnue sans terme «acheter», ni «vendre» découverte en Malaisie
Jean-Luc Nothias, Figaro, le 19 février 2018
▻https://seenthis.net/messages/669658

Neandertal est-il le premier auteur de peintures rupestres ?
Pierre Barthélémy, Le Monde, le 22 février 2018
►https://seenthis.net/messages/671457

Neanderthal Origin of Iberian Cave Art (Science)
Kate Rogers, Youtube, le 22 février 2018
▻https://www.youtube.com/watch?&v=0H_wFNfrMmU

Les Néandertaliens étaient peintres, et on leur doit les plus anciennes peintures rupestres d’Europe !
Zoé Sfez, France Culture, le 23 février 2018
►https://seenthis.net/messages/671457

Articles originaux:

Europe’s first artists were Neandertals
Appenzeller T.
Science 359:852-853, le 23 février 2018
►https://seenthis.net/messages/671457

U-Th dating of carbonate crusts reveals Neandertal origin of Iberian cave art
Hoffmann DL, Standish CD, García-Diez M, Pettitt PB, Milton JA, Zilhão J, Alcolea-González JJ, Cantalejo-Duarte P, Collado H, de Balbín R, Lorblanchet M, Ramos-Muñoz J, Weniger GC, Pike AWG.
Science 359:912-915, le 23 février 2018
►https://seenthis.net/messages/671457

#Food for Thought: Was Cooking a Pivotal Step in Human Evolution?
Alexandra Rosati, Scientific American, le 26 février 2018
▻https://seenthis.net/messages/672668

David Reich : ‘Neanderthals were perhaps capable of many modern human behaviours’
Robin McKie, The Guardian, le 7 avril 2018
▻https://seenthis.net/messages/685233

Réécrire la préhistoire au féminin, une conférence de Claudine Cohen
UQAM, le 19 avril 2018
▻https://seenthis.net/messages/687919

La vie de la fille d’Egtved reconstituée
François Savatier, Pour la Science, le 5 juin 2015
►https://seenthis.net/messages/687927

La fille d‘Egtved (53 min.)
Cassian von Salomon, Arte, 2017
▻https://seenthis.net/messages/695721

#Egtved #archéologie #préhistoire

The Bronze Age Egtved Girl was not from Denmark
University of Copenhagen - Faculty of Humanities, le 21 mai 2015
►https://seenthis.net/messages/695823

Article original :

Tracing the dynamic life story of a Bronze Age Female
Karin Margarita Frei, Ulla Mannering, Kristian Kristiansen, Morten E. Allentoft, Andrew S. Wilson, Irene Skals, Silvana Tridico, Marie Louise Nosch, Eske Willerslev, Leon Clarke and Robert Frei
Scientific Reports 5:10431 (2015)
►https://seenthis.net/messages/695823

Mise en œuvre d’une approche globale des textiles anciens au Centre de recherche sur les textiles de Copenhague
Eva Andersson Strand, Ulla Mannering et Marie-Louise Nosch
Perspective 1:75-92 (2016)
►https://seenthis.net/messages/695823

Raphaël Liogier : « La façon de faire l’amour est politique »
Julien Le Gros, The Dissident, le 29 mai 2018
▻https://seenthis.net/messages/698065 (et les discussions qui vont avec)

Quand l’os pénien rencontre l’os clitoridien : baculum baubellumque
Jean-Louis Hartenberger, Histoires de Mammifères, le 21 avril 2015
►https://seenthis.net/messages/698317

Wars and clan structure may explain a strange biological event 7,000 years ago, Stanford researchers find
Nathan Collins, Stanford University, le 30 mai 2018
►https://seenthis.net/messages/698269

Article original:

Cultural hitchhiking and competition between patrilineal kin groups explain the post-Neolithic Y-chromosome bottleneck
Tian Chen Zeng, Alan J. Aw & Marcus W. Feldman
Nature Communications 9: 2077 (2018)
▻https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6

Discussion autour de l’ « Évolution des statures », le 9 juin 2018 :
▻https://seenthis.net/messages/700908

Discussion ici sur ce que nous disent les gènes sur la provenance géographique :
►https://seenthis.net/messages/702895

Genes mirror geography within Europe
Novembre J, Johnson T, Bryc K, Kutalik Z, Boyko AR, Auton A, Indap A, King KS, Bergmann S, Nelson MR, Stephens M, Bustamante CD
Nature 456:98-101, le 31 août 2008
►https://www.nature.com/articles/nature07331

En analysant non seulement le génome, mais aussi les SNPs, de 3200 Européens, ils ont été capables de dessiner une carte de répartition génétique et, donc, de pouvoir déduire du génome de quelqu’un sa région de provenance.

Bon, certains pays ne sont représentés que par 1 individu ou 2 ou 3, et au début de l’article ils disent qu’ils ont éliminé ce qui avaient des origines différentes de leur pays de résidence, ce qui devrait éliminer un paquet de monde...

Cela me parait tout à fait délirant d’imaginer une « race » génétiquement identifiable d’Écossais, et j’aimerais savoir à partir de combien de génération est-on considéré comme Écossais, mais je n’ai pas trouvé de critique sérieuse...

C’est la même technique qui identifie des routes de migration vieilles de 5000 ans :

Maritime route of colonization of Europe
Peristera Paschou, Petros Drineas, Evangelia Yannaki, Anna Razou, Katerina Kanaki, Fotis Tsetsos, Shanmukha Sampath Padmanabhuni, Manolis Michalodimitrakis, Maria C. Renda, Sonja Pavlovic, Achilles Anagnostopoulos, John A. Stamatoyannopoulos, Kenneth K. Kidd, and George Stamatoyannopoulos
PNAS 111:9211-9216, le 24 juin 2014
►http://www.pnas.org/content/111/25/9211

Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe
Haak W, Lazaridis I, Patterson N, Rohland N, Mallick S, Llamas B, Brandt G, Nordenfelt S, Harney E, Stewardson K, Fu Q, Mittnik A, Bánffy E, Economou C, Francken M, Friederich S, Pena RG, Hallgren F, Khartanovich V, Khokhlov A, Kunst M, Kuznetsov P, Meller H, Mochalov O, Moiseyev V, Nicklisch N, Pichler SL, Risch R, Rojo Guerra MA, Roth C, Szécsényi-Nagy A, Wahl J, Meyer M, Krause J, Brown D, Anthony D, Cooper A, Alt KW, Reich D.
Nature 522:207-211, le 2 mars 2015
►https://www.nature.com/articles/nature14317

La violence n’aurait pas toujours existé
Nic Ulmi, Le Temps, le 23 janvier 2015
▻https://seenthis.net/messages/708308

Think everyone died young in ancient societies? Think again
Christine Cave, Aeon, le 9 juillet 2018
▻https://seenthis.net/messages/708649

Les routes de l’orge:
►https://seenthis.net/messages/710253

Qui cite:

Early agriculture and crop transmission among Bronze Age mobile pastoralists of Central Eurasia
Robert Spengler, Michael Frachetti, Paula Doumani, Lynne Rouse, Barbara Cerasetti, Elissa Bullion, Alexei Mar’yashev
▻http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/281/1783/20133382
Proc. R. Soc. B 281:20133382 (2014)

Evolution of the Grain Dispersal System in Barley
Mohammad Pourkheirandish, Goetz Hensel, Benjamin Kilian, Natesan Senthil, Guoxiong Chen, Mohammad Sameri, Perumal Azhaguvel, Shun Sakuma, Sidram Dhanagond, Rajiv Sharma, Martin Mascher, Axel Himmelbach, Sven Gottwald, Sudha K. Nair, Akemi Tagiri, Fumiko Yukuhiro, Yoshiaki Nagamura, Hiroyuki Kanamori, Takashi Matsumoto, George Willcox, Christopher P. Middleton, Thomas Wicker, Alexander Walther, Robbie Waugh, Geoffrey B. Fincher, Nils Stein, Jochen Kumlehn, Kazuhiro Sato, Takao Komatsuda
Cell 162:527-539 (2015)
▻https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867415008399?via%3Dihub

