Christiane Taubira démissionne... enfin par Politis.fr

Je comprends plus rien, du coup y a création d’apatrides possible ?

C’est la « synthèse » à la sauce PS... Du gros n’importe quoi qui fait qu’à la fin ne reste que l’amertume d’un immense foutage de gueule.

@nicolasm Non, je pense qu’on fait une mention dans la constitution qui menace de déchéance tous les français, mais qu’en pratique (ne pas créer d’apatrides, textes internationaux) on ne peut appliquer qu’aux binationaux. (Comme une loi qui interdirait également aux riches et aux pauvres de dormir dans la rue.)

Le tour de passe-passe de Valls, « ’égalité des chances » et déchéance de l’égalité, suite.
▻http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/01/28/decheance-de-nationalite-comprendre-le-tour-de-passe-passe-du-gouvernement_4

Le premier ministre a annoncé qu’aucune référence aux binationaux ne figurerait dans le texte de révision constitutionnelle. En réalité, les #binationaux seront toujours les seuls concernés. (...)

...cette peine de déchéance est unanimement considérée comme symbolique : d’une part, son caractère dissuasif peut être discuté, s’agissant de djihadistes très déterminés. Ensuite, sur une quinzaine de terroristes ayant frappé la France depuis 2011, seuls deux, Mohamed Merah et Abdelhamid Abaaoud, étaient binationaux.

Le tour de passe-passe de l’exécutif
▻http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/01/28/decheance-de-nationalite-le-tour-de-passe-passe-de-l-executif_4854973_823448

Ce n’est peut-être pas un tour de magie qu’a réalisé le gouvernement, mais c’est au moins un beau #numéro_d’illusionniste. (...) nouvelle rédaction du texte trouvée avec l’aide de M. Urvoas. (...) ce qui, pour Manuel Valls, donne « une portée universelle » à la mesure. (...) la nouvelle mesure pourra rassembler beaucoup plus largement. (...) La déchéance de nationalité ne concernera plus seulement les crimes terroristes mais aussi les #délits [sic, ndc] les plus graves.

Je ne saurais citer les propos de la piétaille socialiste de haut rang entendus aujourd’hui vantant cette avancée mais ça valait son pesant de lisier.

#déchéance_de_nationalité #bonneteau #les_mots_sans_les_choses et #les_choses_sans_les_mots

pas de quoi gratiner le soufflé : la privation des droits civiques + l’interdiction de séjour déjà dans le code !

Oui, on a failli attendre

Cool #Taubira va pouvoir se présenter aux élections présidentielles !

@a_n_t_h Zut ! Moi qui croyait enfin pouvoir voter pour une candidate de gôche ! Finalement pour 2017 elle ne reprendra pas son rôle de 2002 mais celui du Jospin du 22 avril.

elle démissionne pour ouvrir un tumblr

Bon, voilà, pour moi c’est une défaite. Je suis triste mais en même temps c’est plutôt bien qu’elle ne cautionne pas les affaires en cours, et j’espère que ça va lui permettre de rebondir.

c’est quand même moche. On savait que la gauche avait perdu, mais ca fait mal de devoir l’acter. En même temps ce n’était plus tenable.

La défaite de la gauche c’est le triomphe de #bêtise crasse. Le successeur au ministère de la justice de la dame qui a tant trainé à partir c’est #Urvoas.
En 2014, il considérait que les députés frondeurs étaient « dans une logique de djihadistes »
►http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2014/04/29/25002-20140429ARTFIG00140-urvoas-les-deputes-frondeurs-sont-dans-une-logiqu

Bon, faudrait pas top idéaliser Taubira, est-ce au vide du parler creux que la bêtise prend place ? Ici (à 8’30) elle meuble laborieusement en ouverture d’un colloque sur justice et sciences sociales

▻https://www.canal-u.tv/video/ehess/ouverture.18044

Je dis tout pareil que colporteur.

Il faut je pense distinguer Taubira la personne et Taubira la ministre. Taubira ministre a beaucoup parlé et peu agit, mais après tout il y a beaucoup de gens qui sont dans la même situation en dehors de ministère et se refugient dans un idéal de pureté.

