#agriculture_cyborg

▻http://paris.agricool.co
#fraises #miam

https://dl.dropbox.com/s/6daznlw5vzu7t85/fraises%20hors%20sol.png?dl=0

Ils peuvent pas juste se dire qu’il n’y a pas de fraises pendant l’hiver, les parisiens ?

#agriculture_cyborg_hipster

Des fraises 0% pesticide, 0% OGM, 0% pollution.

Des OGMs y en n’a pas dans la culture de fraises, et 0% pollution ça doit être grâce à leur énorme consommation d’énergie nucléaire non polluante j’imagine. Franchement...

Ouais ils utilisent du renouvelable, les malins.

Par contre

Créé à partir d’un container recyclé, c’est un vrai paradis pour les fraisiers.
Plutôt que de forcer la plante, nous nous adaptons à elle : température idéale, lumière parfaite via des LED basse consommation, irrigation en circuit fermé.

Faire pousser des légumes en cuircuit fermé, lumière artificielle, en « serre » (pardon, « cooltainer » !) chauffé, c’est la définition de « forcer » la plante ...

Perso ce que je note dans l’argumentaire c’est « ...sans lumière naturelle... »
Je ne vois pas trop l’interet en agriculture de se priver de cette ressource abondante et gratuite.

Ils pourraient pas planter à cette densité, ni produire en hiver, sans lumière artificielle (qui participe au chauffage du « cooltainer » aussi j’imagine)

Ce qui me choque un peu c’est la schizophrénie entre « fraises locales qu’on vient de cueillir à point en bas de chez toi » avec « plantes vivantes hors sol, lumière artificielle, atmosphère filtrée ». A un moment, si c’est ni la saison (trop fois, pas assez lumineux) et ni l’endroit (pas de place, pas de terre, terre et air pollués), faut pas y faire pousser des produits alimentaires

Je suis d’accord si ils ont au moins l’idée de progrès dans leur malle, comme de mettre Paris en container ?
Pour commencer, la place Beauveau pour les poulets, l’elysée pour le fromage, et les endives à l’assemblée. Pour stocker le compost, l’ena ou sciences po. Au moins, ces lieux serviraient à quelque chose.

@touti #compost :-)

#hors_sol #hydroponie #LEDS

C’est stupide, mais c’est peut-être moins consommateur d’énergie que la plupart des fraises produites par exemple en Espagne (et le fait qu’elles viennent d’Espagne, ou du Maroc), c’est dire où on en est...

Oui ça me parait exactement ça @alexcorp : on a habitué les habitants du nord à avoir des fraises ou tomates même en hiver, tout ça produit de manière pétrochimique immonde + loin avec plein de transports. Et ensuite des malins trouvent des moyens de continuer de fournir les mêmes produits en hiver MAIS « c’est un peu moins polluant chez nous ! »
Bah oui, vu la production actuelle…

ça participe de ce grand mouvement qui tend à considérer le vivant comme une matière première, et du coup les agriculteurs comme des « exploitants » (c’est le terme qui a remplacé « paysans ») c’est à dire comme des mineurs qui extraient le matériau à la lumière de leur lampe frontale (ici à Leds). Pour être paysan il faut un « pays » pour être exploitant un trou noir dans lequel il faut pénétrer de plus en plus profondément suffit.

#administration_du_désastre

Les #containers décidément c’est fooormiiiidaaable, quel #progrèèèès ! à Calais y sont poussés les migrants par 30, sans douche et sans cuisine, mais avec un système de serrures biométrique de leurs paumes (dans ta gueule) technologie du dernier cri (bien nommé) et surement fort couteuse, en tout cas plus qu’un chiotte bien entendu.
La chance des fraises c’est de ne pas être des humains, à grandir dans une boite sous les Palais d’Argent.
Décidément, Greame Allwrigt est toujours d’actu !
▻https://www.youtube.com/watch?v=2UsZA85Ntb8

L’AgriTech Agricool placée en redressement judiciaire

Agricool a enregistré un chiffre d’affaires de 162 000 euros pour une perte de 7,72 millions d’euros en 2020

▻https://www.maddyness.com/2022/03/28/agritech-agricool-redressement-judiciaire

#agriculture #industrie #industrialisation

#agriculture_cyborg

#délinquants
et puis le truc de organiser les regroupements d’exploitations afin qu’elles soient plus productives alors que c’est amplement démontré par je ne sais combien de rapports que les petites fermes sont plus productives.

