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#avocat #rap #quartiers_populaires

#france_gerbe

Pris sous la mitraille policière, un #ouvrier peintre #sans_papiers. Le récit, circonstancié, montre comment aucun cas n’est fait d’habitants d’immeubles taudis :

« Il était environ 4 h 30 du matin. Il y a eu une explosion. Ma porte s’est ouverte. J’ai cru que l’immeuble était en train de s’écrouler ! J’ai voulu sortir. Des policiers avec des lampes torches m’ont dit de rentrer dans mon logement. Ils voulaient savoir si les appartements du palier communiquaient. Moi, je me suis tout de suite dit : Je vais mourir... » Abasourdi par la violence de la détonation, Ahmed se recroqueville alors sur son lit avant d’appeler à l’aide. « Je frappais sur les murs pour qu’on vienne me chercher, poursuit-il. Ensuite, je me suis mis dans un coin de mon studio, et les tirs ont commencé... »

« Ils s’étaient trompés de porte... »

Le peintre en bâtiment voit des projectiles tirés depuis l’immeuble d’en face atteindre les murs du sien. Les snipeurs du Raid viennent d’engager le feu sur les terroristes retranchés, armés de kalachnikovs [rien n’est moins sûr, voir plus bas] . Dans un geste de survie, Ahmed s’empare d’un morceau de bois et tente de se protéger derrière. Puis le #déluge_de_feu gagne son logement. « Des balles ont touché le lavabo, la télé et le frigo, confie encore le sexagénaire, le regard un peu hagard. Je parlais aux policiers mais ils ne me répondaient pas. Si j’avais bougé, ils m’auraient tiré dessus. Les tirs provenaient de partout... »

Un policier lui demande d’aller à la fenêtre, tout en levant les bras en l’air. « Là, il a dit à ses collègues : Ne tirez pas ! Mais j’ai à peine eu le temps de bouger que j’ai ressenti une vive douleur dans le bras gauche. Ensuite, j’ai vu du sang autour de moi. J’ai compris que j’avais été touché par la #police. »

Assaut à Saint-Denis : aucune arme d’assaut retrouvée dans l’appartement des terroristes
▻http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/assaut-a-saint-denis-aucune-arme-d-assaut-retrouvee-dans-l-appartement-des-terro

Seul un pistolet a été trouvé sur les lieux
►http://www.leparisien.fr/faits-divers/assaut-a-saint-denis-seul-un-pistolet-a-ete-retrouve-sur-les-lieux-23-11-

#parole_de_flic :

Le patron du Raid, Jean-Michel Fauvergue, a fait un récit détaillé de l’assaut dans nos colonnes. « Nous étions soumis à un feu nourri, avec de vrais professionnels face à nous. Ils tiraient par rafales, ou en coup par coup, à tour de rôle, pour que le feu ne s’arrête pas », décrit-il. A-t-il confondu avec les tirs de ses hommes ?

Aucune arme de guerre, aucune munition d’arme de guerre (hors celle de la police j’imagine) retrouvées
▻https://fr.news.yahoo.com/assaut-raid-à-saint-denis-aucune-arme-guerre-122712963.html

A lui seul, le RAID a utilisé quelque 5.000 munitions.

On aurait donc en réponse aux attentats massacres de Daech un petit massacre d’État. Pour la montre. L’histoire de la porte blindée qui résisterait aux explosifs paraissait déjà une pub mensongère pour la corporation des serruriers.

#vengeance_d'état #5000balles contre un 9mm #avertissement : nous ne vous laisserons pas le choix de votre mort.
#héroïsation accrue, bien joué.

vraiment chelou effectivement cette histoire d’absence d’armes...

Pardon mais #Ahmed une fois de plus

#ça_craint_du_boudin

C’est sympa de créer des martyrs encore plus « légitimes » comme ça…

Il est impérieux d’utiliser un tag important dans un tel contexte : #professionnalisme

Sérieux, c’est des blagues tout ça ? Un gros complot ? Des journalistes mythos ?

il y a un truc qui me reste dans la tête depuis quelques jours. J’ai regardé une vidéo de l’assaut à Stdenis, filmée au portable d’un voisin, et c’était le dialogue entre un type du raid et la femme-kamikaze-qui-n’en-est-pas-une. Juste la meuf avait pas du tout l’air froide et professionnelle. Plutôt en panique totale, vraiment effrayée quoi.

Hasna Aïtboulhacen
►http://seenthis.net/messages/431196

La #scandalisation peut payer : Ahmed, l’Egyptien sans-papiers blessé pendant l’assaut, pourra rester en France
▻http://www.itele.fr/france/video/saint-denis-ahmed-legyptien-sans-papiers-blesse-pendant-lassaut-pourra-rester-

La préfecture a apporté les précisions suivantes :
Des arrêtés de reconduite à la frontière avaient été pris à l’encontre de personnes qui étaient en situation irrégulière dans l’immeuble de Saint-Denis. On s’est aperçu que deux de ces personnes étaient blessées, ce que nous ne savions pas à ce moment-là.
Néanmoins la préfecture n’a pas donné d’indication sur la seconde personne blessée et dont l’OQTF a également été annulée.

un article sur la seconde personne (je pense), qui a déjà circulé ici : ►http://www.humanite.fr/saint-denis-le-flic-ma-dit-tu-vas-prendre-trente-ans-590602

Sur six résidents #sans-papiers, trois ont été blessés par le #RAID et quatre font toujours l’objet d’une obligation de quitter le territoire français.