Journey to the east: Diverse routes and variable flowering times for wheat and barley en route to prehistoric China
Xinyi Liu, Diane L. Lister, Zhijun Zhao, Cameron A. Petrie, Xiongsheng Zeng, Penelope J. Jones, Richard A. Staff, Anil K. Pokharia, Jennifer Bates, Ravindra N. Singh, Steven A. Weber, Giedre Motuzaite Matuzeviciute, Guanghui Dong, Haiming Li, Hongliang Lü, Hongen Jiang, Jianxin Wang, Jian Ma, Duo Tian, Guiyun Jin, Liping Zhou, Xiaohong Wu, Martin K. Jones
PLoS ONE 12:e0187405 (2017)
▻http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0187405

Barley heads east: Genetic analyses reveal routes of spread through diverse Eurasian landscapes
Diane L. Lister, Huw Jones, Hugo R. Oliveira, Cameron A. Petrie, Xinyi Liu, James Cockram, Catherine J. Kneale, Olga Kovaleva, Martin K. Jones
PLoS ONE 13:e0196652 (2018)
►http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0196652#_

Göbekli Tepe, le plus vieux temple du monde, berceau de l’architecture et des classes sociales
Baptiste Savignac, Le Figaro, le 10 août 2018
►https://seenthis.net/messages/715592

Aux origines des civilisations (1/4) La naissance des villes
Tim Lambert, Arte, 2018
►https://seenthis.net/messages/715592

Assessing the calorific significance of episodes of human cannibalism in the Palaeolithic
James Cole
Sci. Rep. 7:44707, 2017
►https://seenthis.net/messages/722694

Vainqueur du Prix #Ig_Nobel 2018 en Nutrition

A compléter avec le génial Sommaire Préhistoire de @cjldx
▻https://seenthis.net/messages/716436

Aux origines des civilisations
Arte 2018
►https://seenthis.net/messages/716345
►https://seenthis.net/messages/722420

Massive Monumental Cemetery Built by Eastern Africa’s Earliest Herders Discovered Near Lake Turkana, Kenya
Max Planck Institute for the Science of Human History, le 20 août 2018
►https://seenthis.net/messages/716364

Article original:

A monumental cemetery built by eastern Africa’s first herders near Lake Turkana, Kenya
Elisabeth A. Hildebrand, Katherine M. Grillo, Elizabeth A. Sawchuk, Susan K. Pfeiffer, Lawrence B. Conyers, Steven T. Goldstein, Austin Chad Hill, Anneke Janzen, Carla E. Klehm, Mark Helper, Purity Kiura, Emmanuel Ndiema, Cecilia Ngugi, John J. Shea, and Hong Wang
PNAS 115:8942-8947 (2018)
▻https://doi.org/10.1073/pnas.1721975115

Paléontologie : découverte en Sibérie d’une jeune métisse de 90 000 ans
Hervé Morin, Le Monde, le 22 août 2018
►https://seenthis.net/messages/716737

Maman néandertalienne, Papa dénisovien : première découverte d’un humain “hybride"
Courrier International, le 23 août 2018
▻https://seenthis.net/messages/716770

Mum’s a Neanderthal, Dad’s a Denisovan: First discovery of an ancient-human hybrid
Matthew Warren, Nature 560:417-418 (2018)
►https://seenthis.net/messages/716737

The genome of the offspring of a Neanderthal mother and a Denisovan father
Viviane Slon, Fabrizio Mafessoni, Benjamin Vernot, Cesare de Filippo, Steffi Grote, Bence Viola, Mateja Hajdinjak, Stéphane Peyrégne, Sarah Nagel, Samantha Brown, Katerina Douka, Tom Higham, Maxim B. Kozlikin, Michael V. Shunkov, Anatoly P. Derevianko, Janet Kelso, Matthias Meyer, Kay Prüfer & Svante Pääbo
Nature 561:113–116 (2018)
►https://seenthis.net/messages/716737

Claudine Cohen, une femme dans la préhistoire
Nicolas Martin, France Culture, le 30 août 2018
▻https://seenthis.net/messages/718627

Humans reached Madagascar 6,000 years earlier than previously thought
Mongabay, le 12 septembre 2018
►https://seenthis.net/messages/721857

La plus ancienne brasserie du monde découverte en Palestine (je corrige)
La Presse, le 13 septembre 2018
►https://seenthis.net/messages/722216

Article original:

Fermented beverage and food storage in 13,000 y-old stone mortars at Raqefet Cave, Israel: Investigating Natufian ritual feasting
Li Liu, Jiajing Wang, Danny Rosenberg, Hao Zhao, György Lengyel, Dani Nadel
Journal of Archaeological Science: Reports 21:783-793 (2018)
►https://doi.org/10.1016/j.jasrep.2018.08.008

Découverte du plus ancien dessin au crayon
CNRS, le 12 septembre 2018
►https://seenthis.net/messages/724733

Article original:

An abstract drawing from the 73,000-year-old levels at Blombos Cave, South Africa.
Christopher S. Henshilwood, Francesco D’Errico, Karen L. van Niekerk, Laure Dayet, Alain Queffelec & Luca Pollarolo
Nature, le 12 septembre 2018
►https://www.nature.com/articles/s41586-018-0514-3

Psikopat mai 2018 - Géopolitique préhistorique :

https://1.bp.blogspot.com/-Bx2OFqrqeXQ/W6pVvo8McSI/AAAAAAAAQWE/4pggieZNGdgkkoDJ7hbl09LJXgcyhJGUgCLcBGAs/s1600/Dror-Psiko0518-1.jpg

Article original:

Detection of temporospatially localized growth in ancient Southeast Asia using human skeletal remains
Clare McFadden, Hallie Buckley, Siân E. Halcrow, Marc F. Oxenham
Journal of Archaeological Science 98:93-101 (2018)
►https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440318302231

Et discussion ici:

Research proves South East Asian population boom 4,000 years ago
Australian National University, le 18 septembre 2018
►https://seenthis.net/messages/725240

Pour en revenir à ton article : ▻https://seenthis.net/messages/633249#message724836 : Excellent. En plus il faudrait que nous partions tous d’Europe puisque nous en sommes les « envahisseurs » : Néandertal y vivait avant nous.

Le berceau de la domestication du riz africain identifié au Mali
IRD, le 5 juillet 2018
▻https://seenthis.net/messages/725939

C’est la bière qui aurait motivé l’invention de l’agriculture
Emilie Rauscher, Science et Vie, le 1er octobre 2018
►https://seenthis.net/messages/726731

L’art préhistorique est plus vieux qu’on ne le croit
Hervé Morin, Le Monde, le 7 novembre 2018
►https://seenthis.net/messages/734423

Les plus anciennes peintures figuratives du monde ont plus de 40.000 ans
Nathalie Mayer, Futura Science, le 8 novembre 2018
►https://seenthis.net/messages/734423

Seven Million Years of Human Evolution
American Museum of Natural History, Youtube, le 3 novembre 2018
▻https://seenthis.net/messages/742032

►https://www.youtube.com/watch?v=DZv8VyIQ7YU

Why a Medieval Woman Had Lapis Lazuli Hidden in Her Teeth
Sarah Zhang, The Atlantic, le 9 janvier 2019
►https://seenthis.net/messages/750656

(...) art experts were still skeptical. Some dismissed the idea that a woman could have been a painter skilled enough to work with ultramarine. One suggested to Warinner that this woman came into contact with ultramarine because she was simply the cleaning lady.