Tant qu’on ne lâchera pas le dogme du « plus tu produis, plus tu gagnes ta vie », celui du « plus tu es gros, plus tu es performant »... Et tant qu’on ne lâchera pas le dogme de la croissance économique... On continuera à aller dans le mur et à engendrer de la misère et de la souffrance.
#ChangerDeParadigme

#alimentation_cyborg #agriculture_cyborg

NASA said that the astronauts will clean the lettuce with citric-acid-based sanitizing wipes—which sounds like a terrible dressing, frankly—before eating half of their harvest on Monday, August 10. The other half will be frozen and brought back to Earth for analysis. It’s unclear how the lettuce will be prepared, whether it’ll be part of some sort of space salad, or just as garnish for regular dehydrated space food.

La « vue d’artiste » de la plantation spatiale est rigolote : toutes les plantes montrent bien gentiment la direction d’une #verticale inexistante…

Verticale — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Verticale

La verticale est une droite parallèle à la direction de la pesanteur, donnée notamment par le fil à plomb.

#lol

#catastrophe

▻http://www.amusingplanet.com/2013/08/the-greenhouses-of-almeria.html

#horreur #Espagne #industrie #agriculture #alimentation #pétroculture

Et bizarrement, le rivage méditerranéen attenant au sud des serres est un parc naturel.

Pas bizarrement du tout à mon avis, c’est assez symptomatique de la façon dont on aménage l’espace, divisé entre zones dédiées à l’#agriculture_cyborg d’une part et parcs naturels de l’autre. Là vu comment c’est juxtaposé et vu l’immensité de ces horreurs c’est juste un peu plus caricatural mais c’est typique de la logique de la #wilderness.
▻http://seenthis.net/messages/378572#message378596
#déménagement_du_territoire

La surface emplastiquée est telle que l’augmentation d’albédo entraîne une baisse mesurable des températures locales...

le crie pas trop fort, bientôt ils vont nous dire que ça compense les effets des émissions de gaz à effet de serre des milliers de camions qui expédient ces tristes légumes dans toute l’Europe.

D’après mon expérience les militants écolos ou décroissants sont souvent privilégiés et ne comprennent pas forcément les « choses de la vie » des gens d’en dessous.

#petite_bourgeoisie #indécence #indifférence #guerre_aux_pauvres

je crois aussi que si autant de paysans ont soit laché leur activité, soit se sont jetés les yeux fermés dans la mécanisation à cette époque, sans trop penser à ce qu’il y perdaient, c’est aussi parce-que cette vie-là était usante. C’est quelque-chose qu’il ne faut pas oublier.

►http://seenthis.net/messages/196837#message197111

de mon point de vue, il y a beaucoup de choses qui se superposent et rendent la situation difficile à lire et interpréter.

Le monde agricole, au travers de la FNSEA (pour faire court, très court), n’a pas fait grand chose et continue de ne rien faire pour se rendre sympathique.
De même, des défenseurs des éleveurs à la J Porcher sont le pire genre d’alliés que les éleveurs peuvent souhaiter, vis à vis des végétariens ou antispécistes.
D’un autre côté, bien des militants écologistes ont eu et ont encore tout à découvrir de la vie des agriculteurs.

C’est un fils et petit fils de paysans qui l’écrit. J’ai grandi dans une ferme, j’ai mangé les poules et les lapins tués sur place.
Je suis aujourd’hui végétarien, et j’accorde le plus haut intérêt aux fondements théorique du discours antispéciste. Je tiens qu’en dépit des difficultés humaines que les personnes qui travaillent dans le secteur agricole connaissent, leur activité est critiquable, et doit être critiquée. D’une manière générale, le rapport que le monde agricole entretient avec les animaux est critiquable. Que le monde agricole dans son ensemble ne saurait avoir la moindre prétention sérieuse à se prétendre à l’abri des remises en question. Que l’antériorité de telle ou telle pratique vis à vis de l’ère industrielle ne saurait constituer un argument en sa faveur.

De là a dire « c’est bien fait pour vous », il y a un pas que je ne franchis pas. Mais ce n’est pas demain que les agriculteurs seront pour moi de possibles alliés.

Que l’antériorité de telle ou telle pratique vis à vis de l’ère industrielle ne saurait constituer un argument en sa faveur.