►http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/25/des-occupants-de-l-immeuble-evacue-de-saint-denis-places-en-retention_481705

État d’exception, Giorgio Agamben, 12/2012
►http://www.eauxglacees.com/IMG/pdf/Giorgio_Agamben_Etat_Urgence_-_Le_Monde_12-12-02.pdf

La question est d’importance, car on envisage ici la sphère d’action qui implique avant toutes choses la possibilité de tuer. Ainsi, les historiens du droit se demandent si un magistrat qui tuait un citoyen durant le iustitium pouvait être soumis à un procès pour homicide une fois que le iustitium prenait fin.

« J’estime nécessaire de déclarer le tumultus

Tiens, ça y est, Le Monde barre sa une d’un « Révélations sur les zones d’ombre de l’assaut du RAID »

Dans le JDD, le 4/12
▻http://www.lejdd.fr/Societe/Porte-pas-blindee-tirs-inexpliques-le-deroulement-de-l-assaut-de-Saint-Denis-q

Le mystère des conditions de l’#assaut de Saint-Denis s’épaissit, alors que les informations contradictoires se multiplient. Le Raid affirme avoir essuyé des « tirs nourris », alors qu’une source de L’Express dément un échange de tirs. Selon RMC et BFMTV, la porte de l’appartement n’aurait pas été blindée, contrairement à la version du ministère de l’Intérieur.

Une autre information vient contredire le Raid sur un autre point : L’Express affirme ce vendredi qu’une source proche du Raid « dément tous tirs croisés entre policiers lors de l’assaut à Saint-Denis », et que « ces derniers réaffirment pourtant que les ’balles venaient d’en face, à l’arme lourde’ ». Il reste cependant une benne entière de gravats récoltés dans l’appartement après l’assaut à passer au peigne fin. L’expertise balistique du bouclier des forces d’intervention devrait aussi permettre d’éclairer le déroulement de l’assaut. Selon RMC, « un bouclier de protection du Raid comporte des impacts de balles à l’intérieur », ce qui accrédite la thèse d’une certaine confusion pendant l’assaut.

#bouffons

En plein dedans

Tout est dit. Bel effet de concision. J’ai peine à y croire. Tu as bien fait de faire une copie d’écran. Et le tag onvpsm, tu sais ce qu’il est sensé vouloir dire ?

On ne va pas se mentir, émission de iTélé présentée par Audrey Pulvar. Chantal Jouanno, entre autres, y était invitée hier soir.
▻http://www.itele.fr/chroniques/onvpsm-on-ne-va-pas-se-mentir/on-ne-va-pas-se-mentir-onvpsm-du-12102015-139900

EDIT : sujet abordé à 26:40 et intervention de Chantal Jouanno à 31:45

#violence_d'etat J’ai cru à du cynisme, non, #c'est_pas_possible

Pour les archives texte et pour les malvoyants :

Air France : les responsables politiques doivent rappeler que la seule violence légitime est celle de l’état.

(Incroyable quand même cette citation.)

C’est pas nouveau :

Le monopole de la violence (en allemand : Gewaltmonopol), plus précisément le monopole de la violence physique légitime (Monopol legitimer physischer Gewaltsamkeit), est une définition sociologique de l’État développée par Max Weber dans Le Savant et le politique qui a été important en sociologie mais aussi dans la philosophie du droit et la philosophie politique.

▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Monopole_de_la_violence

L’État et la Révolution, Lénine, 1917
►https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1917/08/er00t.htm

Nous nous assignons comme but final la suppression de l’#État, c’est-à-dire de toute violence organisée et systématique , de toute violence exercée sur les hommes, en général. Nous n’attendons pas l’avènement d’un ordre social où le principe de la soumission de la minorité à la majorité ne serait pas observé. Mais, aspirant au socialisme, nous sommes convaincus que dans son évolution il aboutira au communisme et que, par suite, disparaîtra toute nécessité de recourir en général à la violence contre les hommes, toute nécessité de la soumission d’un homme à un autre, d’une partie de la population à une autre ; car les hommes s’habitueront à observer les conditions élémentaires de la vie en société, sans violence et sans soumission.

+1 @notabene
Cette phrase à vomir postée sur twitter est de #chantal_jouanno, sénatrice de paris.

On sait que tout exercice de la force s’accompagne d’un discours visant à légitimer la force de celui qui l’exerce ; on peut même dire que le propre de tout rapport de force, c’est de n’avoir toute sa force que dans la mesure où il se dissimule comme tel. Bref, pour parler simplement, l’homme politique est celui qui dit : « Dieu est avec nous ». L’équivalent de « Dieu est avec nous », c’est aujourd’hui « l’opinion publique est avec nous ». Tel est l’effet fondamental de l’enquête d’opinion : constituer l’idée qu’il existe une opinion publique unanime, donc légitimer une politique et renforcer les rapports de force qui la fondent ou la rendent possible.

Pierre Bourdieu : L’opinion publique n’existe pas, 1972.
►http://www.homme-moderne.org/societe/socio/bourdieu/questions/opinionpub.html

@moderne @obs_sondages

Le « dépérissement » de l’état, c’est plutôt la formule (promesse) socialiste, celui-ci étant conçu comme phase de transition vers le #communisme (on a vu ce qu’il en a résulté). La destruction de l’état en revanche n’est pas un objectif dont les anarchistes auraient l’exclusivité (voir L’état et la révolution de Lénine, cité plus haut, mais aussi les courants conseillistes et bien d’autres moments et pratiques #communistes).