Article original:

Medieval women’s early involvement in manuscript production suggested by lapis lazuli identification in dental calculus
A. Radini, M. Tromp, A. Beach, E. Tong, C. Speller, M. McCormick, J. V. Dudgeon, M. J. Collins, F. Rühli, R. Kröger and C. Warinner
Science Advances 5,:eaau7126 (2019)
►http://advances.sciencemag.org/content/5/1/eaau7126

Homo domesticus. Une histoire profonde des premiers États
Ernest London, La Voix du Jaguar, le 14 janvier 2019
►https://seenthis.net/messages/751748

A propos de :
Homo domesticus. Une histoire profonde des premiers États
James C. Scott, La Découverte, 2019

Cro-Magnon, ce gentleman
Victoire Tuaillon et Claudine Cohen, Les couilles sur la table, le 17 janvier 2019
▻https://seenthis.net/messages/753572

▻https://soundcloud.com/lescouilles-podcast/cro-magnon-ce-gentleman

Comment changer le cours de l’histoire (ou au moins du passé)
David Graeber et David Wengrow, Eurozine, le 3 juillet 2018
►https://seenthis.net/messages/753202

Des abeilles et des hommes
Laure Cailloce, Le Journal du CNRS, le 21 janvier 2019
▻https://seenthis.net/messages/754501

Rare genetic sequences illuminate early humans’ history in Africa
Amy Maxmen, Nature, le 25 octobre 2018
▻https://seenthis.net/messages/755180

Cités ici:

The genetic structure and history of Africans and African Americans.
Tishkoff SA, Reed FA, Friedlaender FR, Ehret C, Ranciaro A, Froment A, Hirbo JB, Awomoyi AA, Bodo JM, Doumbo O, Ibrahim M, Juma AT, Kotze MJ, Lema G, Moore JH, Mortensen H, Nyambo TB, Omar SA, Powell K, Pretorius GS, Smith MW, Thera MA, Wambebe C, Weber JL, Williams SM.
Science 324:1035-1044 (2009)
►http://science.sciencemag.org/content/324/5930/1035.long

Southern African ancient genomes estimate modern human divergence to 350,000 to 260,000 years ago.
Schlebusch CM, Malmström H, Günther T, Sjödin P, Coutinho A, Edlund H, Munters AR, Vicente M, Steyn M, Soodyall H, Lombard M, Jakobsson M
Science 358:652-655 (2017)
►http://science.sciencemag.org/content/358/6363/652.long

Reconstructing Prehistoric African Population Structure.
Skoglund P, Thompson JC, Prendergast ME, Mittnik A, Sirak K, Hajdinjak M, Salie T, Rohland N, Mallick S, Peltzer A, Heinze A, Olalde I, Ferry M, Harney E, Michel M, Stewardson K, Cerezo-Román JI, Chiumia C, Crowther A, Gomani-Chindebvu E, Gidna AO, Grillo KM, Helenius IT, Hellenthal G, Helm R, Horton M, López S, Mabulla AZP, Parkington J, Shipton C, Thomas MG, Tibesasa R, Welling M, Hayes VM, Kennett DJ, Ramesar R, Meyer M, Pääbo S, Patterson N, Morris AG, Boivin N, Pinhasi R, Krause J, Reich D
Cell 171:59-71 (2017)
►https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(17)31008-5

https://marlin-prod.literatumonline.com/cms/attachment/1433d54e-3f14-47d1-9c28-1435f1935d8a/figs2.jpg

Biological Sexing of a 4000-Year-Old Egyptian Mummy Head to Assess the Potential of Nuclear DNA Recovery from the Most Damaged and Limited Forensic Specimens.
Loreille O, Ratnayake S, Bazinet AL, Stockwell TB, Sommer DD, Rohland N, Mallick S, Johnson PLF, Skoglund P, Onorato AJ, Bergman NH, Reich D, Irwin JA.
Genes 9:E135 (2018)
▻https://seenthis.net/messages/758266

#Erolf_Totort, Ava Femme de Cro-Magnon : La Grotte Nomade
▻https://seenthis.net/messages/760049

http://4.bp.blogspot.com/-laa6O0ZPsMI/VRxkD1bZ8wI/AAAAAAAAAgs/5OrI1wgEBDU/s1600/10603304_345181569022132_7835641446783200086_n.jpg

Naissance et mort au Paléolithique récent européen
Ana Minski, Le Partage, février 2019
▻https://seenthis.net/messages/760717

Épisode 2 – Antoni et l’art de la bière (une demi heure)
Passion Modernistes, Antoni Cala, le 17 février 2019
►https://seenthis.net/messages/760779

The Invaders
Pat Shipman, Belknap Press, 2017
▻https://seenthis.net/messages/761644

Notes anthropologiques (XXXII)
Georges Lapierre, La Voix du Jaguar, le 8 mars 2019
▻https://seenthis.net/messages/765599

The Female Fossilist Who Became a Jurassic Period Expert
Lina Zeldovich, JStor Daily, le 12 mars 2019
►https://seenthis.net/messages/767342

Dorothy Garrod
Michon Scott, Strange Science, le 29 avril 2017
▻https://seenthis.net/messages/770568

Stone Age Cave Symbols May All Be Part of a Single Prehistoric Proto-Writing System
Jason Kottke, le 4 mars 2019
▻https://seenthis.net/messages/774568

Why are these 32 symbols found in caves all over Europe
Genevieve von Petzinger, TED, le 18 décembre 2015
►https://www.youtube.com/watch?v=hJnEQCMA5Sg

White Supremacists Have Weaponized an Imaginary Viking Past. It’s Time to Reclaim the Real History
Dorothy Kim, Time, le 15 avril 2019
▻https://seenthis.net/messages/774524

Découverte d’une pharaonne
Claude Gauvreau, Actualités UQAM, le 15 avril 2019
▻https://seenthis.net/messages/775575

Neandertals’ main food source was definitely meat
Klervia Jaouen et Sandra Jacob, Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology, le 18 février 2019
▻https://seenthis.net/messages/776069

Article original :

Klervia Jaouen, Adeline Le Cabec, Frido Welker, Jean-Jacques Hublin, Marie Soressi, Sahra Talamo
Exceptionally high δ15N values in collagen single amino acids confirm Neandertals as high-trophic level carnivores
PNAS 116:4928-4933 (2019)
▻https://www.pnas.org/content/116/11/4928

La pire erreur de l’humanité
Le Vortex, Youtube, le 13 mars 2019
▻https://seenthis.net/messages/775726
►https://www.youtube.com/watch?v=Mk4D6XvDz5w

Notre-Dame de Paris : qui étaient ces invisibles bâtisseuses du Moyen Âge ?
Liliane Charrier, TV5, le 18 avril 2019
▻https://seenthis.net/messages/775467

Le patriarcat chez nos ancêtres est une invention sexiste d’archéologues hommes
Maxime Grimbert, Vice, le 30 avril 2019
▻https://seenthis.net/messages/778757

De femme en femme, les vénus des chasseurs préhistoriques !
Musée de l’Homme (Denis Vialou), Youtube, le 25 juillet 2016
▻https://seenthis.net/messages/779239
▻https://www.youtube.com/watch?v=iB4c4KML-84

Age- and sex-dependent patterns of gut microbial diversity in human adults
de la Cuesta-Zuluaga J, Kelley ST, Chen Y, Escobar JS, Mueller NT, Ley RE, McDonald D, Huang S, Swafford AD, Knight R, Thackray VG.
mSystems 4:e00261-19 (2019)
▻https://seenthis.net/messages/792376
►https://doi.org/10.1128/mSystems.00261-19

Cospeciation of gut microbiota with hominids
Andrew H. Moeller, Alejandro Caro-Quintero, Deus Mjungu, Alexander V. Georgiev, Elizabeth V. Lonsdorf, Martin N. Muller, Anne E. Pusey, Martine Peeters, Beatrice H. Hahn, Howard Ochman
Science 353:380-382 (2016)
►https://seenthis.net/messages/511593
►https://science.sciencemag.org/content/353/6297/380