Je suis assez d’accord avec ce que tu dis là @martin5
Pour ma part je n’ai pas grandi directement à la ferme mais je l’ai côtoyée de près pendant mon enfance ; j’ai grandi dans une campagne qui s’est entre-temps périurbanisée. Je préférais les prairies à vaches plutôt que les lotissements en plastique qui ont remplacé beaucoup d’entre elles, même si dans l’absolu un paysage rural de #végéculture me plairait sans doute mieux.
Sauf que ce que j’observe là où je vis c’est que ce qui fait le relatif dynamisme d’une agriculture moins industrielle et peut-être plus résiliente que dans bien d’autres lieux c’est la montagne ►http://seenthis.net/messages/328622#message333449 Et en montagne, le fondement de l’#agriculture depuis le néolithique c’est l’#élevage. Même si aujourd’hui on saurait faire de la végéculture y compris en montagne sous un climat rude (►http://seenthis.net/messages/261830 - semblable à celui des Causses du Sud du Massif Central où c’est l’élevage ovin qui a façonné l’écoumène local) culturellement on n’y est pas. Dans le contexte culturel actuel, des montagnes sans élevage ne deviendraient pas des lieux de paysannerie végane tout aussi résiliente, mais des lieux de promenade pour urbains, des lieux photographiés mais non habités, et qui feraient un contrepoids de moins à l’#agro-industrie.
Vu qu’aujourd’hui la disparition de l’élevage laisserait la place à bien pire (#agriculture_cyborg et #zootechnie), dans ce cadre là je suis du côté des éleveurs de mes montagnes, sans pour autant oublier les critiques que je peux faire à la #domestication et à ce qu’elle implique.

@koldobika

je comprends ton point de vue, je crois, sans parvenir à m’y retrouver ni le partager.
En fait le devenir immédiat de montagnes sans élevages ne me paraît pas la question. (De fait c’est le devenir immédiat de l’ensemble de la société qui me paraît très mal barré ; chacun de nous et moi avec).
Ma position, disons, « végane », ne s’appuie pas sur la plus ou moins grande possibilité de faire des montagnes ou d’autres lieux des lieux d’agriculture végane (j’ai bien conscience des extraordinaires difficultés de l’entreprise, et je sais que seenthis est un lieu de discussions passionnées et documentées autour de ces questions), mais sur l’impossibilité morale de continuer à traiter la vie animale en moyen pour nos fins ; ce qui pose assurément des problèmes culturels (et pas seulement) plutôt extrêmement compliqués.
Mais je ne me vois pas d’autre choix que celui de préférer la confrontation à ces problèmes plutôt que de me satisfaire de rechercher n’importe quelle solution plus « réaliste » ou « pratique » qui impliquerait que l’on continue à traiter des êtres vivants sentients comme des moyens, et que l’on continue à se dissimuler ce que nous nous faisons aussi à nous même ainsi. (Tout comme je pense que nous n’avons pas le choix de ne pas renoncer à la facilité de la dichotomie nature vs culture)
(Pour pas mal de raisons, je ne suis pas très à l’aise avec le vocabulaire antispé, mais il m’est difficile d’en faire l’économie ici. Et de fait, je crois que c’est la première fois que j’essaie de mettre des mots là dessus)

@martin5

Le monde agricole, au travers de la FNSEA (pour faire court, très court), n’a pas fait grand chose et continue de ne rien faire pour se rendre sympathique.

hélas, j’ai bien peur d’être totalement d’accord sur ce point...

De même, des défenseurs des éleveurs à la J Porcher sont le pire genre d’alliés que les éleveurs peuvent souhaiter, vis à vis des végétariens ou antispécistes.

Je n’arrive pas à comprendre ce que tu veux dire par là...?

Je tiens qu’en dépit des difficultés humaines que les personnes qui travaillent dans le secteur agricole connaissent, leur activité est critiquable, et doit être critiquée.

Je suis d’accord aussi. Il faut critiquer (mais dans le sens constructif du terme) et remettre en cause. D’autant plus que non seulement ce genre d’élevage est un non sens mais il envoie tout le monde dans le mur, y compris ceux qui le pratiquent. Un comble, quand on y pense.

Mais ce n’est pas demain que les agriculteurs seront pour moi de possibles alliés.

C’est dommage, parce que ce serait sûrement le meilleur moyen de faire bouger les choses durablement. Le moyen le plus constructif, aussi... J’en suis de plus en plus persuadée.

@Philomenne

Eh bien, j’ai lu trop de déni et d’arguments indéfendables chez J. Porcher pour ne pas juger ses prises de paroles pour la défense de l’élevage plus que calamiteuses.

Se serait elle contentée d’arguer qu’elle défendait un gagne pain... mais venir prétendre que la domestication animale serait un préalable aux relations humaines et que sans exploitation animale, il n’y aurait plus d’Humanité avec un H majuscule, que les végans et antispés menacent donc l’Humanité, voilà qui me paraît vouloir pousser l’idéalisme de son argument un petit peu trop loin. Chercher à intimider, à faire taire les voix discordantes, bref, à s’imposer par la force, au mépris de toute honnêteté intellectuelle.