Pour revenir à la formule de cette UMP, c’est très souvent les patrons et la droite qui disent le vrai en ne s’embarrassant pas d’emballage cosmétique (humanitaire,compassionnel) et on a intérêt à prendre au mot ce que fréquement la gauche à bons sentiments ne sait pas formuler, occupée à préserver ses illusions et à les répandre. Avec l’émergence de la deuxième droite à la Hollande, Blair, Schroder, aura donc de plus en plus d’énoncés réalistes (descriptifs) à prendre au sérieux. Je me souviens par exemple que Sellières patron du Medef accusait les intermittents de faire la grève en s’appuyant sur les allocations chômage et qu’il avait raison, qu’il formulait publiquement le ressort d’une pratique qui le pus souvent ne s’énonçait comme telle que dans la proximité et l’interconnaissance. Quand W. Buffet dit, « il y a une lutte de classes et c’est la notre qui est en train de la gagner », il pipote pas sur le gagnant-gagnant.

@colporteur la formule communiste ce n’est pas le dépérissement de l’État, c’est un État + fort dans un premier temps, qui permet la dictature du prolétariat, et ce n’est qu’ensuite que serait observer la question de son abolition.

Mais perso en tant qu’anarchiste, si l’on peu observer de manière sociologique que l’État se réclame de la seule violence légitime, ça ne signifie pas qu’il n’y a que ce type de violence. Non seulement il y a le patriarcat, mais surtout dans le cas ou nous parlons, il y a en même temps celle du patronat. Le chômage tue.

@bug_in Non, sauf à considérer que le socialisme dont c’est la seule justification politique « consistante »(une nécessaire période de transition vers le communisme) n’a jamais existé. C’est un peu dommage que les clichés sur le communisme (mouvement réel qui abolit l’état de choses présent, dont... l’État) comme totalitarisme ne soient pas confrontés à la lecture des textes. Dont L’état et la révolution de Lénine. Spécialement à un moment ou l’étatisme semble le dernier refuge, la dernière protection « possible ».

"Le philistin social-démocrate a été récemment saisi d’une terreur salutaire en entendant prononcer le mot de #dictature_du_prolétariat. Eh bien, messieurs, voulez-vous savoir de quoi cette dictature a l’air ? Regardez la Commune de Paris. C’était la dictature du prolétariat." (F. Engels).

"L’antithèse directe de l’Empire fut la Commune". « La Commune fut la forme positive » "d’une république qui ne devait pas seulement abolir la forme monarchique de la domination de classe, mais la domination de classe elle-même." La guerre civile en France, Karl Marx
►https://www.marxists.org/francais/ait/1871/05/km18710530c.htm

Sur la division anarchie/communisme, je crois très utile de lire, outre L’état et la révolution, L’émancipation des travailleurs, Une histoire de la Première Internationale, de Mathieu Léonard
▻http://www.lafabrique.fr/catalogue.php?idArt=619&idMot=8
qui montre entre autre chose que les lignes de fracture ne sont pas si nettes qu’on l’admet le plus souvent.

Par ailleurs, le #travail, ses accidents, ses conditions, ses productions tue bien davantage que le chômage, quelque soit le degré de misère matérielle et morale auquel celui est destiné à conduire. Il serait quand même temps de mettre en cause non seulement le monopole de la violence légitime mais aussi celui de l’activité « légitime », le travail, et l’#idéologie qui la structure. Le chômage ce n’est seulement pas « le patronat » mais une construction sociale dans laquelle le patron des patrons, étatique et interétatique à toute sa part, une forme de #contrôle qui prend le relais du travail comme forme de contrôle, en alternance et simultanément.

Arracher la chemise d’un DRH est un acte dictatorial (et c’est précisaient cette possibilité même qui aurait du rester discrète à Air France, que cela fasse irruption dans l’espace public par le bais de l’image voilà qui fait scandale et met « La France en état de choc »), séquestrer un patron c’est mettre en cause le monopole de la « privation de liberté » dont l’état se prévaut.

Quant au patriarcat, je crois pas trop à une vision transhistorique de la notion. Il est devenu une fonction contradictoire du #capitalisme (celui des sociétés par actions et des états comme celui des mollahs et d’autres monothéismes, des monstres froids comme des monstres chauds), il structure des relations sociales qui sont elles mêmes prises dans des rapports sociaux dominants. Il est chaque jour recommancé (avec des manières spécifiques d’hériter de son passé) dans un contexte qui le qualifie. Et aussi chaque jour contredit, heureusement.

La légitimité de la violence d’état n’est pas du même ordre et ne se situe pas au même niveau (macrosocial et macropolitique) que de trouver légitime telle ou telle violence (un chien qui mort qui le maltraite), ou illégitime telle ou telle autre (je bats ma femme), dans la vie quotidienne, les relations interpersonnelles.

Je sais bien que je ne réponds pas à tes objections, voulais juste y revenir avec d’autres éléments, sans prétendre boucler quoi que ce soit.

#abolition

@aude_v il faut être vil serviteur et écervelé pour affirmer la violence légitime de l’Etat, notamment pour une chemise déchirée, c’est surtout la preuve qui nous fait percevoir son inanité et la nécessité totalitaire de ceux qui se retranchent derrière pour exercer leurs abus. Inutile d’être anarchiste pour trouver cela pitoyable et à gerber. Ceux qui proposent autre chose que son combat frontal s’opposent plus intelligemment à la soumission et au discours de domination.

@touti de ce que je comprends de l’intervention d’@aude_v (sinon je le prends à mon compte), c’est que depuis l’origine, l’État c’est le monopole de la violence. Dès le départ il y a eu des milices pour protéger les stocks de grains ou les grandes infrastructures agricoles, monopoles des puissants.
Et si je me souviens bien du dernier Jared Diamond, la légitimité de la violence d’état n’est pas saugrenue, c’est un contrat tacite qui permet de se balader au milieu d’inconnus.

