💡 Le saviez-vous ? L’Ăąge de la retraite on s’en fout (en tout cas ça n’est pas le sujet principal)

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  • 💡 Le saviez-vous ? L’ñge de la retraite on s’en fout (en tout cas ça n’est pas le sujet principal) - Contre Attaque
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    Le cƓur de la rĂ©forme porte en rĂ©alitĂ© sur l’accĂ©lĂ©ration de la loi Touraine, votĂ©e en 2014 par le Parti “Socialiste”. On comprend pourquoi les franges les plus molles de la NUPES sont aussi discrĂštes sur la question : ce sont elles qui ont cassĂ© le systĂšme de retraites, le gouvernement macroniste ne fait que prĂ©cipiter son effondrement. ConcrĂštement, cette rĂ©forme allonge progressivement la durĂ©e de cotisation nĂ©cessaire pour toucher une retraite Ă  taux plein. Pour une majoritĂ© de la population, la question sera donc de choisir entre ĂȘtre vieux et pauvre ou mourir en travaillant, puisque la rĂ©forme prĂ©voit de passer Ă  une durĂ©e de cotisation de 172 trimestres. Avec une carriĂšre dĂ©marrĂ©e tard ou des pĂ©riodes de chĂŽmage, il faudra la plupart du temps travailler jusqu’à 67 ans pour obtenir une pension complĂšte : qui se soucie alors de l’ñge lĂ©gal Ă  64 ans ? Sans changement global, les jeunes ne verront de toute façon pas leur retraite.

    • la durĂ©e de cotisation, que Macron entend porter le plus vite possible Ă  43 ans. En Angleterre un retraitĂ© peut partir avec une pension complĂšte aprĂšs 30 annuitĂ©s, tandis qu’il en faut 35 en Belgique, Allemagne et Espagne, et 36 en Italie. La GrĂšce prĂ©voit de passer de 37 Ă  40 ans de cotisation : mĂȘme le rouleau compresseur de la TroĂŻka n’a pas Ă©tĂ© aussi loin que Macron lorsque l’Union EuropĂ©enne et le FMI ont forcĂ© la GrĂšce Ă  rĂ©aliser des rĂ©formes libĂ©rales.

      ... Dans deux mois, en cas de trĂšs forte mobilisation, l’ñge lĂ©gal sera peut-ĂȘtre “ramenĂ©” Ă  63 ans, le gouvernement aura “fait des concessions” et Laurent Berger de la CFDT signera avec bon cƓur cette “victoire” syndicale. C’est Ă  ce moment-lĂ  qu’il s’agira d’ĂȘtre vigilant-es, qu’il faudra tenir le plus fort, ĂȘtre les plus solidaires et offensif-ves, car c’est Ă  ce moment-lĂ  qu’un vĂ©ritable mouvement pourra rĂ©clamer mieux.

      On ne fait pas dĂ©vier un mouvement de son point de dĂ©part. Si la rĂ©duction de la durĂ©e de cotisation n’est pas dĂšs maintenant mise en avant (ce qui est encore trĂšs rarement le cas), elle ne le sera ps ensuite.

      #retraites

    • Balladur avait commencĂ© en 1993 Ă  grignoter de ce cĂŽtĂ© aussi, en passant le taux plein Ă  40 annuitĂ©s pour le privĂ© - contre 37.5 en 1982 ; la rĂ©forme de 93 ne touchait pas les fonctionnaires, trop risky business ; JuppĂ© s’y est collĂ© en 95 et a pris le rĂąteau qu’on sait ; c’est Fillon qui aura finalement raison des feignasses en 2003, alignement sur les 40 annuitĂ©s du rĂ©gime gĂ©nĂ©ral - et encore, une partie seulement.

      Et kicĂ©ki qu’était ministre du budget en 93 :-) ? Spoiler : ça commence par « sar » et ça fini par « ko ».

