Groupe Emma Goldman de la Fédération Anarchiste

Lutter contre l’obscurantisme ouais ok pas de problème.

Taper sur les juifs et les musulmans non, parce que ce sont des religions stigmatisées qui n’ont ni le poids, ni les privilèges qu’ont les chrétiens (et les personnes de culture chrétienne) en France.

Tu remarqueras d’ailleurs que dans tous les exemples de pression religieuse qui sont fournis ici, ce sont les chrétiens qui les propagent.

Quant à l’interdiction de toute critique des religions… Faudrait voir à pas se croire aux États-Unis, les anti-théistes ne subissent RIEN ici.

#christianophobie

@Alda Il faut avoir une perspective un peu moins franco-française. En
France, la perspective d’une prise de pouvoir par les intégristes
islamistes n’est pas d’actualité (à part dans les fantasmes de
Houellebecq), au niveau mondial, plusieurs pays les ont déjà au
pouvoir.

Dans les exemples cités par le tract anarchiste, il est faux de dire
qu’il n’y a que des cas d’attaques par la religion chrétienne
(« tentatives d’interdire le droit au blasphème et au delà toute
critique des religions et des dogmes sacrés », ça concerne tout autant
la religion musulmane). Le tract en question prenait bien soin de
taper sur toutes les religions mais, effectivement, je constate (entre
autres sur SeenThis) qu’il ya une tendance à essayer d’excuser
certaines religions, sans raison objective.

Quant à dire que « les anti-théistes ne subissent RIEN ici », c’est
délirant et honteux, après l’attentat contre #Charlie_Hebdo.

@stephane, je serai curieuse de lire les messages de défense des religions parus sur seenthis car je n’en ai vu aucun !

Quant à dire que « les anti-théistes ne subissent RIEN ici », c’est délirant et honteux, après l’attentat contre #Charlie_Hebdo.

Un attentat contre un journal ne crée pas un système oppressif. Les victimes sont largement défendues (on aurait même plutôt tendance à en faire des martyr, ce qui est plutôt ironique…), les auteurs sont largement condamnés et je doute fortement qu’une telle situation devienne monnaie courante. Donc non, les anti-théistes ne subissent RIEN ici.

Quand à la perspective moins franco-française, je sais bien que des pays ont des intégristes au pouvoir. Mais lutter contre les croyants non-chrétiens en France ne va pas changer la situation de ces pays et ça ne va certainement pas aider les pratiquants de ces religions à vivre mieux.

Pour moi le pire danger ne vient pas des religions en elles mêmes, mais de ceux qui veulent les classer, qu’ils soient dedans ou à l’extérieurs.
Cette hiérarchisation est une forme dérivée du racisme, avec une incidence sociale équivalente, potentiellement aussi affreuse.

Et donc en 2015, des mecs du « monde libre » se permettent de continuer à classer, hiérarchiser des individus en fonctions de critères sociaux, de leur appartenance religieuse.
Ils dénoncent le choc des civilisations mais l’alimentent en même temps avec leurs discours irresponsables.
Exemple (ici il parle de la religion, mais derrière c’est bien les humains qui sont visés..)

L’Islam, car c’est bien de l’Islam qu’il s’agit, est une religion très jeune. Dans la religion juive, la première de celles qui n’honorent qu’un seul dieu, on prie debout. Dans le Christianisme qui lui a succédé on prie à genoux. Et dans la toute dernière on se prosterne en signe de soumission. Plus bas toujours plus bas...
Mais la jeunesse a une vitalité et une fougue qu’on ne trouve ni chez les juifs ni chez les chrétiens. L’Islam est en effet de 7 siècles plus jeune que le Christianisme (par rapport au Judaïsme cela se compte en milliers d’années). Nous sommes en 2015. Mais pour les musulmans c’est 1315 (selon notre calendrier). Chez nous en 1315 les bûchers de l’Inquisition flambaient dans toute l’Europe. On égorgeait les Juifs. On torturait les mécréants. On massacrait les païens. Il va donc falloir, s’agissant de l’Islam, nous armer de patience...