@nicolasm je ne discute pas si cette affirmation (sur tweeter) est correcte, je ne donne pas non plus ma position politique, je dis qu’elle confirme la bêtise de celle qui l’émet.
Ce serait comme d’affirmer que l’Etat est Dieu alors que l’on participe de ce pouvoir …

Derrière la bêtise de cette UMP il y a une réelle intelligence de classe, ce qui en face fait le plus souvent défaut dans les énoncés produits sur la question de « la violence », le plus souvent moraux, sauf lorsque les circonstances et le contexte s’y prêtent et que la classe parvient à renouer avec sa propre puissance, avec un savoir situé qui corresponde à cette puissance (et qui donc ne soit pas victimaire), parvient à parler vrai et à agir pour son compte, égoïstement (tiens ! bisounours n’est plus qu’un souvenir, comique).

@colporteur oui, tu m’indiques des choses que je ne connais pas (un texte d’Engels par ex.).
Après je n’ai jamais dit que le travail était un truc gentil et mignon, mais vu qu’on parlais du chômage, j’ai répondu sur le chômage.

Après perso, je jugerai pas l’action de ces militants en terme de « dictatorial »... je suis pas sur d’avoir compris ta remarque d’ailleurs. Mais pour moi, ils ont fait ce qu’ils pouvaient, qq.part cela montre aussi la faiblesse de nos moyens.

Sur le patriarcat je vois pas en quoi il est contradictoire au capitalisme (ou je ne comprends pas), mais je crois que tout ceci nous amènerai sur d’autres discussions que nous pourrions avoir a l’occasion d’un autre sujet, histoire de conserver le fil de sens de ce sujet.

@aude_v

ce tweet maladroit est une aubaine qui clarifie les choses !

Oui c’est cela qui est surprenant, cet instant de clarté. Comme le discours racial (et raciste) de Morano. Qui n’est pas une bourde, qui n’est pas insincère.

On peut cependant se demander si d’aventure ces (fausses ?) maladresses ne seraient pas volontaires. Pour en préparer d’autres plus grandes encore.

Mais dans le cas présent on a vraiment le sentiment d’un impensé, Jouanno dit et écrit quelque chose dont elle ne mesure pas la portée. Je pense qu’il est raisonnable de penser par exemple qu’elle ne peut pas comprendre le concept de violence sociale ou que cette oppression sociale est déconnectée de la violence. Donc elle écrit de bonne foi, elle s’estime tout à fait dans son droit de penser cette énormité.

Sans compter qu’il y a évidemment retournement du sens, cela c’est plus fréquent et sans doute très impensé aussi. Là tout de suite en emmenant Madeleine au basket, je lis, d’abord sans le comprendre le slogan de Pécresse pour les prochaines élections du conseil régionnal : le slogan est admirable, c’est : « nous vous devons beaucoup plus ». On pourrait le prendre une pour une promesse, même une promesse qui ne sera pas tenue, elle sous-entend, le service que vous rend le conseil en place est médiocre, vous allez voir ce que vous allez voir nous allons vous gérer cela aux petits oignons et le service public a reprendre de la valeur, mais en fait c’est juste un mensonge non déguisé : on ne peut pas être partisan de l’austérité budgétaire et promettre davantage. Donc promettons davantage.

Donc la question revient, sont-ce des maladresses ou au contraire des sondes dans l’espoir de faire passer de plus grosses couleuvres encore ? Sachant naturellement que tout est mensonge et qu’on ne peut s’orienter dans le discours politique qu’au travers de ce que l’on estime être la part (de pourcentage de sel) de vraisemblable dans une mer de mensonges.

Je ne comprends pas pourquoi dire vrai (comme Morano dans ce cas, qui ne fait strictement rien d’autre que répéter la théorie et surenchérir sur la pratique effective du gvt, histoire d’essayer de garder un peu de place à la droite dans sa concurrence avec la deuxième droite) serait nécessairement une maladresse ou un ballon d’essai...
À croire qu’on doive être surpris ou horrifié dès que les mots décrivent un tant soit peu les choses... Mais alors de quel élevage cette déréalisation de la langue serait-elle le nom ?
En revanche, des ballons d’essai (et plus, La LR est passée, etc.), pour ce qui est de la manière dont l’État met en pratique ce monopole de la violence légitime, il y en a sans cesse. Le dernier en date :

Bertrand (LR) pour « un ministère de l’Autorité de l’Etat » regroupant Intérieur et Justice
▻http://www.lejdc.fr/page-10/france-monde/actualites/economie-politique/politique/2015/10/14/bertrand-lr-pour-un-ministere-de-l-autorite-de-l-etat-regroupant-interieur-et-

Xavier Bertrand (Les Républicains) a prôné mercredi, alors que les syndicats de #policiers manifestent à Paris, la création d’"un ministère de l’Autorité de l’Etat" qui regrouperait les ministères de l’Intérieur et de la Justice.

le 27/1/16, voyant que la ref presse citée ci-dessus n’existe plus je la remplace par une autre
Bertrand a imaginé le ministère de l’Autorité
►http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2015/09/14/25006-20150914ARTFIG00044-comment-xavier-bertrand-a-imagine-le-ministere-de

@bug_in Je te rejoins sur un point, derrière cette violence (bousculer, déchirer), car c’en est une, il n’y a pas de #force. Cet acte « dictatorial » (une prise de pouvoir, ou l’émergence d’un double pouvoir, momentané) est à la mesure de la faiblesse du rapport, d’une classe décomposée par la restructuration, non celle pas de telle ou telle usine ou entreprise, mais de l’ensemble de la société.
Ce qui a fait la force de ces actes violents, ce sont des images, c’est elles qui ont arraché les pauvre masque de la paix et du dialogue social. En face, (Valls, Morano, Air France, ...) essaient maintenant de tirer parti de ce manque de force pour aller plus loin. De notre côté, la question de la force reste entière, et ce qui a lieu la repose avec insistance. Et la déplace, par exemple, pour s’en tenir à la petite écume de l’actualité, on voit le très corpo et aristocratique SNPL signer avec les autres syndicats un communiqué réclamant l’abandon des poursuites ; on voit des militants CGT et d’autres accueillir dans leurs régions (Saint Nazaire et Lyon hier) les ministres quasiment comme il l’auraient fait hier de leurs patrons ou de membres d’un gouvernement de droite de droite.
Je ne parierais pas sur la tranquillité du gouvernement jusqu’au procès du 2 décembre. Ce qui est bel et bon.