Un autre article sur la #bière:

Ancient Egyptians were drinking beer that looked just like modern brews
Lauren Gandy, Massive Science, le 28 novembre 2019
▻https://seenthis.net/messages/813332

Dans les pas des Hominidés
Nicolas Teyssandier et Sandrine Costamagno, Monde Sociaux, le 6 janvier 2020
▻https://seenthis.net/messages/819728

Ancient “chewing gum” contains a 5,700-year-old genome
The long-dead woman had blue eyes and dark skin, and she was lactose intolerant.
Kiona N. Smith, Ars Technica, le 13 février2020
▻https://seenthis.net/messages/826090

Article original :

A 5700 year-old human genome and oral microbiome from chewed birch pitch
Theis Z. T. Jensen, Jonas Niemann, Katrine Højholt Iversen, Anna K. Fotakis, Shyam Gopalakrishnan, Åshild J. Vågene, Mikkel Winther Pedersen, Mikkel-Holger S. Sinding, Martin R. Ellegaard, Morten E. Allentoft, Liam T. Lanigan, Alberto J. Taurozzi, Sofie Holtsmark Nielsen, Michael W. Dee, Martin N. Mortensen, Mads C. Christensen, Søren A. Sørensen, Matthew J. Collins, M. Thomas P. Gilbert, Martin Sikora, Simon Rasmussen & Hannes Schroeder
Nature Communications 10:5520 (2019)
►https://www.nature.com/articles/s41467-019-13549-9

Qui mange quoi ? Pour une anthropologie de l’alimentation
Musée de l’Homme, Youtube, le 2 mars 2020
►https://seenthis.net/messages/829352
►https://www.youtube.com/watch?v=mhF0JyXAULw

Les changements alimentaires liés à la domestication animale au Néolithique
Musée de l’Homme, Youtube, le 3 mars 2020
►https://seenthis.net/messages/829352
►https://www.youtube.com/watch?v=W-MmyNGCct4

Les erreurs sexistes de l’archéologie
C’est une autre histoire, Youtube, le 25 mars 2020
►https://seenthis.net/messages/835346
►https://www.youtube.com/watch?v=uyLtatXVvQQ

Archéologie.La plus vieille corde du monde a 50 000 ans, et c’est Néandertal qui l’a faite
Courrier International, le 12 avril 2020
►https://seenthis.net/messages/842302

Neandertal, tisseur de cordes
CNRS, le 10 avril 2020
►https://seenthis.net/messages/842302

Article original :

Direct evidence of Neanderthal fibre technology and its cognitive and behavioral implications
B. L. Hardy, M.-H. Moncel, C. Kerfant, M. Lebon, L. Bellot-Gurlet & N. Mélard, Scientific Reports 10:4889 (2020)
►https://www.nature.com/articles/s41598-020-61839-w

Toward Decolonizing Gender : Female Vision in the Upper Paleolithic
Catherine Hodge McCoid and Leroy D. McDermott, American Anthropologist 98:319-326 (2016)
▻https://seenthis.net/messages/842512
►https://www.jstor.org/stable/682890

Les femmes en Champagne pendant l’âge du Fer (dernier tiers VIe- IIIe siècle av. J.-C.) et la notion de genre en archéologie funéraire.
Chloé Belard, 2014
►https://seenthis.net/messages/835346
►https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01149698

Le sexisme dans le monde de l’archéologie :

Paye ta truelle
▻https://seenthis.net/messages/656172
►https://payetatruelle.tumblr.com

La conquête du clito
C’est une autre histoire, Youtube, le 1er janvier 2020
►https://seenthis.net/messages/835346
►https://www.youtube.com/watch?v=miI37egsxw4

Skeletal damage hints some hunter-gatherer women fought in battles
Bruce Bower, Science News, le 27 avril 2020
▻https://seenthis.net/messages/850057
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The Unique Burial of a Child of Early Scythian Time at the Cemetery of Saryg-Bulun (Tuva)
M. E. Kilunovskaya, V. A. Semenov, V. S. Busova (Saint Petersburg, Russian Federation), Kh. Kh. Mustafin, I. E. Alborova, A. D. Matzvai (Moscow, Russian Federation)
Stratum plus, 2020, 3:379-406
►https://www.e-anthropology.com/English/Catalog/Archaeology/STM_DWL_QeAy_gDibiVkQf93i.aspx

Ancient girl Amazon warrior no older than 13 is confirmed by modern scientific techniques
Anna Liesowska, The Siberian Times, le 16 juin 2020
▻https://seenthis.net/messages/862681
–--------------------------------
Ancient genomes from present-day France unveil 7,000 years of its demographic history. Brunel, S., Bennett, E.A., Cardin, L., Garraud, D., Barrand Emam, H., Beylier, A., Boulestin, B., Chenal, F., Cieselski, E., Convertini, F., Dedet, B., Desenne, S., Dubouloz, J., Duday, H., Fabre, V., Gailledrat, E., Gandelin, M., Gleize, Y., Goepfert, S., Guilaine, J., Hachem, L., Ilett, M., Lambach, F., Mazière, F., Perrin, B., Plouin, S., Pinard, E., Praud, I., Richard, I., Riquier, V., Roure, R., Sendra, B., Thevenet, C., Thiol, S., Vauquelin, E., Vergnaud, L., Grange, T., Geigl, E.-M., Pruvost, M. PNAS, le 25 mai 2020.
►https://www.pnas.org/content/117/23/12791

7 000 ans d’histoire démographique en France
CNRS, le 25 mai 2020
►https://seenthis.net/messages/856485

La France a connu deux vagues d’immigration pendant la préhistoire
Denis Sergent, La Croix, le 27 mai 2020
►https://seenthis.net/messages/856485

La France a donc été rythmée par deux vagues de migrations, la première il y a environ 6 300 ans qui sont devenus chasseurs-cueilleurs, et la deuxième il y a environ 4 200 ans, venus de Turquie et qui ont apporté l’agriculture...

On peut bien sûr se demander ce qui se serait passé si les chasseurs-cueilleurs étaient du Front National (ce que les chasseurs sont souvent aujourd’hui !), mais la réponse est complexe car c’est bien l’agriculture qui a apporté le capitalisme à une société de chasseurs-cueilleurs plutôt égalitaire...

Alors, pour ou contre les migrants ?

300 000 ans pour en arriver là
▻https://seenthis.net/messages/873520

Une longue querelle intellectuelle - Sortir la femme préhistorique de l’ombre
▻https://seenthis.net/messages/880957

Chez les chasseurs-cueilleurs, les femmes s’attaquaient aussi au gros gibier
►https://seenthis.net/messages/885063

« Les mâles de notre espèce sont parmi les primates les plus violents envers leurs femelles, les femmes » , Pascal Picq (et critiques)
▻https://seenthis.net/messages/885709

L’homme préhistorique est aussi une femme, Les Oreilles Loin du Front, avec la chercheuse Marylène Patou-Mathis
▻https://seenthis.net/messages/890674

Rattacher à cette discussion :
►https://seenthis.net/messages/241377

Puis à celle-ci :
►https://seenthis.net/messages/577723

Et enfin à celles-ci :
►https://seenthis.net/messages/499739
►https://seenthis.net/messages/524060

#patriarcat #agriculture
#domination #alimentation #dimorphisme_sexuel #stature #taille #inégalités #histoire #Préhistoire #Femmes #Femmes_Hommes #Sexisme #Petites #Evolution #Chine #Science
#inégalités #effondrement #collapsologie #catastrophe #fin_du_monde #it_has_begun #Anthropocene #Anthropocène #capitalocène

cool merci @sinehebdo pour la veille sur ce sujet. J’ai un projet de dessin là dessus et tous ces rattachements que tu fait vont bien me servir.

