#antidote

#Antidote #foncier #société_foncière #fond_de_dotation #autogestion #propriété_d'usage #habitat

#logement

Une nouvelle ruse du capital, avec de nouveaux détenteurs de la rente foncière habillés en vert...

Des preuves concrètes de ça ou de la médisance gratuite ?

Ces réflexions sont en grande partie issues des échanges qui ont eu lieu au lancement de la foncière Antidote aux Laboratoires d’Aubervilliers, le 12 novembre, en présence de nombreux collectifs et invité·es, animés par Jade Lindgaard avec les interventions de Sarah Vanuxem et Isabelle Stengers.

Habiter sans posséder est le titre de l’ouvrage édité par la maison d’édition Les Presses du Faubourg, qui fait partie du collectif Ancrage à Nancy. Il réunit les actes de rencontres tenues en 2018 à Dijon avec des contributions de Florence Gauthier, Jérôme Baschet, Longo Maï, le Mietshäuser Syndikat allemand, Aurélien Berlan ou encore la revue Panthère Première.

Est-ce qu’il y a ne serait-ce qu’un élément quelconque permettant d’affirmer que tous ces collectifs et personnes clairement impliquées depuis longtemps dans l’autogestion et l’autonomie aient quoi que ce soit à voir avec « le capital déguisé en vert » ?

Bon courage. :D

Il ne suffit pas d’aligner des patronymes plus ou moins célèbres et d’exalter des micro-intiatives isolées pour mettre à bas le capitalisme et le sacro-saint « droit de propriété », toujours les mêmes maladies infantiles, se faire plaisir dans l’entre-soi et soigner sa visibilité à l’heure où nous sommes tous condamnés à devenir les « entrepreneurs de nous mêmes »...

Inversement, il ne suffit pas de râler acerbement sans argument pour mettre à bas les initiatives d’autonomie et d’utilisation du droit tel-qu’il-est-sur-le-moment pour se réapproprier des biens en collectif.

En gros tu rages parce que là c’est des collectifs autonomes et pas des collectivités étatiques/régions/services publics ?

Tu ne dis toujours pas pourquoi (et/ou ce que tu préférerais en comparaison).

(Personne ne voit le rapport entre tenter de recréer des biens communs à la fois non marchands et non étatiques en utilisant telle ou telle possibilité juridique du moment et « être entrepreneurs de nous-mêmes »…)

Imaginer de mini-enclaves libérées de toute contrainte qui « changeraient la vie » est au mieux, se baigner d’illusion, et toujours jouer les idiots utiles, avec des initiatives immédiatement récupérées par le Moloch. Voir la bande à Hidalgo, le Grand Paris et leurs parrains promoteurs... Tout cela sonne comme un renoncement à affronter l’infrastructure économico-juridique qui perpétue la dévastation de tout ce qui bouge encore.

Je crois que Marc souhaite nous dire que les réformateurs sont au mieux inutiles, et que si solution il doit y avoir, c’est par la mise à bas du capitalisme.

Merci, je ne saurais mieux dire :-)

Je n’ai toujours absolument pas compris le rapport entre cet article qui parle uniquement d’un point précis (supprimer justement la propriété privé qui est une des bases, loin d’être la seule, du capitalisme, sur des biens et des terrains) et le capitalisme vert, Hidalgo et le Grand Paris, etc.

Comme d’hab à parler de grands soirs où on mettrait à bas « tout le capitalisme » (d’un coup d’un seul ?), on ne fait strictement rien de concret… On en est encore là en 2022 à opposer grands mouvements nationaux/internationaux (qui de fait n’existent à peu près pas et n’ont à peu près pas de poids) et actions locales ? Lol. Surtout que toutes les personnes et actions citées ici sont clairement des actions collectives, et qui s’entraident et se coordonnent ensemble et non pas des robinsonades chacunes dans leur coin (genre « avec ma ptite famille on cultive des potirons dans le Larzac et si chacun faisait pareil le monde changerait »).

Comme l’explique brillamment Aurélien Berlan dans son dernier livre Terre et Liberté, pour « mettre à bas le capitalisme », une des bases obligatoire c’est la reprise en main collective (toujours collective) de la subsistance. Donc arracher des lieux et des terres à la propriété privé en fait partie, et ça ne peut se faire pareil dans tous les pays, comme disent les zapatistes, chacun doit lutter à sa manière en son lieu et en son temps. Eux l’ont fait par les armes dans les années 90 après plus de 20 ans de préparation : en France cette méthode ne peut clairement fonctionner, donc ici on doit remettre des bâtiments et des terres en propriété collective d’autres manières, en utilisant forcément d’autres mécanismes. Et de nombreuses personnes pensent que propriété collective et gestion des biens communs = à faire au maximum en dehors des instances de l’État (donc pas appartenant à l’État, ni la Région, ni le Département, etc).