(sur le patriarcat je voulais pas du tout dire qu’il est contradictoire avec le capitalisme ! mais que sa fonctionnalité pour le capitalisme comporte des contradictions).

@colporteur Pas mieux. Après le ministère de l’immigration, celui de l’autorité de l’Etat, police et justice dans la même maison. C’est juste l’escalade. Je crois qu’on atteint un niveau d’assaut qui ne peut plus être repoussé par la seule intelligence mais bien la seule forme légitime de violence, celle du peuple.

Xavier Mathieu : “J’ai été pacifiste toute ma vie. Mais je n’y crois plus”
►http://seenthis.net/messages/417888

@aude_v Oui, la mémoire en plein dedans. Tu as entièrement raison, mais je préfère te dire que c’est une force qui finit par décliner. Moi aussi j’avais à un moment le sentiment d’être capable de me rappeler la concomittance dans le temps de deux faits ou de deux discours, bref de deux événements et de savoir en tirer les enseignements, voire de faire des démonstrations. Aujourd’hui je peine parfois à me souvenir de ce que j’ai vu au cinéma la semaine dernière et chaque livre que je tirer au hasard dans ma bibliothèque, le prenant à n’importe quelle page, la lecture d’un paragraphe ne me rappelle rien de très précis, quand ça me rappelle quelque chose.

Prendre des notes c’est ce qu’il faudrait faire, j’avais tenté de le faire, assez vainement il faut bien le dire, en 2007, j’ai tenu un an et encoreje faiblissais à la fin de cette année, entièrement dépassé par le rythme hallucinant de l’avalanche. Lorsque je relis ces lignes ( ►http://www.desordre.net/bloc/extreme_droite/index.htm ), j’ai le sentiment de tout redécouvrir. Et pourtant c’est important, oui, tu as raison, la mémoire.

#antisémitisme #islamophobie #Shlomo_Sand

Je crois que les différences principales entre l’antisémitisme d’hier et celui d’aujourd’hui, ou entre l’antisémitisme d’aujourd’hui et l’islamophobie ou la romophobie d’aujourd’hui, résident d’une part dans les sphères où elles se développent, et d’autre part dans les conséquences qu’elles impliquent :

1) l’antisémitisme d’hier était un antisémitisme d’Etat, porté, soutenu, défendu, argumenté par l’Etat qui votait des lois spéciales pour cette population, et cet antisémitisme jouait un rôle dans sa politique intérieure comme dans ses affaires extérieure. Ce n’est plus le cas aujourd’hui, mais c’est, dans une certaine mesure, un peu le cas de l’islamophobie et de la romophobie.

2) l’antisémitisme, comme tout racisme, a des conséquences dramatiques qui vont des insultes aux meurtres, et je n’insisterai pas sur le fait qu’on meurt beaucoup moins aujourd’hui qu’en 1940 du fait d’être juif, car même un mort est un mort de trop. A ces conséquences dramatiques, s’ajoutait un racisme systémique, un racisme qui faisait qu’un Juif était discriminé à l’immigration, à l’embauche, à l’obtention d’un logement, à l’éducation, à la représentation politique, à l’accès à tout un tas de services. Encore une fois, on peut se réjouir que ces discriminations là n’existent quasiment plus en France aujourd’hui, mais on constate néanmoins qu’elles frappent d’autres populations, et en particulier les Noirs, les Arabes, les Musulmans etc.

Donc l’idée n’est pas à mon avis de nier l’existence ou l’importance de l’antisémitisme, mais de constater que si ce racisme existe toujours du point de vue individuel (même si ça peut concerner beaucoup d’individus), il a perdu son caractère étatique et son caractère systémique. En revanche, l’islamophobie dont on parle beaucoup en ce moment comporte ces caractères étatiques et systémiques, qui d’une part sont scandaleux et qui d’autre part rendent nécessaire une critique au niveau politique au delà du niveau individuel. Ce n’est donc pas un jugement de valeur, mais un constat qu’il s’agit de sphères différentes...

Dror

Les termes employés par @monolecte sont choisis avec soin, ce qui est moins le cas du dessin choisi pour illustrer son propos, car que nous dit-il ?
1) que des militants antisionistes cassent la gueule à (ou assassinent) des juifs
2) qu’ils sont protégés par la police

C’est donner foi à des événements maintes fois démentis, comme la soi-disant attaque de la synagogue de la rue de la Roquette l’été dernier.
►http://www.itele.fr/france/video/incidents-rue-de-la-roquette-deux-versions-sopposent-88564

C’est surtout méconnaître le rôle que joue la police pour protéger les militants de la LDJ et poursuivre les militants de la Campagne BDS France au nom de la « circulaire Alliot-Marie ».
▻http://www.liberation.fr/politiques/2010/11/19/il-est-desormais-interdit-de-boycotter_694697

C’est dommage...