#climat

Plus de cyclones…
Actualités UQAM, le 29 août 2017
►https://seenthis.net/messages/625809

Il y environ 6000 ans, alors que la Terre connaissait un réchauffement climatique dû à des causes naturelles et que des moussons plus abondantes balayaient l’Afrique de l’Ouest, le désert du Sahara était couvert de prairies verdoyantes. Mais ce verdissement du désert n’a pas été sans conséquence sur le climat du reste de la planète. « Un Sahara plus vert entraîne une réduction des émissions de poussière et renforce la mousson ouest-africaine, ce qui conduit à des changements dans la circulation atmosphérique, entraînant une intensification de l’activité cyclonique partout dans les Tropiques, explique le professeur du Département des sciences de la Terre et de l’atmosphère Francesco Pausata. Dans l’Atlantique, cela peut vouloir dire deux fois plus de cyclones. »

Doit-on en conclure que le réchauffement climatique en cours à l’heure actuelle mènera forcément à une augmentation des événements tels que le cyclone qui frappe Houston en ce moment ? « On ne peut pas dire cela aussi nettement, répond le professeur. Le réchauffement actuel est différent de celui qui a marqué l’Holocène. Mais il est certain que notre étude démontre l’importance de facteurs tels que le couvert végétal du Sahara et les concentrations de poussière dans l’intensité et le développement des cyclones tropicaux dans le passé. Cela suggère que ces deux facteurs pourraient avoir une influence sur l’activité cyclonique tropicale dans un futur climat plus chaud. »

Ajouter à la compilation #archéologie :
►https://seenthis.net/messages/633249

le résumé de l’étude, l’accès à l’article est sous #paywall

Shifting diets and the rise of male-biased inequality on the Central Plains of China during Eastern Zhou
►http://www.pnas.org/content/114/5/932

Farming domesticated millets, tending pigs, and hunting constituted the core of human subsistence strategies during Neolithic Yangshao (5000–2900 BC). Introduction of wheat and barley as well as the addition of domesticated herbivores during the Late Neolithic (∼2600–1900 BC) led to restructuring of ancient Chinese subsistence strategies. This study documents a dietary shift from indigenous millets to the newly introduced cereals in northcentral China during the Bronze Age Eastern Zhou Dynasty (771–221 BC) based on stable isotope analysis of human and animal bone samples. Our results show that this change affected females to a greater degree than males. We find that consumption of the newly introduced cereals was associated with less consumption of animal products and a higher rate of skeletal stress markers among females. We hypothesized that the observed separation of dietary signatures between males and females marks the rise of male-biased inequality in early China. We test this hypothesis by comparing Eastern Zhou human skeletal data with those from Neolithic Yangshao archaeological contexts. We find no evidence of male–female inequality in early farming communities. The presence of male-biased inequality in Eastern Zhou society is supported by increased body height difference between the sexes as well as the greater wealth of male burials.

Fin de l’article :

“If their family or their community were short on food, girls were the first to be deprived,” Pechenkina said. “When your body doesn’t get enough food, it has to sacrifice something.”

Scientists aren’t exactly sure how the inequality rose or whether this evidence can speak for the rest of the world. But finding a historical turning point inevitably gets us closer to understanding ourselves as people — and where our social issues were born.

“Last I heard, women make up 50 percent of the population in this world,” Kidder said. “Their stories in human history are very important because they shape who we are today.”

Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

Précédents articles sur le sujet :
►https://seenthis.net/messages/371071
►https://seenthis.net/messages/372186
►https://seenthis.net/messages/562728

#domination #alimentation #dimorphisme_sexuel #stature #taille #inégalités #histoire #Préhistoire #Femmes #Femmes_Hommes #Sexisme #Petites #Evolution #Chine #Science

C’est une autre hypothèse en effet, plus cynique mais peut-être plus réaliste en effet...

Je pencherais plutôt pour la répartition genrée des rôles à partir de l’adoption de l’agriculture : les hommes aux champs et les femmes à la maison. Les travaux dans les champs étant considéré comme un travail plus physique que les travaux domestiques, les hommes auraient été mieux nourris. Maintenant c’est peut-être plus complexe avec plusieurs facteurs qui peuvent entrer en jeu.

En tout cas #agriculture et #patriarcat semblent liés, comme le montrent ces cartes (voir mon premier commentaire)

►https://seenthis.net/messages/241377

@aude_v Clairement la production de surplus stockable (= entrepots, gestion, garde) et les infrastructures agricoles (irrigation) sont à l’origine des inégalités. Mais comment ça peut se traduire en inégalités de genre, là je suis dans le flou.

@odilon il me semble que la division du travail est aussi vieille que le monde humain (sûrement due entre autre à l’allaitement). Chasse d’un côté, cueillette de l’autre. Mais y avait-il de l’inégalité de genre chez les chasseurs-cueilleurs, je ne sais pas.

Ce que je soulignais @nicolasm c’est qu’avec la sédentarisation des communautés, les femmes ont été reléguées aux travaux domestiques contrairement aux hommes qui ont continué à vaquer à leurs occupations à l’extérieur. C’est une rupture importante d’avec les sociétés basées sur la chasse et la cueillette où tout le monde est dehors, et, semble-t-il, des inégalités moins pesantes.

Pas sûr que le côté dedans/dehors était si différent ? entre les hommes partis chasser des fois pendant des jours, et les femmes qui s’occupent du campement.
Peut être que la distinction est plus sur le côté communauté vs foyer ?

Ca ne me choque pas d’imaginer un partage du travail, lié entre autre à la grossesse et à l’allaitement : puisque les femmes enfantent, on leur « épargne » les travaux difficiles ou dangereux, mais alors pourquoi, en même temps, on les affamerait ? C’est mettre en péril la génération suivante, y compris de futurs hommes.

C’est complètement con, mais en même temps ce ne serait pas la seule fois dans leur histoire que les humains, et en particulier les hommes, font des choix complètement cons pour leur survie...

Faire des km je ne sais pas, apparemment la cueillette était très efficace (calorie dépensée par calorie récoltée)

On a pas déjà eu des articles comme quoi avant l’agri le découpage n’était finalement peut-être pas aussi simple que ça, et qu’il y avait aussi des hommes à la cueillette et peut-être des femmes à la chasse ? Notamment parce qu’en fait c’était une présupposition sexiste des archéologues (les grands sont des hommes etc), alors qu’en fait les squelettes retrouvés sont très difficilement « sexuables ».

En revanche, dès avant l’agriculture, les anthropologues nous disent généralement qu’il y avait déjà une grosse séparation par rapport au tabou du sang.

Pour les squelettes je me souviens juste des femmes guerrières viking

@aude_v plus que l’abondance c’est la répartition qui pose souci, le point critique est plutôt le fait que la nourriture soit stockable ou pas. Pour plusieurs auteurs à partir du jour où on a eu des surplus stockables on était foutus.
Après, concernant les inégalités de genre, je dirais qu’elles sont plus probablement apparues en même temps que l’agriculture (à travers la maîtrise par les hommes de la reproduction humaine, animale et végétale) plutôt que comme conséquence de la gestion des surplus.
#travail_reproductif

oui @rastapopoulos les femmes ceuilleuses et les hommes chasseurs c’est faux, c’est une vision de patriarches. Les femmes chassaient mais avec des armes moins performantes et de nombreux interdits religieux.
voir Tabet

Peut être une piste avec Ibn Khaldoun (Islam des « lumiéres »)
Sur le passage du nomadisme à la sédentarisation.
Le groupe, le rapport à la nature, structure de civilisation, complexité des techniques (technologie) et gouvernement.