Distinguer la personne de la ministre ??? Hum ! Hum ! Arrêtons de trouver des excuses que ce soit un homme ou une femme « politique », le seul mot qui me dérange là-dedans c’est « politique ». Et puis, c’est bon, cessons de nous fabriquer des icônes. De plus, Mme Taubira n’ira pas pointer au chômedu après son passage au gouvernement ... Là où j’ai carrément honte pour certains mes concitoyens, c’est de la façon dont elle a été maltraitée. Bravo la république de M Valls ! La France, berceau des droits de l’Homme ? Mon cul, ouais !

Arrêtons de trouver des excuses... tu te prend pour Valls ? Expliquer qu’une personne peut avoir des convictions mais que son milieu social / la manière dont elle intègre la politique ne lui permet pas de les mettre en œuvres, c’est juste appliquer à la politique politicienne le même genre de discernement qu’on fait (à juste titre) pour d’autres personnes.

Et je ne vois pas en quoi la question de savoir si elle va pointer au chomdu change quelque chose à l’affaire.

Et je ne crois pas avoir vu une seule personne en faire une icône dans cette conversation. Par contre constater que son départ, malgrès tout les reproches possibles et imaginables, symbolise quelque chose de ce gouvernement, on peut le faire. Tu peux ne pas être d’accord, mais n’accuse pas d’iconolatrie.

Arrêtons de trouver des excuses... tu te prend pour Valls ?

pffff ....

Et je ne vois pas en quoi la question de savoir si elle va pointer au chomdu change quelque chose à l’affaire.

Si, justement ...

Et qu’on arrête de jouer les pleureuses avec la gauche, la gauche, la gauche !!! La gauche, elle est morte en 1982 avec François Mitterrand. Et ce fut lui qui joua le rôle de fossoyeur.

je vois. tu affirme mais ne répond pas au fond. On clos ici, cela vaudra mieux. Que la gauche soit morte, je ne le pense pas. Qu’elle soit en sale état et pas représenté par 90 % des politciens qui s’en réclame, très certainement.

Et toi, tu invectives. Qui es-tu pour t’adresser à moi de la sorte ?
Mon jugement n’était pas dirigé spécialement contre toi mais contre une opinion générale qui veut encore croire que nos représentants politiques « sont » le peuple. Mais ils n’en n’ont rien à carrer du peuple. C’est pour ça que je ne comprends pas pourquoi on s’attarde en atermoiements sur la démission de Christiane Taubira. Elle aurait dû partir bien avant lorsque son petit chef de premier ministre l’a désavouée sur la déchéance de nationalité.

je ne vois pas où je t’invective. Je m’étonne simplement que tu utilise l’argument Vallsien « expliquer c’est excuser » ce qui me semble quand même assez fort. Je t’ai dit pourquoi pour moi on devait différencier la femme ministre de la femme tout court (et c’est vrai pour beaucoup de personnalité). Et tu n’as pas répondu sur cela.

Quant à savoir pouquoi des gens s’attardent sur Taubira, je pense qu’effectivement tu as raison sur le fait qu’on peut en faire un icône. Mais je ne pense pas que ce soit le cas des personnes ici.

L’attachement a Taubira me semble de l’ordre de la croyance. Ce serait peut bien de faire le bilan de son action.

@unagi très certainement. comme un peu près n’importe quel attachement fort en politique, que ce soit à une personne, un parti ou une idée. Son action au gvt est un peu près nulle. Mais cela n’empêche pas de distinguer Taubira ministre de Taubira personne.

Nuit & Jour en résumé, chaque jour dans votre courrier.
▻http://us3.campaign-archive2.com/?u=4d7c36121326eeb3e6dc506b0&id=ee2464671c&e=a84c83f2ad

Nous ne sommes donc pas mécontents d’apprendre ce matin la démission de Christiane Taubira. C’est officiel : il ne reste donc plus personne de gauche dans ce gouvernement. Impressionnant déni de démocratie pour des millions d’électeurs de François Hollande, non ?