#BDS #dessin

Le dessin est une caricature qui démontre l’usage par les fafounets de l’antisionisme comme masque légal et acceptable à leur antisémitisme profond.
Cela ne signifie nullement que tous les antisionistes sont fascistes. De la même manière le dessin souligne que l’antisionisme n’est pas illégal, contrairement à l’antisémitisme.

En plus, faudrait préciser ce qu’on entend par antisionisme.

Il y a l’antisionisme de ceux qui pensent que ce n’était pas une idée géniale que de créer l’État d’Israël dans ces conditions et ceux qui pensent qu’il faudrait le détruire. On voit bien que ce n’est franchement pas la même chose.

De la même manière, il y a ceux qui critiquent assez justement la politique colonialiste et d’apartheid du gouvernement d’Israël et ceux qui font porter le chapeau de cette politique à tous les Juifs du monde.

Là, je pense qu’on la sent mieux, la grosse nuance, non ?

« il y a ceux qui critiquent assez justement la politique colonialiste et d’apartheid du gouvernement d’Israël et ceux qui font porter le chapeau de cette politique à tous les Juifs du monde » : effectivement, ce sont les définitions de antisionisme vs. antisémitisme

En revanche là : « ceux qui pensent que ce n’était pas une idée géniale que de créer l’État d’Israël dans ces conditions et ceux qui pensent qu’il faudrait le détruire », ce n’est qu’une question de stratégie !

Par ailleurs, cet amalgame entre antisionisme et antisémitisme n’est pas, le plus souvent, reproché à des « fafounets », mais à des militants pro-palestiniens non violents. Ce dessin est donc insultant pour ces militants. Mais bon, ils en ont vu d’autres...

Je suis comme Dror, ce n’est pas le meilleur dessin pour illustrer l’antisionisme. Mais à sujet compliqué, on ne peut trouver de raccourcis satisfaisants il me semble.

Mais wtf, ce n’est pas du tout un dessin « illustrant l’antisionisme », aucun rapport. Moi qui me considère pourtant très antisioniste, j’y comprends que c’est un dessin sur les fafs qui s’auto-proclament antisionistes pour juste continuer leurs déli(re)s antisémites (verbaux ou physiques).

Mais bon après je sais pas quelles sont les positions exactes du dessinateur, qui du coup pourraient faire pencher l’interprétation dans un autre sens (ce qui est possible aussi hein).

à voir le gus qui tabasse, cheveux courts, rangers et pantalon treillis, le doute n’est guère permis, c’est un faf qui est suggéré. le dessinateur a évité toute ambiguité il me semble, choisissant, par exemple, de ne pas lui dessiner de keffieh alors que bien des fafs n’hésitent pas à s’en munir pour mieux jouer la confusion.

Voilà, voilà, merci @rastapopoulos & @colporteur

La page facebook:
▻https://www.facebook.com/events/1615305105404161

Migranti, i cittadini si organizzano: convoglio di auto da Vienna a Budapest per salvarli. Ma rischiano l’arresto. Oltre 2000 adesioni

Hanno paura che sia illegale, ma lo faranno lo stesso. Un convoglio di auto di cittadini comuni domenica mattina partirà dal Praterstadium di Vienna, destinazione Budapest. Obiettivo: dare un passaggio a migliaia di rifugiati verso la «libertà», verso l’Austria e poi la Germania. Se nel frattempo non si sarà sbloccata la situazione a livello politico è anche già fissato l’orario: alle 11 tutti in marcia sull’asfalto.

http://i.huffpost.com/gen/3381430/images/n-RIFUGIATI-large570.jpg

Hungarian govt offers to transport migrants to Austrian border

Hungary’s government will offer to transport thousands of migrants by bus to the Austrian border in the next few hours, Prime Minister Viktor Orban’s chief of staff Janos Lazar has said.

http://img.rasset.ie/000b1136-642.jpg

Migrants Cross Austria Border From Hungary

NICKELSDORF, Austria — Thousands of migrants who have been bottled up in Hungary, demanding passage to the West, will be allowed into Austria and Germany, the Austrian chancellor said late Friday. Early Saturday, the first buses carrying them arrived at the Hungary-Austria border.

http://static01.nyt.com/images/2015/09/05/world/05migrants_web5/05migrants_web5-master675.jpg http://static01.nyt.com/images/2015/09/05/world/05A1MIGRANTSsub/05A1MIGRANTSsub-articleLarge.jpg http://static01.nyt.com/images/2015/09/05/world/JP-MIGRANTS4/JP-MIGRANTS4-articleLarge.jpg

▻http://www.nytimes.com/2015/09/05/world/europe/migrant-crisis-hungary.html?smid=tw-share

je ne comprends pas le Hongrois, mais le tweet qui pointe sur ce lien dit :

4 Austrian activists arrested for smuggling, they wanted to bring #refugees for free by car to Vienna from #hungary

Négy osztrák aktivistát tartóztattak le a magyar rendőrök embercsempészet miatt

Az osztrák APA hírügynökség szerint a Déli pályaudvar közelében állították meg az osztrákokat, akik menekülteket akartak Ausztriába vinni. Az osztrák külügy megerősítette, hogy bevittek négy embert a magyar rendőrök, azt mondták 72 órán belül döntenek róla, hogy vádat emelnek-e.

▻http://444.hu/2015/09/04/negy-osztrak-aktivistat-tartoztattak-le-a-magyar-rendorok-embercsempeszet-miatt

Hongrie : des centaines de réfugiés marchent sur une autoroute en direction de l’Autriche

Le chaos règne toujours en Hongrie dans la crise des réfugiés. Des centaines d’entre eux, abandonnant l’espoir d’un départ direct en train vers l’Allemagne, le trafic ferroviaire international étant interrompu depuis jeudi, ont entrepris vendredi 4 septembre de gagner à pied la frontière autrichienne – située à environ 175 km – où les organismes de secours s’attendent à une nouvelle vague d’arrivées.