Suite de cette discussion et de celle sur le lien entre patriarcat et agriculture, cet article :

L’homme est-il responsable de la désertification du Sahara il y a 8.000 ans ?
Jean-Paul Fritz, L’Obs, le 16 mars 2017
►https://seenthis.net/messages/580597

En comparant les données archéologiques sur l’apparition de l’élevage dans la région saharienne avec l’évolution sur la durée de certains types de végétation associés à une région désertique, l’archéologue a pu bâtir sa théorie.

Voici environ 8.000 ans, les premières communautés pastorales se seraient installées dans la région du Nil, et auraient commencé à se répandre vers l’ouest. Et cette progression serait synchrone avec l’augmentation de la végétation désertique.

Comment cela a-t-il pu se produire ? L’arrivée de tribus dont la ressource principale est l’élevage a eu des conséquences sur l’environnement. Ces civilisations ont aménagé l’espace, incendié des zones qu’ils souhaitaient dédier à leurs animaux, et plus globalement procédé à une déforestation. Le changement dans la végétation, et notamment la disparition de zones de forêts et de savanes, a pu changer la quantité de lumière solaire reflétée par le sol, qui a son tour aurait influencé la circulation atmosphérique. Les moussons, qui irriguaient le Sahara, auraient alors faibli, poussant la région sur le chemin de la désertification.

#Sahara #désert #changement_climatique #anthropique #archéologie

Et du coup :
►https://seenthis.net/messages/499739
►https://seenthis.net/messages/524060

#inégalités #effondrement #collapsologie #catastrophe #fin_du_monde #it_has_begun #Anthropocene #Anthropocène #capitalocène

Autre exemple ici en #Namibie :

Comment l’agriculture a t-elle aggravé les inégalités femmes-hommes ?
Noémie, Graine de Mane, le 16 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598950

Ajouter à la compilation #archéologie :
►https://seenthis.net/messages/633249

Pour les chasseurs-cueilleurs, une étude récente fournit des données impressionnantes. Après un an de terrain à quantifier scrupuleusement les items consommés par les hommes et les femmes dans six campements hadza (population de chasseurs‑cueilleurs en Tanzanie) un spécialiste de l’écologie comportementale humaine – par ailleurs pas le moins du monde concerné par les problématiques du genre – note que la viande constitue pratiquement 40% du régime alimentaire des hommes et 1% (à peine plus) de celui des femmes (Marlowe, 2010 : 128).

►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

Cette étude indique que chez les peuples chasseurs- ceuilleurs, l’accès à la viande pour les femmes n’est pas brillant.
De plus en plus j’ai l’impression qu’on part d’un déséquillibre assez marqué (le dimorphisme sexuel est présent à l’aventage des mâles depuis belles lurettes, cf Claudine Cohen)
A la base c’est pas brillant, au néolithique c’est encore plus la merde, ca s’aggrave à l’age de bronze, c’est encore pire avec les grecs, les romains, du coté celte, plus les groupes s’agrandissent plus c’est mauvais pour les femmes, ca se dégrade encore avec les cathos, à la renaissance c’est carrément la chasse aux sorcières, à la révolution les droits des femmes se dégradent encore (on se demande comment c’est possible) au XIXeme t’as les ouvrières à assommoir industriel, au XXeme quelques améliorations notables (mais pour l’Afghanistan c’est pas frappant) et au XXIeme le porno, l’uberisation en marche, les désastres climatiques veillent à te faire aimer les privations alimentaires que tu t’impose toi même pour garder la ligne. Au XXIeme les effets nocifs touchent d’abord les femmes et les enfants, par exemple le Tsunami de 2004 en Indonésie à fait 80% de victimes parmi les femmes et les enfants).

Toutes nos pratiques culturelles sont imprégnées et ce, depuis des siècles, par l’idée que les violences sexuelles sont érotiques, séduisantes, excitantes et que le non-consentement féminin, en plus de n’avoir pas grande importance est excitant. Bien sûr il faudrait nuancer cette assertion ; cela dépend qui prend la femme qui ne consent pas. Pendant des siècles, le viol n’existait pas comme nous l’entendons aujourd’hui. Le viol conjugal n’existait pas et il était souvent fréquent que le viol par un inconnu soit considéré comme grave parce que le violeur avait pris le bien d’un autre, pas parce qu’il avait violé une femme.

Le viol est consubstantiel à la configuration physique mammifère en général, mais plus particulièrement humaine.
Que ce soit par la technique ou la différence de force physique.
La société en a rajouté une couche.
Mais un homme est un violeur en substance.
Et il faut de la société - du respect de l’autre en temps qu’égal - pour qu’il ne le soit plus... momentanément.

@perline je pense pas qu’on puisse parler de viol chez les non-humains. A par dans le cadre de la zoophilie, quant un humain viol un non-humain. J’ai déjà vu ces théories défendu chez les « psycho-evolutionnistes » à la Peggy Sastre.
▻http://allodoxia.blog.lemonde.fr/tag/peggy-sastre

Par rapport au texte de Crêpe Georgette, je dirait que le viol est en effet partie de la sexualité en régime patriarcale mais qu’en fait c’est de la torture et de la domination et qu’il faut impérativement extraire la torture et la domination de nos sexualités. Alors je fait partie des féministes qui disent que le viol ne fait pas partie de la sexualité.

Des cours d’éducation sexuelle... pour éviter que les barbares (pardon les réfugiés) ne commettent des viols...

▻http://lesobservateurs.ch/2015/11/04/face-aux-viols-massifs-migrants-norvege-veut-donner-cours-deducation

@iraultza ca serait bien que tu fasse un poste pour cet article. Car il mérite qu’on en parle spécifiquement et pas au milieu d’autres commentaires. Et il risque de détourné l’attention de celui dont on parle ici et qui est très important et dit des choses assez fondamentales sur l’hétérosexualité.

Puisque tu parlait de ton inquiétude de père, sache qu’il y a beaucoup de ressources sur le #viol la #culture_du_viol le #male_entitlement et pas mal de sujets autour du #féminisme qui aborde le #consentement voire aussi le tag #lolita. Tout ceci pourrait t’être profitable. #male_gaze peut aussi te donner quelques ressources utiles.

Je rejoins @Perline sur le fait que la nature nous montre des scènes de reproductions parfois violentes. Pas uniquement chez les mammifères : les femelles crapauds communs pourtant deux fois plus grosses que les mâles, meurent souvent noyées par les mâles qui se ruent sur elles. Une fois j’ai même sauvée une salamandre qui était en train de mourir car étouffée par un crapaud qui la prenait pour une femelle.
Viol ou pas viol, il y a en tous cas violence meurtrière.

Je crois qu’au delà du non-consentement, on érotise la « virilité » brutale, comme si cette idée bestiale de la reproduction violente était le signe d’une désirable et irrésistible toute-puissance, comme si paradoxalement cette violence effrayante était un truc « rassurant »...

Comme si notre culture voulait exacerber les clichés, où d’un côté les femmes doivent être épilées, fardées, et gommer toutes traces de nos origines animales, et en même temps on accepterait les pulsions viriles des hommes comme un symbole de puissance. On fait mine d’en jouer, mais ça ne faiblit pas.. D’ailleurs la « domination » est bien une catégorie « érotique » en vogue (voir le succès de 50 nuances de Grey).

Enfin dans ma vie sociale, je constate que mon refus d’adopter des comportements de dominants me vaut parfois de ne pas susciter l’adhésion, voire être antipathique, car non-rassurant. On attend de mon identité masculine que je « rassure » mes interlocuteurs en me montrant sûr de moi et dominateur, ce que je refuse de faire, préférant essayer d’être attentif, humble et digne de confiance.

On parle des êtres humains et chez les êtres humains il y a des cultures sans viol.
►http://antisexisme.net/2013/01/09/cultures-du-viol-1

Je me demande s’il y a(vait) des cultures du viol chez les peuples tribaux. Je n’en ai jamais entendu parler mais je n’ai pas spécifiquement cherché non plus.