▻http://www.atlantico.fr/decryptage/regardez-bien-cette-couverture-personne-ete-tue-cause-elle-benoit-rayski-1

Imagine si les musulmans sont tenus responsables de tarés islamistes assassins il faut aussi demander aux arabes dont certains sont musulmans, puis aux africains dont certains sont arabes, puis aux chinois dont certains sont noirs, puis aux noirs dont certains sont américains, puis aux français, russes, juifs, bouddhistes … de se sentir coupables… (comme de bons chrétiens ?) ! et donc de laisser les racistes les martyriser, comme ce genre de fait le montre :

►http://www.20minutes.fr/societe/1513199-20150108-isere-agression-raciste-marge-minute-silence-charlie-hebd

Un lycéen de 17 ans, d’origine maghrébine, a été frappé jeudi par un groupe de quatre ou cinq personnes à Bourgoin-Jallieu (Isère), en marge de la minute de silence observée devant son lycée

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On est bien d’accord sinon

La religion est le polonium du peuple !

(dessin paru dans Charlie suite à l’érection de Jean-Paul 2 à Ploermel)

à relire ►http://seenthis.net/messages/164388
et aussi ►http://seenthis.net/messages/328403

@koldobika Oui, en effet, tout à fait ce que je dénonçais : en France, aujourd’hui, on ne peut pas attaquer l’intégrisme sans être taxé de religiophobie (terme que j’endosse complètement).

Mais, bon, je ne suis pas trop inquiet pour l’avenir. Ceux qui pleurnichent quand on attaque l’intégrisme, qui vous traitent de religiophobe dès qu’on critique les religions, qui demandent q’on fasse leur place aux religions, ceux-là seront les premiers mis en camp de concentration par Daech ou LMPT quand ceux-ci arriveront au pouvoir.

@stephane

Oui, en effet, tout à fait ce que je dénonçais : en France, aujourd’hui, on ne peut pas attaquer l’intégrisme sans être taxé de religiophobie (terme que j’endosse complètement).

sauf que ce n’est pas du tout ce que disent ces deux textes, dont tu sembles faire une lecture pour le moins personnelle

La religion est le polonium du peuple !

Dans mon souvenir, c’était le titre d’un communiqué de la BAC (canal historique) dont le texte complet était :

Dans notre combat commun contre la séparation du spirituel et du temporaire, la BAC salue la contribution notable de Paul Anselin qui enchaîne mauvaises blagues sur mauvaises blagues à un rythme effréné. Il renouvelle ainsi toutes les références dans le domaine du parc à thèmes en proposant une reconstitution fidèle du village du prisonnier : vidéosurveillance permanente, sonorisation lancinante et statuaire ubuesque…
Ainsi, ce n’est rien de moins que Dieu que la BAC a dépêché pour participer aux festivités de l’inauguration de la statue de Popole 2. Dès son apparition, les forces de l’ordre envoûtées se portèrent à sa rencontre.

@ktche, en effet, c’était une phrase des clowns de la BAC pour l’inauguration de la statue, on avait d’ailleurs fait route ensemble. Les opposants n’étaient vraiment pas nombreux à être présents et les clowns de la BAC avec leur papamobile se sont fait sortir manu militari par les flics avant même d’arriver à la statue. Je me suis retrouvée seule (car non déguisée) pour attendre le moment ou Anselin a donné la parole à l’infâme Adler et jusqu’à ce qu’on me torde le bras et me sorte à mon tour j’ai hurlé ces mots. Voila, je me souviens que le dessin de Charlie m’avait fait sentir moins seule, il représentait la foule et une petite bulle qui en sortait pour crier « La religion est le polonium du peuple ! »

#troll

@Bortzmeyer Je suis également religiophobe - est-ce incompatible avec la reconnaissance de la religion comme fait personnel et non comme un objet de débat public ? On n’a quand même pas obtenu la séparation de l’église et de l’état pour ensuite légitimer la discussion publique du fait religieux comme si ceux qui ont une foi en commun partagent aussi la responsabilité des actes d’une fraction d’entre eux. Une religion n’est pas un parti politique, même si certains choisissent la religion comme programme politique - c’est ce programme politique qu’il est nécessaire d’attaquer et non l’étiquette religieuse amalgamatoire qui est collé dessus.