▻http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/09/04/des-centaines-de-refugies-ont-quitte-a-pied-budapest-vers-l-autriche_4746216

Refugee crisis: Hundreds set off from Budapest on foot – as it happened

Special coverage as David Cameron prepares details of a climbdown on accepting more refugees and a standoff between migrants and the authorities in Hungary continues

▻http://www.theguardian.com/world/live/2015/sep/04/refugee-migration-crisis-live-eu-biggest-test-since-second-world-war?CM

Hongrie : les migrants se rebellent, Budapest durcit ses lois

Les migrants bloqués depuis plusieurs jours en Hongrie dans leur route pour l’Europe de l’Ouest se sont rebellés vendredi, tandis que Budapest, confronté à un afflux sans précédent de réfugiés, renforçait une nouvelle fois sa législation pour tenter d’endiguer le phénomène.

http://md1.libe.com/photo/804847-des-migrants-partis-de-la-gare-de-budapest-empruntent-a-pied-une-autoroute-en-direction-de-l-autrich.jpg?modified_at=1441399508&width=750

One lane closed on M1 for refugees walking to Vienna

About 1,000 refugees who set of on foot from Keleti Train Station shortly after noon today on route to Vienna were walking along the shoulder of the M1 highway by 4 p.m., according to reports. Police tried unsuccessfully to divert the group onto Route 1. Police closed one of the lanes on the M1 and cars are traveling in the passing lane.

http://bbj.hu/images2/201509/14413777500293Mx4oetFwE9Cu_L.jpg

Hungary says to transport migrants to Austrian border by bus

The Hungarian government will offer to transport thousands of migrants by bus to the Austrian border in the next few hours, Prime Minister Viktor Orban’s chief of staff said on Friday.

▻http://www.reuters.com/article/2015/09/04/us-europe-migrants-hungary-austria-idUSKCN0R428520150904?mod=related&channe

Migrant crisis: Austria to let people in from Hungary

The Austrian chancellor has said his country and Germany have agreed to let migrants cross their borders from Hungary.

▻http://www.bbc.com/news/world-europe-34159780

This line of buses is still 60km from the Austrian border. #hungarymarch

https://pbs.twimg.com/media/COHTUPJWsAEmVDG.jpg

First refugees arrive from Hungary after Austria and Germany open borders

People disembark at reception stations inside Austria after Hungary provides buses for those camped in Budapest and others who had already set out

▻http://www.theguardian.com/world/2015/sep/05/refugees-travelling-from-hungary-can-enter-germany-and-austria?CMP=Shar

Non li ferma nessuno. La “Freedom March” sull’autostrada Budapest-Vienna

Di chilometri ne hanno già fatti tanti, migliaia, per arrivare fin qui alla stazione ferroviaria Keleti di Budapest, la porta d’Occidente della città. Decidiamo di andare nuovamente in Ungheria a raccontare quello che sta accadendo dopo le immagini del treno bloccato nella stazione di Bicske. Quel treno, mentre scriviamo queste righe, è ancora lì fermo in mezzo al nulla.

https://pbs.twimg.com/media/COHTG7FUcAAwDcp.jpg

La Hongrie conduit les réfugiés à la frontière autrichienne

Près d’un millier de réfugiés avait quitté la gare de Budapest hier dans la journée pour rejoindre l’Autriche à pied. Une centaine de cars a été affrétée dans la nuit pour les conduire jusqu’à la frontière.

▻http://www.itele.fr/monde/video/la-hongrie-conduit-les-refugies-a-la-frontiere-autrichienne-136123

Refugees Set Out from Hungary on Foot, Headed to Austria – #MarchOfHope

Refugees that were blocked and stuck in Kaleti train station in Budapest for the past two days have set out on foot to make the journey out of Hungary, with hopes of being allowed entry into Austria.

▻http://xcdn.revolution-news.com/wp-content/uploads/2015/09/COECIfSUwAIEo-o.jpg?iv=46
▻http://revolution-news.com/refugees-set-out-from-hungary-on-foot-headed-to-austria-marchofhope

First refugees arrive from Hungary after Austria and Germany open borders

People disembark at reception stations inside Austria after Hungary provides buses for those camped in Budapest and others who had already set out

▻http://www.theguardian.com/world/2015/sep/05/refugees-travelling-from-hungary-can-enter-germany-and-austria

La Freedom March apre i confini della fortezza europea

Lo sciame umano partito ieri da Budapest ha camminato in autostrada fino a tarda notte. Il governo ungherese, di fronte alla determinazione e alla compattezza dei migranti, ha dovuto alleggerire la propria morsa, arrivando a mettere a disposizione degli autobus che hanno trasportati le persone fino al confine con l’Austria. Altri migranti sono stati accompagnati da auto private di cittadini ungheresi, a conferma che non tutti in Ungheria sono allineati al razzismo di Stato di Orban.

▻http://www.meltingpot.org/La-Freedom-March-apre-i-confini-della-fortezza-europea.html?var_mode=rec

Germans Welcome Migrants After Long Journey Through Hungary and Austria

MUNICH — Germans waving welcome signs in German, English and Arabic came to the train station here Saturday to greet the first group of what is expected to be about 8,000 migrants to arrive in Germany by early Sunday, after an arduous and emotional journey through Hungary and Austria.

▻http://www.nytimes.com/2015/09/06/world/europe/migrant-crisis-austria-hungary-germany.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur

Hungarian drivers give lifts to Syrian marchers close to the Austrian border. "I have to help them’ says this driver.

https://pbs.twimg.com/media/COJ9el2UcAAENVu.jpg

Migrant crisis: Activist convoy drives to Hungary

A convoy of cars driven by German and Austrian activists has crossed into Hungary to pick up migrants and help them reach western Europe.