Pour les agriculteurs... je crois que mon propos était maladroit. Que les conditions de survie qui leurs sont faites actuellement soient particulièrement implacables ne fait pas de doute. Dit autrement, ils ne sont pas à la bonne place. Comme tant d’autres...
De fait je ne pense pas « trouver des alliés » nulle part plus aisément qu’ailleurs (Je ne demande qu’à rencontrer des gens, agriculteurs ou pas, qui éprouvent un profond malaise à la pensée de ce qu’ils sont et font, de ce que l’expérience sociale en cours fait d’eux, de leur propre contribution à celle ci.)
De mon point de vue les agriculteurs ne sont ni pires ni meilleurs que n’importe quel autre groupe social (et nous sommes tous malmenés et pressurés plus que jamais, la guerre sociale se faisant à sens unique ces temps ci). Simplement, culturellement, et de part leur pratique quotidienne, ils ont un peu plus appris que beaucoup d’autres à considérer la vie comme un moyen, et à considérer que le « bien être animal » (ou l’amour d’un animal) pouvait impliquer l’exploitation de son corps comme son passage par l’abattoir.
Ce avec quoi pas mal de personnes sont désormais en désaccord. Présenter ce désaccord comme « bourgeois » et causé par l’étrangeté avec le monde agricole, par l’artificialisation du monde, etc. est assurément une facilité mais je ne crois pas que celle-ci suffira toujours.

@martin5 Je ne me suis peut-être pas très clairement exprimé. La question n’est pas le devenir en lui-même des zones de montagne, mais la possibilité d’existence d’une agriculture non industrielle, et plus globalement de modes de vie non soumis à l’industrie, porteurs d’autonomie et fonctionnant sur un mode convivial (au sens qu’Illich donne à ce mot). Il se trouve qu’actuellement les montagnes sont ce qui se rapproche le plus de tels lieux. Si tout en étant critique sur l’élevage je défends ce qu’est concrètement l’élevage en montagne aujourd’hui, c’est parce-que son abandon dans le contexte actuel nous amènerait un cran encore plus loin de ce à quoi j’aspire, à savoir des modes de production (et des écoumènes) qui puissent être tout à la fois non-indus et sans domestication animale.
L’abandon de l’élevage de montagne enlèverait un contrepoids à la zootechnie et également un contrepoids à la logique de la #wilderness. Tant qu’il y a des bergers qui font vivre un certain écoumène montagnard/paysan on peut débattre de la pertinence de l’élevage et de la possibilité d’alternative en ces mêmes lieux habités. Si les plaines industrialisées deviennent les seules régions où on produit de la bouffe, si le paysage devient divisé entre monocultures sous perfusion et usines à 1000 vaches d’une part, parcs « naturels » d’autre part, l’alternative sera à mon avis encore plus difficile à construire.

#surnuméraires

Comment être libre quand c’est ta #banque qui possède ton outil de #travail et t’explique ce que tu dois faire pour qu’elle ne te foute pas délibérément dans la merde ?

L’#industrialisation de l’#agriculture, de la bouffe abondante et bon marché prétend être l’assurance d’une alimentation suffisante pour l’humanité, avec ce qu’elle impose comme coûts sociaux, écologiques et climatiques ! Elle est surtout la réponse cynique à la paupérisation des populations par les politiques libérales, et le meilleur moyen de mieux les ponctionner par les loyers, les transports, ou les marchandises à #obsolescence_programmée... C’est l’intolérable réalité d’une nourriture qui n’a plus de lien avec la terre, qui n’est que production artificielle imposée par les logiques standardisantes du business et du commerce international, pure destruction du mode alimentaire des peuples, totale négation du principe de #souveraineté alimentaire, de la liberté de chacun de choisir son alimentation.

On nous place sous la dépendance alimentaire de quelques grands groupes industriels et financiers, assurant ainsi notre soumission. Car c’est aussi leur domination politique qui est en jeu, telle qu’elle se manifeste déjà dans les accords de #libre-échange actuellement négociés par l’UE avec l’Afrique de l’Ouest, les États-Unis ou le Canada. Nous ne pouvons pas laisser faire, nous soumettre à cet ordre des choses, comme si tout cela était l’ordre inéluctable de l’évolution de l’humanité ! En n’agissant pas, nous nous rendrions coupables, nous deviendrions complices de ceux qui régissent le monde à leur unique profit. Nous avons le devoir de nous remettre en question, de tout remettre en question !

#accaparement #agriculture_cyborg #agro-industrie

#agrobusiness #agro-industrie #agriculture_cyborg

#carnisme

« On a [...] 1 milliard qui se couchent avec le ventre vide. La solution n’est pas simplement de produire plus mais de changer notre système d’approvisionnement et le prix de la nourriture. »

Ah c’est pour le fourguer aux pauvres, qui nous enverront leur bétail au passage

@nicolasm #soleil_vert
Monde à deux vitesses avec d’un côté des producteurs bio (voire d’#agriculture_paysanne) qui produiront pour les riches (cf le Bec Hellouin), tandis que les classes moyennes paupérisées boufferont de le merde industrielle.
C’était prévisible dans un monde où on a délégué massivement la production de bouffe. Si on l’a aussi massivement déléguée, c’est parce-que la condition de paysan est rarement enviable et que l’industrialisation et/ou le travail en ville ont été vus par beaucoup comme des échappatoires. Et si la condition de paysan est rarement enviable, c’est en bonne partie du fait de la dureté du métier d’éleveur, notamment d’éleveur de grand bétail.
J’y reviendrai plus longuement (pour l’heure je vais semer des betteraves).