Christiane Taubira, bien plus qu’une démission…
▻http://seenthis.net/messages/454732

Si le verbe est efficace, l’action l’est moins. Et son goût pour l’improvisation baroque laisse songeur. Un exemple parmi d’autres : en octobre dernier, à la faveur – si l’on ose dire – d’un fait-divers, elle avait annoncé une réforme visant à escorter certains détenus dangereux en congé par des policiers ou des gendarmes. Comme si les agents de la sécurité intérieure étaient sous-employés après les attentats de janvier 2015 ! Évidemment, plus personne ne parle aujourd’hui de cette « réforme ». En outre, son caractère autoritaire et cassant a usé quatre directeurs de cabinet, soit plus d’un par an. Cela traduit son incapacité à mener une équipe, ce qui est bien gênant pour une responsable politique.

Cela dit, sa démission dépasse de plusieurs coudées son cas personnel. Les médias ne cessent de rabâcher que François Hollande a ainsi perdu sa « caution de gauche ». Cette caution, cela fait longtemps que le président français l’a égarée, depuis qu’il a accepté la politique « austéritaire » de Berlin, quelques heures seulement après son investiture à l’Élysée. Toutefois, il est vrai que le départ de Christiane Taubira permet au président de disposer d’un gouvernement entièrement à sa main.

Présenté par les médias comme « l’homme de la police », le nouveau ministre de la Justice Jean-Jacques Urvoas appliquera d’autant plus volontiers la politique antiterroriste de l’exécutif, qu’il en a promu la plupart des textes lorsqu’il présidait, il y a quelques heures encore, la Commission des lois de l’Assemblée nationale. C’est notamment lui qui a conçu en grande partie la législation sur le renseignement dont il fut le rapporteur. Or, dans le contexte de la lutte contre le terrorisme, ces textes offrent aux services de renseignements des pouvoirs d’intrusion dans la vie privée qui leur étaient jusqu’alors interdits et qui paraissent dangereusement invasifs. De plus, Urvoas est un proche du premier ministre Valls dont il soutient la politique musclée.

Christiane Taubira démissionne... enfin
►http://www.politis.fr/articles/2016/01/christiane-taubira-demissionne-enfin-83

@maieul

Non, je ne me prends pas pour Valls. A ma décharge, je ne savais même plus que Valls avait tenu ce genre de propos avant que tu me le renvoies en pleine face.

je ne vois pas où je t’invective. Je m’étonne simplement que tu utilise l’argument Vallsien « expliquer c’est excuser » ce qui me semble quand même assez fort.

Bon, ça y est ? Tu es fier de ta répartie ? Question d’élever le débat, tu te poses là aussi toi ...

Je t’ai dit pourquoi pour moi on devait différencier la femme ministre de la femme tout court (et c’est vrai pour beaucoup de personnalité). Et tu n’as pas répondu sur cela.

La « femme tout court » que tu mentionnes, tu dois certainement mieux la connaître que quiconque ici. Moi je n’ai pas cet honneur (et ça ne me manque pas). Je ne vois que la fonction qu’elle a occupée depuis le début du quinquennat. Je te rappelle aussi ce que je disais dans mon premier commentaire

Là où j’ai carrément honte pour certains mes concitoyens, c’est de la façon dont elle a été maltraitée.

J’avais publié un article ailleurs qu’ici sur l’incident d’Angers (la guenon, mange ta banane) et tout ce qui s’en suivit d’humiliation et de calomnie à son encontre. Bravo la justice de cette brave république qui a laissé passer tout ça sans broncher ou tellement peu. C’est là qu’elle aurait dû claquer la porte et retourner défendre la cause des indépendantistes des DOM-TOM. 
Voilà.

Bon, alors je m’excuse pour la référence à Valls, qui ne visait pas à t’attaquer toi mais à pointer la nature de l’argumentaire. Mais je ne comprend toujours pas l’argument « explique c’est excuser ». Que cela soit dit par Valls, par un tier ou par quiconque.