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/1F0D/production/_85394970_85394969.jpg

v. aussi : ►https://www.youtube.com/watch?v=C2YAvEMA0Ig&feature=youtu.be

#migration #asile #réfugiés #Frontex #naufrage #Méditerranée #mourir_en_mer #Forteresse_Europe #politique_migratoire #EU #Europe

Valls, Hollande et Fabius, les petits télégraphistes d’Israël, vont obtenir d’Israël l’extradition des coupables fuyards ...

La raison invoquée par Israël :

La position de M. Schabas était intenable parce qu’il n’aurait pas fait état, au moment de sa nomination, du fait qu’il avait été rétribué il y a quelques années par les Palestiniens pour des activités de conseil juridique

Déjà évoqué ici :
►http://seenthis.net/messages/338674

Israël obtient la démission du Canadien William Schabas, chef de la commission d’enquête sur Gaza, mandatée par le Conseil des droits de l’homme de l’ONU : une note juridique qui lui a été payée 1 300 dollars (environ 1 150 euros) par l’OLP en 2012, serait la preuve de la partialité de cette personne.

Quel responsable politique, quel média hurle ? Personne.

La planète entière doit vivre dans les « villages Potemkine » de plus plus ahurissants construits par Israël et ses nombreux réseaux de soutien, sous menace constante de campagnes de diabolisation ou menaces de se retrouver au poste de police pour n’être pas suffisamment « Charlie » (« pas Charlot » ?).

Selon l’Observatoire Euro-Mid*, la démission du président de la Commission des NU chargée d’enquêter sur l’attaque israélienne contre Gaza, durant l’été 2014, révèle un problème bien plus grand : la campagne intensive menée par Israël pour faire obstacle à toute tentative, par toute organisation extérieure, d’établir sa responsabilité pour crimes de guerre. Le Professeur William Schabas, citoyen canadien spécialiste en droit international, a, en effet, annoncé, le 2 février, sa démission en réaction aux accusations de prise de positions anti-israéliennes.

Toutefois, l’organisation non-gouvernementale, basée à Genève, assure que les pressions israéliennes ne pourront empêcher la Commission de conduire une enquête approfondie et inéquitable.

“De tels actes font partie intégrante d’une longue pratique d’intimidation de la part d’Israël » explique Ramy Abdu, président d’Euromid. « Malgré cela, notre équipe à Gaza continuera de coopérer avec la Commission et pour toute autre enquête sur les violations des droits de l’Homme commis de part et d’autre. »

Pour rappel, quelques semaines plus tôt, les autorités israéliennes avaient interdit l’accès aux territoires palestiniens au Rapporteur Spécial des Nations Unies sur la violence contre les femmes, Rachida Manjo, et avaient déclaré qu’elles ne coopéreraient plus avec aucune commission d’enquête sur l’attaque contre Gaza de cet été .

Euromid dénonce le manque d’efforts au niveau international pour faire cesser les pressions israéliennes sur les commissions d’enquêtes indépendantes .

▻http://euromid.org/fr/article/717#sthash.PoZ0R1AG.dpbs

* Etablie en novembre 2011, Euro-Mid est une organisation indépendante, à but non lucratif, qui œuvre pour la protection des droits de l’Homme dans la région Moyen Orient-Afrique du Nord (MENA). Elle a son siège à Genève, en Suisse ; ce qui lui permet un accès plus facile aux plus hautes instances dirigeantes européennes et internationales.

Euro-Mid travaille en partenariat avec d’autres organisations de droits de l’Homme dans la région MENA.

54 procédures judiciaires ont été ouvertes pour « apologie du terrorisme » et « menaces d’actions terroristes » depuis le 7 janvier

Deux hommes, l’un qui était ivre, l’autre qui souffre de troubles psychiatriques, ont été condamnés jeudi Paris à 14 et 3 mois de #prison_ferme pour #apologie_du_terrorisme.

►http://www.leparisien.fr/faits-divers/apologie-du-terrorisme-deux-peines-de-prison-ferme-prononcees-a-paris-15-

pas le cas de Coulibaly en tout cas, ni des frères Kouachi. L’un d’eux est allé au Yémen. Mais l’important, comme Fabius, est d’en faire des éléments venant de l’extérieur

il en manque sur la carte

Nigeria : 20 morts dans un attentat-suicide commis par une fillette

Au moins 20 morts et 18 blessés dans un attentat-suicide au nord du Nigéria, commis par une fillette âgée d’une dizaine d’années.

▻http://www.itele.fr/monde/video/nigeria-20-morts-dans-un-attentat-suicide-commis-par-une-fillette-107167
#Nigéria #attentat-suicide

Il y a aussi celui-ci qui n’est pas mal non plus.

Et puis,…

« C’est un terme très vague la torture. Ça commence où ? Ça finit où ? »

À dire d’expert…
in ▻http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/12/10/pour-marine-le-pen-il-peut-parfois-etre-utile-de-faire-parler-sous-la-tortur

C’est tout de même incroyable qu’un rapport qui confirme que la torture ne permet pas d’avoir des renseignements fiables (qui ne dit même pas que c’est abject, non, non, ce n’est pas une question morale mais économique)
permette seulement de confirmer les préjugés de gros beaufs au pouvoir incapables de le lire.

Une petite carte des fois ça aide

http://visionscarto.net/local/adapt-img/2048/10x/local/cache-vignettes/L2048xH1406/13713598254_c2cf-55f46.jpg?1396954245