▻http://www.dailymotion.com/video/x2yz8_motorhead-eat-the-rich-video_music

@koldobika j’abonde vraiment dans ton sens.

Intéressant de voir qu’avec les navigateurs récents on peut lire (provisoirement peut-être) les vidéos de dailymotion SANS plugin Flash.

@unagi excellent!

Quand l’agriculture moderne/productiviste se transforme en « agriculture conventionnelle » puis carrément en « agriculture traditionnelle » ! Gros plantage ou #foutage_de_gueule + #propagande

c’est clair. comment on peut qualifier l’#agro-industrie et l’#agriculture_cyborg de « traditionnelles » ?

#pollution #agriculture_cyborg

bonne_nouvelle aussi. On va voir si le capitalisme va se remettre de ce coup porté dans sa chair (un surcoût sur un produit pour éviter de broyer des êtres vivants improductifs !).

Pas trop d’accord pour le coup. Je dirais aussi #agriculture_cyborg car c’est loin d’être un #outil_convivial qu’ils utilisent pour sexer les poussins dans l’oeuf... Pour moi c’est un peu de la fuite en avant dans la #zootechnie. A ranger dans le même tiroir que la #viande_in_vitro ou la castration chimique des porcs : des techniques sans effusion de sang mais qui nous enferment un peu plus dans l’#hétéronomie et dans le même temps font passer les méthodes classiques pour barbares.

Pareil que @koldobika je trouve qu’au contraire ça rentre dans la logique du #capitalisme #facepalm

Bien vu, ça m’était passé au dessus de la tête. La faute aux vegans avec leurs images de poussins qui se font broyer, on va dire :p

#vegan_blaming :-p

Je comprends mieux pourquoi on interdit les films clandestins des élevages industriels. Ça m’a complètement obscurcit la pensée !

#maniacomanichéisme

#brown_tech #agriculture_cyborg #agrobusiness #zootechnie #gpii #déménagement_du_territoire
le lien permanent ►http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1872

Commentaire de Jean-François Piquot, porte-parole d’Eau et Rivières de Bretagne (ERB), l’une de nos vaillantes associations : « Alors que la #pollution de l’eau coûte chaque année plus d’un milliard d’euros au consommateur, ces mesures corporatistes (…) ne peuvent que dégoûter les citoyens soucieux de l’environnement et renforcer leur défiance à l’égard des responsables politiques. »

La messe serait donc dite ? Elle l’est, et depuis le début. Derrière le rideau de scène, la ferme des #mille_vaches, que nos compères Hollande-Beulin soutiennent de toutes leurs forces coalisées depuis le début. Le Foll, sur ordre volontairement consenti, a choisi l’industrie contre l’#agriculture_paysanne. La #FNSEA contre la Confédération paysanne. L’infernale pollution des sols et des eaux contre le dynamique essor de la production bio. Le grand massacre de bêtes contre le respect dû à toute créature vivante.

“Fascism should more appropriately be called Corporatism because it is a merger of state and corporate power.” (Benito Mussolini)

►http://permaculturenews.org/2014/01/16/crash-demand-welcome-brown-tech-future

#agro-industrie

#manche_de_pioche

C’est dans ce contexte que le Conseil général du Tarn va évidemment voter comme un seul homme le 6 mars prochain pour la « relance » du projet « suspendu », sous une forme soi-disant « alternative », lors même qu’en l’état aucune étude sérieuse, et surtout pas celle des « experts » de Mme Royal, ait pu établir la réalité de ces besoins en eau pour l’agriculture dans la vallée du Tescou…

Qu’importe, le Conseil général du Tarn, la CACG et des propriétaires riverains ont déjà « nettoyé le terrain » en saisissant la justice, qui vient de rendre plusieurs jugements d’expulsion concernant des parcelles occupées par des zadistes et la « Métairie Neuve », tandis que chaque week-end depuis le 10 janvier se sont multiplié les incidents, à l’initiative des pro-barrages▻http://www.ladepeche.fr/article/2015/02/10/2046919-une-voiture-renversee-en-represailles.html

Et que le pouvoir, Royal et Valls, affirment haut et fort qu’après le 6 mars, force en restera à la loi…