      En 2010 Woerth sous Sarko niake un peu l’ñge lĂ©gal de 2 ans et en profite pour niker un peu plus les pensions en poussant l’ñge de fin de la dĂ©cote de 65 Ă  67 ans.

      Un enfant de coeur Macron ; que de l’esbrouffe sa rĂ©forme ; mĂȘme pas mal. Il veut juste la mĂ©daille et la gloire du mighty downsizer, mais en vrai, c’est pas lui qui a fait le boulot.

    • AdĂšle Tellez @AdeleTellez, JardiniĂšre de la Ville de Paris et syndicaliste CGT. Je lutte contre le patronat et la pyrale du buis. SecrĂ©taire gĂ©nĂ©rale de l’Union locale CGT Paris 19e.
      ▻https://twitter.com/AdeleTellez/status/1620508584672116736

      Parlons revendications sur les retraites.
      Il faut supprimer toute rĂ©fĂ©rence Ă  la notion d’annuitĂ©s dans nos revendications. Ni 40, ni 37,5.
      Retraite à 55 ou 60 ans en fonction de la pénibilité. Point.
      Voici pourquoi đŸ”œ
      Le fait de devoir accumuler des annuitĂ©s pour pouvoir liquider sa retraite sous-entendu fondamentalement que si on n’a pas ces annuitĂ©s, c’est qu’on a Ă©tĂ© oisifs.
      Pourtant, voici plusieurs cas oĂč bcp n’ont pas les annuitĂ©s, d’ores et dĂ©jĂ  :

      1- Les personnes qui sont venues en France, n’avaient pas le titre de sĂ©jour leur permettant de travailler lĂ©galement, on fait les taffs les plus durs et les plus indispensables sans ĂȘtre dĂ©clarĂ©s. Les patrons se sont auto-exonĂ©rĂ©s de cotisations sociales pendant des annĂ©es [ou bien elles ont Ă©tĂ© payĂ©es sous nom d’emprunt qui ne permet pas aux sans-papiers de valider les trimestres], et une fois l’ñge de la retraite arrivĂ© c’est eux qui trinquent. Non. Ils ont bossĂ© toute leur vie, ils et elles ont en gĂ©nĂ©ral construit nos bĂątiments, nettoyĂ© nos bureaux, cuisinĂ© notre bouffe.

      2- Les #femmes qui ont arrĂȘtĂ© de travailler quelques annĂ©es, qui ont subi des temps partiels, et autres. Ont-elles moins travaillĂ© que les hommes ? Non, elles ont souvent plus travaillĂ©, en nombre d’heures, mais du travail non rĂ©munĂ©rĂ© (enfant, maison)

      Elles arrivent Ă  l’ñge de la retraite en aillant trimĂ© au boulot et Ă  la maison, et ne peuvent pas liquider Ă  cause des annuitĂ©s. C’est une injustice fondamentale qu’on n’effacera pas avec des mesures cosmĂ©tiques.

      3- les personnes qui ont subi des pĂ©riodes de #chĂŽmage longues. Seuls quelques trimestres de chĂŽmage peuvent ĂȘtre comptabilisĂ©s pour la retraite. Le reste non. C’est donc sous-entendre qu’ils et elles ne voulaient pas bosser, alors qu’au contraire le chĂŽmage de masse est organisĂ© dans ce pays afin de maintenir les salariĂ©-es en activitĂ© tranquilles sur leurs revendications.
      Donc il faut rĂ©tablir cette injustice, et supprimer les conditions d’annuitĂ©s c’est la maniĂšre la plus simple et Ă©vidente de le faire.

      Globalement, cette histoire d’annuitĂ©, c’est aller sur le terrain du gouvernement.
      Le gouvernement veut nous faire croire que la question posée par leur réforme des retraites est la question du travail.