@aude_v Je crois que c’est ce que j’ai dit, en indiquant que la société en avait rajouté une couche, c’est évidemment intéressant les discussions sur la société incitatrice de viol.
Mais la base étant que l’homme est un violeur, il serait (également, plus ?) intéressant de considérer que c’est contre cette base-là qu’il faut lutter.
Au lieu de dire que la société pousse au viol, il est plus proche de la réalité de travailler sur le fait que le viol est masculin par nature (le viol féminin, lui, est sociétal).
La société devrait déconstruire cette nature violeuse, et non pas la promouvoir. C’est mon angle de vue.

Pierre Clastres dans La société contre l’Etat , fait part de son étude des tribus d’Amérique du sud, et il me semble qu’il souligne que le groupe a obligation de se diviser lorsqu’il devient trop important, créant ainsi un maillage territorial plus large. Les femmes ne sont donc pas importées dans le groupe mais le quittent pour fonder un autre village, il est vrai qu’il parle de matriarcat.

Question cinéma et sur l’excitant non consentement féminin, je remarque qu’il y a beaucoup de scénario téléfilm ou cinéma (surement écrit par des hommes) qui renforce cette assertion en l’inversant.
Oui, j’avoue que je regarde une grosse merde débile dont nous détaillons régulièrement les incohérences et horreurs véhiculées en nous esclaffant et qui s’appelle plus belle la vie. C’est un téléfilm qui doit, pour faire de l’audience, tenter de remplacer le journal de 20h en faisant de l’actualité ludique, il traite donc des sujets de société ou des évènements par la fiction avec quelques jours de retard sur l’actualité.
Ainsi, il peut faire croire que les histoires qui arrivent à ses personnages seraient la réalité et colleraient à un portrait de la société.
Or, dernièrement, parmi toutes les inepties scénaristiques et les incohérences psychologiques des personnages, il y en a quelques unes qui tiennent bien de cette inversion violeur/violé et qui voudraient en faire assumer la responsabilité aux femmes.
Ainsi deux femmes, d’origine étrangère (mais de toute façon toutes les femmes deviennent dans ce téléfilm à un moment ou un autre des salopes manipulatrices) font prendre du GHB aux hommes avec lesquelles elles veulent coucher ! l’une a 60 ans et va violer un homme de 30, l’autre veut se marier et viole donc son futur mari qui ne lui résistera pas par la suite. Le plus intéressant n’est pas de voir autant de bêtises mais de s’imaginer un instant dans la tête des scénaristes et comprendre ce que cette mise en scène signifie socialement.

Je vais démonter le tour de passe passe extraordinaire dans lequel les téléspectateurs sont poussés à adopter un point de vue masculiniste qui entérine l’idée que le viol est fun.

Le scénario malheureusement le plus vraisemblable est un fait social réel prédominant où les hommes frappent et violent des femmes (je ne vais pas vous ressortir les chiffres).
Donc, contrairement à ces faits, c’est pourtant l’inverse qui est mis en scène, parce que c’est nettement plus confortable pour tout le monde, d’autant que le téléspectateur est ainsi amené à
– prendre plaisir ou s’amuser d’un viol puisque seul le viol d’une femme est moralement répréhensible. Si il s’était agit d’un viol de femmes, le scénario se devait de mener les hommes jusqu’à la case prison. Ici, rien de tel.
– minimiser la notion de viol, car une femme donne du plaisir et l’homme ne peut en être victime
– faire croire qu’une femme a les mêmes désirs de viol qu’un homme
– plaindre les hommes qui ont été manipulés
– équilibrer la perception des rapports de violences sociales H/F
…
Pour poursuivre le décorticage, aucun des hommes violés ne va aller se plaindre d’avoir été victime d’un viol, ni à leurs proches, ni à la police. C’est inutile, ils ne sont pas affectés psychologiquement et la seule gêne qu’ils éprouvent est d’avoir été manipulés. Alors de quoi se plaignent les femmes qui sont violées ? avec une telle mise en scène, une personne violée n’est pas une victime et le consentement n’est pas une nécessité.

Et d’ailleurs, ça véhicule aussi des idées fausses quant à la réalisation d’envies féminines : à 60 ans il est extrêmement facile de coucher avec un homme (et pas un « garçon » @Touti ! On va pas parler de pédophilie à 30 ans !) de 30 ans.
C’est une envie très répandue de la part des hommes, parfois attribuée (par les intéressés) à la réalisation de fantasmes adolescents jamais réalisés, ou l’image de la mère que cela véhicule.
Mais aussi pour des raisons de goût ou, simplement, des raisons pratiques (expérience plus avancée, pas de risque de grossesse, pas envie de mariage, etc.).
#cougarquelmotatroce #femmede60ans

Aparté affligeante en parlant du mot cougar : lundi soir, ma fille (en classe de 5ème) m’a raconté qu’une copine à elle l’avait traitée de cougar parce qu’elle était amoureuse d’un garçon en 6ème...
Voilà, voilà..

@petit_ecran_de_fumee Ah, ben oui, quand même...
Bon la bonne nouvelle c’est qu’elle est amoureuse, hein ;)

Si tous les mâles sont des violeurs comme vous le dites @perline et @petit_ecran_de_fumee , je ne comprend pas ce qu’il peut eu avoir de rejouissant dans le fait d’être amoureuse d’un de ces criminels.

@mad_meg : où a-t-on écrit cela ???
Pour ma part j’ai la conviction, comme semble-t-il @perline que le débat entre l’essence et la culture n’est pas binaire.
Je ne vois pas les être vivants comme des êtres innocents que seules des cultures humaines patriarcales auraient pervertis.
La barbarie est aussi dans la nature.
Je crois que la nature nous lègue des ornières comportementales, on n’est pas dans le déterminisme absolu, mais dans la statistique (tous les mâles ne sont pas des violeurs, mais la probabilité est plus forte que les violeurs soient masculins)
Soit la culture, basée sur une idée collective bienveillante et égalitaire, vient activement (et fermement) gommer ces ornières, soit on est dans une culture paresseuse qui accepte et légitime la domination et la prédation des uns sur les autres, et qui va accentuer ces ornières.
Je milite pour la première, c’est une construction longue et difficile.
Je crois qu’il ne suffit pas de se débarrasser d’une culture maligne (le patriarcat) pour qu’on retrouve un hypothétique paradis sur terre qui à mon avis n’a existé que dans le mythe d’Adam et Eve. Je crois que cette culture vraiment égalitariste est à inventer et concrétiser, qu’elle n’est pas « innée » si on peut dire.
Bien sûr je précise que je ne cherche pas à dédouaner les individus masculins malveillants de leurs responsabilités, je ne cherche pas à leur trouver des circonstances atténuantes, et encore moins les absoudre de leurs méfaits. Je rappelle cette excellente précision détaillée ici : expliquer n’est pas excuser ▻http://seenthis.net/messages/435075#message435090
Voilà je sais qu’il y a débat sur ce genre de convictions, j’espère ne heurter personne que le débat restera courtois :-)

On ne devrait jamais donner à un être humain du pouvoir sur un autre.

Le problème étant que, le plus souvent, on ne le lui donne pas, ce pouvoir. Il le prend lui-même sans demander la permission.

Faux : il ne le fera que si le corps social est consentant, facilitant, encourageant ou trop délité pour intervenir.