Sur place la tension monte aussi entre zadistes prétendument « jusqu’au-boutistes » et le regroupement d’associations « responsables », à qui les premiers reprochent peu ou prou d’avoir par trop complaisamment accompagné le pouvoir dans la recherche de l’apaisement et d’une « sortie de crise », en réalité introuvable, ceci en ayant refusé notamment, argument qui mérite examen et concerne tout particulièrement FNE, d’engager immédiatement après le drame les recours juridiques qui auraient très probablement conduit à une annulation, définitive cette fois, de tout projet sur le site…

Notre regroupement d’associations « responsables » se retrouvent donc dans la situation délicate, comme en attestent leurs courriers, de refuser officiellement tout projet, tout en appelant à un « apaisement » impossible dans ce contexte, qui n’augure que d’un nouveau passage en force, avec expulsion des zadistes après le 6 mars ▻http://www.ladepeche.fr/article/2015/02/21/2053429-les-elus-pro-barrage-veulent-l-expulsion.html.

Mais on peut rêver de voir le Parti du maïs, le Lobby de l’eau et l’état profond PS se résoudre à faire droit aux demandes de nos associations, soit ne pas adopter l’une des deux alternatives officielles, mettre en place un Comité de pilotage qui engagerait des études pour la promotion d’une véritable alternative au modèle agricole actuel, décider dans l’immédiat de mutualiser les ressources en eau déjà existantes dans des dizaines de retenues privées, réhabiliter la zone humide saccagée, planifier des études approfondies pour élaborer un projet définitif...

On peut rêver, mais le premier tour des cantonales c’est le 22 mars. Et nous ne sommes pas en 1968.

#brown_tech #agriculture_cyborg #déménagement_de_la_nature #Sivens

▻http://www.confederationpaysanne.fr/actu.php?id=3347

#agriculture_cyborg #système_technicien #mille_vaches

▻http://www.sudouest.fr/2015/02/20/fermes-usines-une-trentaine-de-projets-en-france-selon-la-confederation-pay

#agriculture_cyborg
le pire c’est que cette région maraîchère qui produit je ne sais quel pourcentage exorbitant des légumes consommés dans l’UE est aussi la plus sèche d’Europe.

yes #eau

voir aussi ►http://fr.wikipedia.org/wiki/El_Ejido,_la_loi_du_profit
(je ne retrouve plus le pourcentage, si quelqu’un l’a...)

El Ejido, la loi du profit
▻https://www.youtube.com/watch?v=ynYVeTaAuBM

Et celui-ci que @cdb_77 m’a signalé
L’Eldorado de plastique
▻http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Eldorado_de_plastique

http://img.weburbanist.com/wp-content/uploads/2015/01/worlds-largest-indoor-farm-468x311.jpg

Eh beh c’est un beau futur qu’on nous prépare. Miam.

#agriculture_cyborg

au moins c’est propre

Ouep, aussi propre que dans une centrale nucléaire on dirait

Pas un mot sur l’utilisation de #pesticides - je me demande si ce type d’exploitation en utilise plus ou moins qu’une exploitation traditionnelle.

Je me demande aussi si l’automatisation accrue ne va pas pousser à encore plus de normalisation et donc encore plus de réduction de la diversité #génétique.

Selon le modèle décrit ici ►http://seenthis.net/messages/312082, il n’est pas utile d’utiliser de pesticides, tout est aseptisé.

40% less power

mais comment ça peut utiliser 40% d’énergie en moins que mon potager qui en consomme zéro (si je fais exception de la voiture du facteur et du train postal pour les fois où je commande des graines).
Outre le rejet viscéral qu’il m’inspire, j’ai du mal à piger le concept, rationnellement parlant.

@odilon

tout est aseptisé.

jusqu’au jour où un pathogène passe la barrière et se fait un festin comme jamais ;-)

@koldobika J’imagine que la différence de consommation d’énergie prends en compte un cycle complet incluant engins agricoles et transport entre la ferme et le lieu de distribution... Mais je serai curieux de voir le détail. Évidemment le cas du potager co-localisé avec le lieu de consommation est idéal - j’imagine que le point de comparaison a plutôt été une exploitation maraîchère régionale typique de la grande consommation.

Je pense que ça utilise moins d’énergie si tu prends en compte le carburant pour le tracteur et l’énergie grise des *cides, qui sont absents de ce système.

Pour l’uniformité, je pense pas que ce soit pire qu’une ferme conventionnelle où il n’y a qu’une seul variété en générale. Par contre si le système se généralise, alors oui je pense que comme c’est plus spécialisé il y a moins de variétés qui iront.

Cela dit dans une monoculture conventionnelle il y a quand même un sol avec des bactéries et autres micro-organismes, et il y a de l’air et tout ce qui s’y promène.

