Les Turkmènes, une minorité exposée dans la guerre en Syrie

ah, tiens, il n’y pas que moi !
La Turquie aurait-elle tendu une embuscade à la Russie ?
▻http://seenthis.net/messages/432638

Pas que toi !

RT, toujours.

25 November 2015
11:34 GMT

The downing of a Russian warplane by Turkey in Syria appears to be a preplanned provocation, the Russian foreign minister said. Ankara failed to communicate with Russia over the incident, he added.

Turkey’s foreign ministry, however, did not say if the Su-24 fell victim to a coordinated attack.

Question subsidiaire : sachant la dangerosité d’un face-à-face militaire russo-turc pour Ankara, Erdogan a-t-il fait seul ce choix de dégommer un avion russe dès que l’occasion se présenterait pariant sur la couverture diplomatique minimale des USA voire militaire de l’OTAN en cas d’escalade devant le fait accompli, ou bien avait-il préalablement tâté le terrain du côté de Washington qui lui aurait alors donné discrètement un feu vert - histoire de torpiller l’image de force de Poutine et le rapprochement franco-russe, et freiner l’appui russe à l’avancée de la SAA et du Hezbollah dans les gouvernorats d’Idlib et de Lattaquieh ?

C’est peut être un piège de l’armée turque contre Erdogan et contre Poutine.

Sapir se pose le même genre de questions :
▻http://russeurope.hypotheses.org/4495

On peut aussi imaginer une hausse d’un cran dans la conflit, qui « légitimerait » l’emploi de nouvelles armes (anti-aériennes notamment), histoire de piéger l’armée russe dans le bourbier syrien. Je n’y crois pas trop perso, mais j’ai lu ça quelque part.

Est-ce que les bombardements russes sur les Turkmènes se justifient ? Les Turkmènes s’opposent à Bachar El Assad, cela vaut-il de recevoir des bombes ?

▻http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/11/24/qui-sont-les-turkmenes_4816573_3218.html

▻http://www.zamanfrance.fr/article/turkmenes-coinces-entre-bombardements-russes-larmee-syrienne-18732.html

▻http://www.bfmtv.com/international/avion-russe-abattu-en-syrie-la-zone-sensible-du-djebel-turkmene-932561.html

N’oublions pas tous les civils qui meurent en Syrie sous toutes ces bombes, dont je doute vraiment qu’elles n’amènent la Paix.

Je ne crois pas que Poutine ait des valeurs morales supérieures à celles des occidentaux. Ses bombes massacrent aussi.

Les Turcs sont une population qui a su développer son pays et construire une structure démocratique (mise à mal par Erdogan, mais Erdogan ne résume pas l’ensemble de la Turquie).

Les Turcs méritent le respect et non le racisme habituel des Français.

Je pense qu’il faut avoir autant de prise de recul lorsqu’on consulte des médias russes que lorsqu’on consulte des médias occidentaux.

Pour la prise de recul, il me semble que la version russe est quand même à la limite de la crédibilité. Deux virages à 90° et la trajectoire arrondie entre les deux pour éviter la langue de terre, c’est quand même assez moyen.

https://pbs.twimg.com/media/CUmUY-FW4AIYh0u.png

Du coup, le chasseur turc aurait mis une aile au dessus de la Syrie,… Le Su-24 aurait été pratiquement plein nord au moment où il a été frappé, il aurait continué sur son erre pour terminer en territoire turc.

À côté de ce bricolage, la version turque paraît parfaitement évidente et réaliste.

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Enfin, depuis juin 2012 et l’affaire du Phantom turc abattu, on ne doit pas manquer de volontaires parmi les aviateurs turcs pour aller tirer des missiles sur des avions russes…

Un partout, la balle au centre. Et on se calme !

Personnellement je suis parfaitement calme.

Ce qui me surprend c’est que les gens de gauche voient les bombes russes comme de « bonnes bombes qui tombent nécessairement sur des méchants ».

La Russie défend en Syrie sa base militaire sur la Méditerranée , seul accès pour la Russie à cette mer, et que le dictateur Assad lui octroi moyennant l’appui russe à sa dictature (reconnue comme féroce).

La Russie ne défend pas en Syrie la Paix, ni les civils, ni les Droits de l’Homme.

Nous n’avons rien qui puissent nous rassurer sur la pertinence des choix, par les Russes, des cibles à bombarder.

Que les États-Unis aient truffé le Moyen Orient de leurs propres bases militaires (et de leur porte avion Israël), peut légitimer que les Russes aient cette base sur la Méditerranée. Mais cela ne fait pas de Poutine et de ses chasseurs bombardiers des gentils dont on peut croire qu’ils ne massacreraient que Daesh, et qu’ils épargneraient des gens qui sont chez eux et qui, légitimement, refusent le régime d’Assad.

On discute du fait de savoir si le bombardier russe était ou non dans l’espace aérien turc, mais je n’ai pas entendu hier de contestation sur le fait que, dans l’hypothèse où l’avion violait l’espace aérien turc, la Turquie pouvait l’abattre.
C’est dire le risque que Hollande fait courir aux pilotes des Rafale qui violent l’espace aérien syrien, une violation certaine dès lors que le Conseil de sécurité, dans sa résolution du 21 novembre, a refusé d’autoriser le recours à une force militaire internationale.

Terrorisme en Syrie : Ce qu’a réellement dit le Conseil de sécurité :

►http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2015/11/23/terrorisme-en-syrie-ce-qu-a-reellement-dit-le-c