Touchers vaginaux sur patientes endormies : « C’est de la médecine, on n’est pas dans un fantasme de viol ! »

#maltraitance_gynécologique

Sur le même sujet, il y a également cet article du Monde que j’ai lu aujourd’hui, sans trop d’ailleurs savoir quoi en penser :

▻http://www.lemonde.fr/sante/article/2015/10/27/le-ministere-de-la-sante-veut-empecher-les-touchers-pelviens-sous-anesthesie

Un autre article de Slate sur les #touchers_vaginaux dans le secteur privé

▻http://www.slate.fr/story/108351/touchers-vaginaux-sans-consentement-prive-institut-montsouris

Après le déclenchement de la polémique sur les touchers vaginaux sur patients endormis, un argument fut souvent déployé par certains praticiens, qui opposaient d’un côté l’hôpital public, où les patients devraient nécessairement consentir d’avance (et sans même en avoir été informés) à tout examen d’étudiant, et de l’autre le « privé », où ils seraient dispensés de tels « exercices ». « À un moment, il faut expliquer aux gens que, s’ils veulent choisir leur praticien, il y a les cliniques pour cela », commentait par exemple sur son compte Facebook un interne en médecine. « Les patients, en franchissant le palier d’un hôpital universitaire, plutôt que celui de la clinique privée, acceptent de jouer le jeu même si cela est parfois pénible », écrivaient aussi des médecins sur le blog « Souriez vous êtes soignés » de France TV info. « Si les patients ne souhaitent être touchés que par le chirurgien, ils ont toujours la possibilité de passer par le secteur privé avec dépassements d’honoraire plutôt que par les CHU, on n’oblige personne à venir dans le public », écrivait encore Lind sur Rue 89.

Mais les établissements privés sont-ils vraiment exempts de ce type de pratiques ? Pas tous. Des informations convergentes dont nous disposons indiquent que des touchers intimes ont aussi été pratiqués sans consentement sur des patients dans au moins un établissement privé à but non lucratif, l’Institut Montsouris, à Paris.

Dans la polémique qui enfle, on parle maintenant de touchers pelviens, ce qui évacue de facto toute dimension gynécologique… je m’en étais fait la réflexion, un peu comme si un problème ne pouvait exister qu’à partir du moment où il n’est pas spécifiquement féminin.

L’expression « touché pelvien sous anesthésie sans consentement » que j’ai lu sur le site e-monde est un bel euphémisme pour ne pas dire viol. Et il se trouve que le viol est deja punis par la loi mais en fait le viol est autorisé vu que les médecins qui ont violés (autour de 30% des médecins qui ont passé l’internat sont en fait des violeurs et des violeuses) vont rester tranquilles. Le gouvernement annonce qu’il va interdire un truc qui est deja interdit... Ou alors le gouvernement viens d’annoncer que le viol va enfin commencer a être punis et qu’il ne l’étais pas vraiment jusqu’à aujourd’hui.
#vocabulaire #euphemisation

Donc ces pratiques sont bien interdites, « on » ne veut pas dire le mot #viol, mais c’est bien de cela dont il s’agit. Et c’est honteux de ne pas rappeler que c’est bien sur des femmes et non des patients que se pratique le toucher vaginal sans consentement. Tous ces salopards de chefs médecins, responsables de la perpétuation de ces viols et qui disent les avoir pratiqués devraient être poursuivis en justice et pour apologie du viol quand ils maintiennent que cette pratique est normale.
Je pense notamment aux paroles de l’ex Président du SYNGOF, Jean Marty
►http://seenthis.net/messages/413218
ou à Bernard Hédon, président du Collège national des gynécologues et obstétriciens français
►http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20150203.OBS1608/touchers-vaginaux-sur-patientes-endormies-c-est-de-la-medecine-

Ne vous semblerait-il pas normal de lui demander son consentement ?

– C’est aller trop loin dans la pudibonderie ! Après 40 ans d’expérience, je ne pense pas qu’il soit nécessaire de faire signer un papier avant cet examen. Le corps médical est très respectueux des patients.

#gynécologie #sadisme_ordinaire

Quelques textes et paroles des responsables et affiliés à l’ordre des médecins et gynécologues avec les références nécessaires pour les dénoncer devant la justice et demander la démission des postes médicaux qu’ils occupent pour leur défense du toucher vaginal sans consentement et donc pour l’apologie du viol de nos mères, nos filles, nos compagnes et nos sœurs.
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▻http://lyon-sud.univ-lyon1.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=13204029
L’Université de Lyon1, qui en 2015 publiait sur son site, avant de le supprimer, sa propre preuve de l’usage des touchers vaginaux sans consentement

https://pbs.twimg.com/media/B8dfMh7IMAADSkY.jpg

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Carole Burillon doyenne de la faculté de médecine de Lyon Sud

“On pourrait effectivement demander à chaque personne l’accord pour avoir un toucher vaginal de plus mais j’ai peur qu’à ce moment-là, les patientes refusent.”