      Nous savons que la question fondamentale qui est posée est celle du partage des richesses créée par le travail (tout le travail, pas seulement le travail rémunéré classiquement via le salariat)

      On pourrait donner d’autres exemples. Les Ă©tudes longues par exemple.
      Je m’arrĂȘterai lĂ .

      Si on admet qu’aucun travailleur, aucune travailleuse, n’est oisive. Qu’il n’y a pas de « France du chĂŽmage ».
      Qu’il y a du travail rĂ©munĂ©rĂ©. Pas suffisamment bien rĂ©parti et complĂštement aliĂ©nant.
      Alors on admet que toute rĂ©fĂ©rence Ă  cette histoire d’annuitĂ©s doit ĂȘtre supprimĂ©e.

      #annuités #études #sans_papiers #chÎmeurs

    • CommencĂ© Ă  bosser Ă  17 ans, retraite liquidĂ©e le 1er mars (cause crise Ă©conomique) Ă  l’ñge de 62 ans sans le nb de trimestres exigĂ©. Pension net estimĂ©e Ă  950 euros. Je dois continuer Ă  bosser.

      4 trimestres en moins quand j’étais jeune volontaire (et je bossais comme une Ăąnesse)
      4 trimestres en moins quand je me suis mise Ă  mon compte. L’état Ă©tait supposĂ© aider les crĂ©ations d’entreprise en dispensant de cotisations sociales la premiĂšre annĂ©e. Pas de cotisation, pas de trimestre !
      4 trimestres en moins quand j’ai quittĂ© la Cipav Janvier 2008 pour rejoindre la MDA. Laquelle ne m’a fait cotisĂ© qu’à partir de 2009.
      6 trimestres en moins que la Cipav n’a pas dĂ©clarĂ©.

    • @odilon et pendant que tu continues Ă  bosser en mĂȘme temps que ta retraite, tu cotises et ça ratrappe tes trimestres manquants, donc partiellement ta pension, ou c’est nikĂ© ?

    • pendant que tu continues Ă  bosser en mĂȘme temps que ta retraite, tu cotises et ça ratrappe tes trimestres manquants

      non, c’est la rĂ©forme « Hollande » qui a mis en place la cotisation sans crĂ©ation de droits lors d’un cumul emploi-retraite

      La loi n° 2014-40 du 20 janvier 2014, « garantissant l’avenir et la justice du systĂšme de retraites », adoptĂ©e en lecture dĂ©finitive par l’AssemblĂ©e nationale le 18 dĂ©cembre 2013, soumise au conseil constitutionnel le 19 dĂ©cembre a Ă©tĂ© validĂ©s en totalitĂ© par ce dernier le 16 janvier 2014. Elle a Ă©tĂ© publiĂ©e au journal officiel le 21 janvier 2014.

      ▻https://www.spac-actuaires.fr/publications/retraite-la-reforme-hollande-des-retraites-mise-a-jour-au-24-janvier-

      loi garantissant l’avenir du systĂšme de retraites 
 jusqu’à la suivante !

    • Les commentaires et citations ici sont plus intĂ©ressants que l’article, mĂȘme s’il y a des choses intĂ©ressantes dans ce dernier. La rĂ©fĂ©rence au tripalium , par exemple, faudrait arrĂȘter ; je ne compte plus le nombre de fois oĂč je l’ai lu ou entendu. Comme l’indique @colporteur la durĂ©e de cotisation est essentielle, c’est Ă  cause de ça que la colĂšre gronde aujourd’hui. Et mĂȘme s’il est probable (malheureusement) que le front syndical se fissure sur la nĂ©go autour du nombre d’annĂ©es, je ne partage pas l’opinion selon quoi il s’agirait d’une « stratĂ©gie politicienne ». L’enjeu, pour beaucoup de personnes dans la rue et en grĂšve, consiste en partie Ă  Ă©prouver la capacitĂ© sociale de rĂ©sister au pouvoir, indĂ©pendamment de partis politiques. « Si on perd ça... »