Je parlais un niveau de la diversité des variétés cultivées. Je pense qu’il faut beaucoup d’uniformité pour les salades sur des champs extensifs aux US ou au contraire gérés très intensivement comme au Japon. Et donc une ou pas beaucoup plus de variétés.

Apparemment le système ne produit que des plantes à feuilles, salades et aromatiques. Mais pas de poireau.
▻http://www.fieldrobotics.org/~ssingh/VF/Challenges_in_Vertical_Farming/Schedule_files/SHIMAMURA.pdf
#agriculture_urbaine

Le livre est priceless, l’installation des bac est bourrée de plastique en tout genre.

Je me pose la question de la valeur nutritive de ces aliments, vu qu’il doit manquer quelque part des nutriments essentiels.
D’ailleurs quand on parle d’exploitation de fruits et légumes hors sol, on parle de quoi exactement ? car j’en ai aucune idée en faite.

De fruits je sais pas si ça existe, pour les légumes c’est simple, il suffit de les faire dans un substrat qui ne contient pas de sol, et dans lequel on balance une solution nutritive.

http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/builds/images/rte/RTEmagicC_12612_horssol_txdam35691_9dd4e4.jpg

#agriculture_cyborg

#misère

N’empêche, quand c’est des femmes chinoises qui pollinisent au pinceau on y voit la déchéance de la culture industrielle chinoise, et là ça devient hype car c’est un gadget technologique rouge chromé pour mâle qui va épater la gallerie

Le capitalisme, c’est le truc qui parvient à faire de l’argent avec les catastrophes qu’il déclenche sans jamais devoir en supporter la moindre conséquence.

Ah oui tiens, #administration_du_désastre #add

Le pouvoir des vibrations : autrement dit, le sextoy des plantes... ;o) (ok, je sors mais c’était pus fort que moi).

#agriculture_cyborg #contrôle

#zootechnie #agriculture_cyborg

Je me demande à partir de quand trop de biodiversité est nuisible. Et je crois que c’est tout ce qui n’est pas l’unique espèce/variété semée. Et ça fait peur.

Et si, finalement, c’était Dieu qui se dissimulait derrière toute cette propagande afin de promouvoir l’espèce la plus malfaisante mais ô combien fascinante sur cette planète, c’est à dire la nôtre.
De plus en plus souvent, je souhaite que l’effondrement de la société des hommes arrive le plus rapidement possible. La planète pourra très bien se passer de nous.
Surtout si c’est pour en arriver là :

►http://www.l214.com/enquetes/broyage-poussins
▻http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/11/17/chienne-de-chasse_4522906_4497186.html#xtor=RSS-3208

Mais naaan, chuis pas dépriméééé ...

#honte

Désolé pour le titre de l’URL renvoyant à l’article. L’expression (de qui est-elle d’ailleurs ?) est vraiment malheureuse pour souligner que le propriétaire des lieux est en fait UNE propriétaire ... #ça_craint

@sombre

De plus en plus souvent, je souhaite que l’effondrement de la société des hommes arrive le plus rapidement possible. La planète pourra très bien se passer de nous.

ça entérinerait l’idée que l’humain est incapable de faire émerger et vivre un #écoumène, est immature et doit nécessairement être géré d’en haut par des logiques d’#administration_du_désastre. En gros ça essentialiserait la dépossession opérée par le #capitalisme depuis l’époque des #enclosures. Inacceptable à mon sens.

C’est la première chose que m’a apportée la permaculture (et après quelques autres frameworks ou techniques), que les humains pouvaient avoir un impact positif sur la santé écologique des lieux qu’ils habitent tout en tirant une subsistance. Grisant.

@koldobika et @nicolasm il y a des jours comme ça où on voit tout en noir. Merci pour vos messages d’espoir (et tous les tags/références). Allez, mon petit @sombre, c’est pas tout foutu, on se secuuuue ...

#agriculture_cyborg
Le truc le moins résilient du monde. Si un pathogène arrive à passer leur barrière (maintenue avec une dépense titanesque en énergie), il se fait un festin.
On en est même pas au degré zéro de l’agronomie, mais en dessous : on n’essaie même plus de comprendre le milieu où pousse ce qu’on bouffe, on le supprime.

Tout ça pour ça :

http://img.qz.com/2014/11/toshiba-salad-package.jpg

99% de flotte et 2kcal de nourriture produite. C’est vraiment de la folie pure.

Reiser avait fait une planche à ce sujet dans « on vit vraiment une époque formidable »

cf. silent running
▻http://www.youtube.com/watch?v=TckJBvl_uT0

Évidemment, faire pousser des salades en chambre blanche stérile pour la consommation usuelle de tout un chacun, ce n’est pas un progrès mais une dérive stupide .