▻http://www.lesinrocks.com/2015/02/04/actualite/les-hopitaux-pratiqueraient-des-touchers-vaginaux-sur-des-patientes-endo

L’article d’origine
Touchers vaginaux sur patientes endormies : un tabou à l’hôpital ?
▻http://www.metronews.fr/info/touchers-vaginaux-sur-patientes-endormies-un-tabou-a-l-hopital/moaC!txk2bsiOnYXIU

… la doyenne de l’UFR de médecine, Carole Burillon, reconnai(ssan)t toutefois que ce système « d’apprentissage » n’est pas parfait. « On pourrait effectivement demander à chaque personne l’accord pour avoir un toucher vaginal de plus mais j’ai peur qu’à ce moment-là, les patientes refusent. »

Beeerrrrk, donc c’est pour la bonne cause et y’a pas à demander. Une femme n’a pas à se soustraire au bien public, sous anesthésie ou à la morgue, ce n’est qu’un corps à la merci de la science.

Il est difficile de dire si la pratique de « l’exercice sur patient inconscient » est très répandue dans les hôpitaux français en l’absence d’études chiffrées sur le problème. Elle est en tous cas loin d’être un fait isolé, selon Martin Winckler, médecin et auteur du livre Le patient et le médecin. Contacté par metronews, le praticien estime que ces témoignages et documents mettent en lumière « le manque de respect chronique des médecins français, en particulier gynécologues, comme de l’absence de réflexion éthique des enseignants en médecine français. » Pour lui, ceux-ci ’’’éduquent’ les étudiants en leur présentant les patients comme des cobayes." L’essayiste reproche par ailleurs à l’ensemble de la profession, mais également aux pouvoirs publics, leur silence sur la question. Et n’hésite pas, sur son blog, à employer les grands mots : « Non seulement c’est un viol, mais c’est un viol couvert par les personnes responsables. »

Ah, et pour metronews, viol est un « grand mot », ben, il ne fait que 4 lettres pourtant … #culture_du_viol

C’est très significatif, ce débat, de l’enjeu fondamental, qui est qu’in fine, le corps de la femme continue à ne pas lui appartenir, qu’il appartient au pays (pour produire des soldats), au mari (pour LUI donner des héritiers), à la science.
Parions que s’il s’était agit d’entraînements au toucher rectal, les corps des hommes et des femmes n’auraient pas été sollicité de la même manière.

Comme je le dis souvent, si les mammographies avaient été des testiculographies, il y a belle lurette qu’ils auraient trouvé une autre procédure que l’écrasement entre deux plaques de plexi.

Il semble que le problème ne concerne pas que les femmes (ce qui fait qu’il y a des chances que la pratique disparaisse) mais les toucher rectaux avec palpation de la prostate sont aussi pratiquer sans consentement sur des hommes anesthésiés.

Des touchers rectaux « à la chaine »
Mais tous les étudiants en médecine ne partagent pas cette conception de la bienveillance. Julie, 23 ans, garde un souvenir amer de son premier toucher rectal. Elle démarrait alors son externat dans le service d’urologie d’un CHU parisien. « Nous étions trois-quatre externes au bloc opératoire, dans des blocs séparés, témoigne-t-elle. On est venu nous chercher et on nous a dit : ‘ce patient a une grosse prostate, on la sent bien au touché ; c’est l’occasion’. Nous y sommes tous passés ».

Les uns après les autres, les externes ont donc examiné la prostate du patient endormi grâce à un toucher rectal, raconte Julie. « Je n’ai pas osé refuser, car c’était mon premier stage d’externat, et il y a une telle hiérarchie… J’ai dit que je n’étais pas à l’aise, on m’a répondu : ‘ne t’en fais pas, il ne sent rien’. Je me sentais vraiment mal, j’avais l’impression que nous violions tous, à la chaine, l’intimité et le corps du patient. D’autant plus que par la suite, tous mes touchers rectaux et vaginaux ont eu lieu sur des patients éveillés et consentants… Donc je ne comprends pas l’intérêt de cette pratique ». Bien entendu, à son réveil, le patient n’en saura rien.

▻http://www.pourquoidocteur.fr/Des-medecins-pratiquent-des-touchers-vaginaux-a-l-insu-des-patientes

Et ce qui est effrayant ce sont les commentaires des médecins et étudiants qui ne savent même pas définir un viol et affichent le plus grand mépris pour les patients et particulièrement les patientes (cf fresque de viol et pbl multiples avec les gynecos)

Ce #mépris_médical, c’est toute une culture de la #médecine_française. On en avait parlé précédemment à propos de la #maltraitance en gynécologie et de la formation des médecins.
C’est absolument #archaïque comme vision de l’être humain, et de la femme en particulier, pire, un déni complet des avancées de la médecine concernant l’inconscient.
J’imagine les étudiants qui attendent pour faire un toucher vaginal à une femme anesthésiée venu avorter… c’est horrible, c’est un viol collectif sous couvert de la science.
Découvrir cela va peut-être permettre d’éclairer certains ressentis hyper violents post-avortement que vivent des femmes déjà bien assez maltraitées quand elles sont en pleine conscience.
Mais ce qui est dingue, c’est qu’apparemment, rares sont les patient·e·s qui semblent refuser un examen quand on leur demande, ce qui fait qu’il n’y a aucun justificatif à cette pratique.

▻http://seenthis.net/messages/339637