« cultures sans viol »...ça rappelle la vision idyllique des chasseurs-cueilleurs de la préhistoire, êtres sans violence... Même wishfull thinking

@mad_meg Je ne sais pas si tu es de mauvaise foi ou juste si tu as envie de polémiquer.
Et d’abord, je n’ai jamais dit que c’était bien d’être amoureuse d’un homme mais d’être amoureuse tout court.
Un peu hétérocentré comme interprétation.
Ensuite, j’ai aussi écrit que la société devait éduquer contre le fait que les hommes sont des violeurs par essence.
Il faut lire, il faut lire... Mais parfois c’est, aussi, beaucoup demander, tant il est plus facile de fustiger et de sortir le bazooka des lettres, que de réfléchir et d’argumenter.

oui tu as raison @perline c’etait déplacé et malvenu de ma part. Escuse moi et escuse moi @petit_ecran_de_fumee
Bonne soirée

@paulo as usual tu dis des inepties, il se trouve justement que les hommes de la préhistoire n’auraient pas survécu sans bienveillance et solidarité, des valeurs antinomiques avec la phallocratie. Le mythe de la construction de la violence aux temps préhistoriques à la peau dur …

merci @touti, je vois que tu restes ferme sur tes convictions, quitte à rêver sur « la construction de la violence » lors d’une époque de l’histoire de l’humanité, (probablement capitaliste, pré-capitaliste ? Bref, peu importe, ça ne fait pas de mal, les bons sentiments, enfin pas tout le temps. Bonne continuation.

Pas de problème @mad_meg ;)

@paulo Faudrait peut être juste argumenter/sourcer au lieu de venir cracher un glaviot

Pour les personnes douées de réflexion, je vous conseille
▻http://seenthis.net/messages/336775
▻http://seenthis.net/messages/429829
Non, la violence n’aurait pas toujours existé.

voire aussi :
« Dans les premiers temps de l’humanité, les hommes et les femmes étaient égaux (les inégalités sont une invention tardive) »
►http://seenthis.net/messages/372186
On peu voire d’ailleurs que @paulo tennait le même discours
et @sinehebdo avait fournis une belle liste de liens seenthis sur le sujet.

Voir aussi :
►►http://seenthis.net/messages/160207
▻►http://seenthis.net/messages/160319
►►http://seenthis.net/messages/221329
►►http://seenthis.net/messages/233683
►►http://seenthis.net/messages/241377
►►http://seenthis.net/messages/285362
►►http://seenthis.net/messages/343999
▻►http://seenthis.net/messages/371071

De l’homme - et de la femme - préhistoriques (2000) :
►►http://www.canalu.mobi/video/universite_de_tous_les_savoirs/de_l_homme_et_de_la_femme_prehistoriques.890

Mon squelette a-t-il un sexe ?
Agnès Giard, Libération, le 15 février 2015
►►http://sexes.blogs.liberation.fr/2015/02/15/le-squelette-t-il-un-sexe

Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes (2015) :
►▻http://www.tv-replay.fr/redirection/15-05-15/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes-arte-11069289.h

Pourtant l’opposé, le « plus-que-consentement », c’est à dire le « besoin urgent sexuel » (féminin, entre autres) est (aussi) très excitant et pourrait avantageusement être exploité par des artistes, des cinéastes, des romancier.e.s...

Il l’a été d’ailleurs, mais moins, alors qu’il n’empêcherait pas le ressort dramatique de nombreux scénarios, tout en faisant la promotion du sexe consenti...

@Dror@sinehebdo c’est intéressant ce mot créé « plus que consentement » !
C’est juste de l’envie pressante, pourquoi intégrer une notion de consentement, et pire encore « plus que », chez les femmes exclusivement, et pas du tout chez les hommes, pour une simple envie très forte et très urgente ?
Je note que tu emploies le mot « besoin », qui est en général une justification pour le viol, la prostitution, etc ;
On dit qu’on a des « besoins » (comme manger, respirer) donc qu’on ne peut leur refuser.
Les hommes n’ont pas « envie », ils ont « besoin » de sexe.
Ouhlala....
Les envies des hommes et de femmes ne sont pas considérées comme équivalentes, une fois de plus. Et une fois de plus, évidemment, celles des femmes sont considérées comme moindres donc étonnantes quand elles dépassent ce qu’on leur a appris comme étant leur normal.
Par ailleurs, bien sûr que si cette envie pressante est utilisée, et beaucoup.
Maintenant analysons comment elle est présentée (voir ci-dessus) et utilisée dans les ressorts culturels : toujours avec un sous-entendu négatif pour les femmes.

Désolé, j’ai fait court avec le risque d’être mal interprété, juste pour défendre une autre façon peut-être moins sexiste d’écrire des scénarios ou de peindre des peintures, mais bien entendu « envie pressante » correspond aussi à ce que je voulais dire, et bien entendu elle pourrait émaner d’un homme comme d’une femme, dans une relation hétéro ou homo (tu noteras d’ailleurs que j’ai bien utilisé le mot « besoin » pour une femme, pour justement renverser cette idée que le besoin n’est toujours que masculin). Si je prenais le cas d’une femme c’était pour répondre en symétrique aux tableaux de Fragonard qui auraient pu dépeindre une « envie pressante » plutôt qu’un « non consentement »...

Après, j’avais le sentiment que ces envies pressantes féminines n’étaient pas si « utilisées » que ça, mais je me trompe peut-être. D’autre part tu dis qu’elles sont utilisées avec des sous-entendus négatifs pour les femmes. Tu as sans doute des exemples en tête : à quoi penses-tu ?

@dror@sinehedo En fait je ne t’accuse pas personnellement, et je ne demande pas d’explication. Je profite de ce que tu écris pour mettre le point sur ce qui est généralement acquis et pensé.
Quand tu dis que as fait court avec le risque d’être mal interprété, en réalité tu utilises les mots et les concepts courants, comme tout le monde, qui ne font que refléter la pensée et les affirmations ambiantes. Ce n’est pas toi qui es visé mais à travers toi toute la société.
Les mots ont de l’importance :)
Je n’ai pas d’exemple en tête (parce que j’ai toujours un mal fou à me rappeler des titres des films, des acteurs et tout ça, gros handicap) mais, en tout cas dans les relations hétéro, je sais que quand je vois ce genre de situation, en général je me sens mal à l’aise sur les sous-entendus véhiculés et je ne me reconnais pas du tout, pas comme étant respectée en symétrie d’une situation inverse (l’homme a très envie).
Exception récente à la règle (qui va donc dans ton sens) : Crazy Amy. Mais écrit par Amy elle-même, une femme par ailleurs, alors...

Il y en a pas mal des films et des séries, à commencer par Laers Von Trier et ceux qui ont suivi son dogme, qui passe par le cathociné ou les fmmes qui ont du désir sont soient violées soient punies. je t’assure que ce n’est pas si simple de s edépetrer de ces représentations, entre la maman et la putain, peu de choix pour un désir qui ne soit pas celui de LA femme vu par les hommes, ou plutot de LA femme vu par le prisme patriarcal (qu’adoptent aussi les femmes). Vu distraitement la semaine dernière une merde de film à la télé avec Morgan Freeman et son acolyte (qui a les cheveux teints parce qu’il doit bien avoir 50 balais, on s’en foutrait si il ne jouait pas les jeunes) qui viole une femme qui a très envie de lui au début et l’allume. Ce == à je disais plus haut c’est que c’est ainsi très déculpabilisant de représenter (parce qu’on parle de représentation) le désir féminin comme « aussi irrépressible que » celui d’un homme pour justifier la prédation. Je retrouverai des titres tiens, en général ça ne manque pas mais j’y vais de moins en moins surtout à cause de ces schémas récurrents qui m’ennuient .

OK, j’émettais une hypothèse, ou une piste pour pouvoir représenter l’excitation sans tomber dans ces pièges. Je me suis trompé. Merci. Je retiens au moins que dans ce cas (l’exception à la règle citée par @perline), c’est « possible », alors que dans le cas du non-consentement c’est juste impossible...

Saintes études ! La violence et l’inégalité n’auraient ainsi pas existé dans les premiers temps...
Il y a quelque chose de pieux là-dedans, comme un voeu... Mais après tout cela ne fait pas de mal