Toutefois, si je peux me permettre :
– Techniquement c’est un bel exploit que d’isoler une espèce (un cultivar) et de lui mener une croissance harmonieuse en amenant soi-même, à la place de la nature, ce qui lui est nécessaire pour fonctionner. C’est une avancée scientifique et technique qui vaut le « coût » si dans l’avenir, il était nécessaire de devoir l’utiliser sous l’eau, hors planète terre ou que sais-je. Scientifiquement et techniquement, c’est vraiment un exploit.
– L’argument du toute cette énergie dépensée pour 2kcal ne tient pas : un aliment n’est pas réduit à sa somme calorique ou alors nous ne ferions que du beurre (9kcal/gramme).
– Je ne pense pas, n’espère pas, qu’il s’agisse de généraliser la pratique puisque, effectivement, dans la nature c’est le résultat de la cohabitation des espèces : microbes, plantes, animaux qui permet une évolution et une sélection.

A noter que, en médecine, on élève déjà plusieurs mois durant des prématurés ou des nourrissons en zone stérile jusqu’à ce qu’ils soient assez matures pour affronter l’environnement. Ils peuvent tout de même devenir plus tard de grosses légumes.

Pas loin de chez moi il y a un exemple pour l’application des résultats de telles recherches. Dans la vraie vie ca ne va pas aussi loin, mais c’est assez intéressant.

http://www.ecf-farmsystems.com/wp-content/uploads/cf1.nice_.png

Healthy Vegetables

With an ECF Containerfarm we can grow over 400 varieties of plants, including tomatoes, salads, cucumbers, basil, mint, eggplant, zucchini, gooseberry and even cut flowers.

Fresh fish

100 zander, perch or tilapia perch grow in a Containerfarm. At the end of the season each fish weighs about 500-600gr. They are delicious fresh from the grill stuffed with rosemary and lemon.

Good for the environment

ECF farms are extremely economical in water consumption, minimize transport distances and cold chains and work without pesticides or chemical fertilizers. Water, love, organic fertilizers and organic feed, that’s it.

In the middle of the city

Vegetables and fish produced directly around the corner. Eco-friendly and transparently grown, without transport kilometers and cold chains.

Webcam
▻http://www.ecf-farmsystems.com/en/ecf-cam-berlin

@klaus : ça n’a rien à voir là tu parles d’#aquaponie, donc un système intégré entre hydroponie et aquaculture, pas un truc stérile.

@allergie : Je dois être un peu passéiste car j’ai du mal à envisager la pertinence d’aller faire pousser des salades dans l’espace ou sous la mer. Pour la remarque sur les Kcal, je voulais juste dire que quitte à faire un système aussi technoprout autant faire pousser des trucs plus utiles qu’une salade

@nicolasm bof, pour moi c’est semblable, un truc sans véritable terre qui nécessite un investissement important, pas mal pour Silent Running ou - 40 ans plus tard - Interstellar mais loin de mes besoins à moi. On est déjà obligé de bouffer la m... de chez les Lidl, Aldi & Co. Ce n’est surement pas une solution qui permet de se nourrir correctement à des prix abordables.

Moi aussi ça me botte pas le hors-sol, mais l’aquaponie c’est légèrement différent pour moi. Ça part de l’aquaculture, donc l’élevage de poissons en containers, ce qui est quand même pas pareil que du hors sol (ça s’apparente à de la culture en bac pour les plantes). Et les plantes sont effectivement en hors sol, mais utilisées (via les bactéries) pour faire cycler l’azote pour pouvoir le renvoyer aux poissons et faire un système plus fermé.

Par contre stérile, c’est carrément autre chose, c’est comme cultiver les plantes hors-sol, mais aussi hors-air, c’est assez monstrueux.

Mais alors, doit-on s’opposer au projet de la ferme des mille vaches ?

Oui ! Nous devons nous y opposer de toutes nos forces, mais pas pour des raisons de bien être animal ou de pollution. Il faut s’y opposer parce que c’est la forme extrême de l’industrialisation de l’agriculture, la promotion d’un modèle économique qui détruit des emplois par la mécanisation outrancière et privilégie la quantité sans souci de la qualité. C’est le stade ultime d’une #agriculture inhumaine, au sens premier du terme : dans laquelle l’humain n’a pas sa place. Un comble, quand on pense que c’est quand même pour nourrir les hommes que l’on fait de l’agriculture. Mais s’opposer à ce projet est loin d’être suffisant.1000_vaches

#élevage_industriel

#agriculture_cyborg #agrobusiness #mille_vaches

et ce qui fait qu’on peut rester sans argument face à ce glissement vers une production de viande (et de bouffe en général) totalement industrialisée c’est la perte des notions d’#autonomie, d’#outil_convivial, d’#écoumène et de #paysannerie