Et non je ne connais pas particulièrement Taubira. Par contre je constate que ses actes ne suivent pas ses discours. Mais qu’elle était à contre-courant de son gouvernement dans ses discours. Et ca je pense que cela relève effectivement de ses convictions politiques. Mais qu’en tant que ministre elle s’est largement assise dessus. Et j’explique cela par le fait qu’elle participe à un système, celui de la politique politicienne. En tant que ministre je pense que son bilan est un peu prêt nul. En tant que personne elle a au moins le mérite d’avoir porté un discours à contre courant du milieu dans lequel elle évolue, même si elle n’a pas plus appliquer ce discours. Est-ce lui chercher des excuses ? Non. Simplement expliquer la dissonnance entre le dit et le fait par autre chose que l’opportunisme (même s’il peut en avoir).

En tant que personne autre que ministre, on pourra se référer utilement à ceci :
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Christiane_Taubira

et ... bonne soirée @maieul.

Elle tenait essentiellement un ministère de la parole destiné à signifier l’appartenance à la gauche de ce gouvernement, de relayer sur la durée les « notre ennemi c’est la finance » ou les « priorité à la jeunesse » et autre « le changement c’est maintenant » de la campagne électorale de Hollande.
Elle a eu en charge de défendre « avec lyrisme » le « mariage pour tous », formule où le "pour tous" était chargé de dire une égalité, de donner un brevet d’égalité à un gouvernement qui la refuse par ailleurs de façon résolue et obstinée. Elle ne pouvait pas tenir sur la durée une parole « orwellienne » (cf le tweet ci dessus) où tout repère doit être détruit. Elle pouvait pas présenter le projet de constitutionnalisation de l’état d’urgence.

On sait par ailleurs que toutes les « peines de substitution » à l’incarcération ne font qu’étendre l’archipel du pénal hors les murs. Il en est de même pour la « contrainte pénale » qu’elle a instaurée, celle-ci n’a en rien fait reculer le taux d’incarcération mais elle a permis, comme les TIG avant elle, de faire condamner des justiciables que l’on avait pas les moyens d’enfermer.

Aujourd’hui (Urvoas), comme le rappelle
▻http://seenthis.net/messages/454755
nous en sommes au stade rêvé tout haut par l’UMP (Bertrand) depuis un bout de temps : Une fusion, certes informelle, du ministère de l’intérieur et de celui de la justice.
▻http://seenthis.net/messages/417598#message418069

Le PS a depuis les années 80 pour spécialité de générer des ministres de l’intérieur putatifs, disponibles à occuper toutes sortes de postes, en symbiose avec les chargés de com’ et les sortants d’HEC qui font ce parti.

“La situation de la justice est aujourd’hui pire qu’à l’arrivée de Christiane Taubira”
▻http://www.telerama.fr/monde/la-situation-de-la-justice-est-aujourd-hui-pire-qu-a-l-arrivee-de-christian

Laurence Blisson, secrétaire générale du Syndicat de la magistrature, commente la démission du Garde des Sceaux Christiane Taubira

Vous en êtes là ?
▻https://florealanar.wordpress.com/2016/01/27/vous-en-etes-la

Chers électeurs de gauche, faut-il que vous soyez dans un profond désarroi pour vous trouver une Louise Michel au petit pied en la personne de Mme Taubira.

@colporteur +1. J’ajoute que j’ai entendu des récits sur la façon dont elle traite ses collaborateurs qui m’ont légèrement vaccinée sur le personnage. Quelques échos ici par exemple (sinon c’est surtout la presse de droite qui a fait des papiers) :

▻http://www.arretsurimages.net/breves/2014-06-05/Taubira-sermonne-sa-collaboratrice-a-l-Assemblee-pourquoi-id17535

(Et non, à mes yeux ce n’est pas secondaire)

cc @dora_ellen @alvilda

Taubira réaffirme sa « loyauté » envers François Hollande
▻http://www.france24.com/fr/20160130-new-york-christiane-taubira-loyaute-francois-hollande-avenir-nyu-