Bref, je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute d’Hidalgo (mettre sur le même plan Hidalgo et Longo Mai, Baschet, Berlan, c’est très audacieux).

@marclaime

détenteurs de la rente foncière

 ?

En quoi Antidote serait-il un nouvel avatar du capitalisme vert ?

▻https://reporterre.net/Le-fonds-de-dotation-une-breche-dans-la-conception-francaise-de-la-propr

« Arracher des lieux et des terres à la propriété privée », même pas en rêve ! Admettons qu’un collectif quelconque fasse une acquisition foncière, construise qq chose, etc. , qu’est-ce qui garantit que quelques générations plus tard, les descendants du collectif initial, ou quelques uns bazardent tout, ça se voit tout le temps, et je sais de quoi je parle :-)

Ce qui me chagrine c’est que la promotion de ce genre de trucs fait hélas l’économie de tout ce qui se passe, et de pire en pire, dans le monde réel.

On bricole une petite survie dans son petit coin en fermant les yeux sur les mécanismes en oeuvre partout ailleurs.

Aucun rêve d’un grand soir là dedans. Juste rappeler qu’il est aussi important d’ouvrir la boite noire des grands méchants loups, ce qui est valable dans tous les domaines de la vie.

Aucun rapport effectivement. Pour moi, l’intervention de Marc Laimé est dans le même registre que le « Delenda Carthago » que Caton assénait dans tous ces discours. Dans l’absolu, il montre la permanence d’une certaine vigilance dont on peut se désoler qu’elle s’émousse, par ailleurs, de plus en plus. Mais en l’espèce, il montre que celle-ci se manifeste sans égard pour les contenus qui lui sont soumis. Et si ce n’est peut-être pas sans rapport avec le fait d’être éloigné de ces contenus particuliers, le manque de retenu est tout aussi fautif que le manque d’opiniâtreté.

je sais de quoi je parle

Et donc ces expériences passées (qui ne sont pas ignorées par les propositions d’Antidote, bien au contraire) invalident en soi, toutes les réflexions et les tentatives nouvelles qui sont faites pour, justement, ne pas les reproduire ?

Bon... c’est un peu la mécanique du #mansplaining, ça !

Admettons qu’un collectif quelconque fasse une acquisition foncière, construise qq chose, etc. , qu’est-ce qui garantit que quelques générations plus tard, les descendants du collectif initial, ou quelques uns bazardent tout.

Rien ne garantit que « tout soit bazarder », mais en tout cas, la proposition d’Antidote c’est que les conséquences du « grand bazar » se limitent à la dispersion du collectif, pas à la possibilité d’un usage collectif pérenne (et non marchand) du foncier. Évidemment, pour saisir cela (et éventuellement critiquer la solution proposée pour l’accomplir) il faut aller au delà du « delenda carthago ».

Je précise que j’ai moi-même des objections sur la solution proposée

Ce qui me chagrine c’est que la promotion de ce genre de trucs fait hélas l’économie de tout ce qui se passe, et de pire en pire, dans le monde réel.
On bricole une petite survie dans son petit coin en fermant les yeux sur les mécanismes en oeuvre partout ailleurs.

C’est un peu « à la serpe » ce genre de prise de position. Qu’est-ce qui empêchera les parties prenantes du projet de se pencher (et de lutter) contre ces mécanismes de domination que tu dénonces ?

Ce que je retiens aussi, c’est que le fonds de dotation s’accompagne d’un bail « emphytéotique » de 99 ans. On va dire trois générations grosso-modo.
Maintenant, le fait que ces fonds fonctionnent sur le don (d’argent, de foncier ou autre) est aussi un avantage car le don n’est pas un investissement. Par contre, si des tractations occultes interviennent entre les donateurs et les fonds, alors on est dans la corruption. Évidemment, la vigilance et la transparence restent indispensables.

Surtout que « les mécanismes en oeuvre partout ailleurs » est une formule posée comme si ceux-ci avaient une évidence incontestable. Si ça se trouve, on n’est pas du tout d’accord sur les ressorts des mécanismes en question.

qu’est-ce qui garantit que quelques générations plus tard, les descendants du collectif initial, ou quelques uns bazardent tout,..

Rien n’est jamais garantie pour les générations plus tard et heureusement que les générations plus tard aurons le choix de changé ce qui aura été fait dans une autre époque avec un autre contexte et d’autres besoins. Imaginons que le grand soir arrive et que des changements profonds soient faits, ca serait horrible de figé les générations suivantes pour leur imposé cet instant du grand soir éternellement. Alors ne rien faire au prétexte que peut être dans le future les génération prochaines pourraient défaire ce qu’on a fait me semble absurde. Ca serait une sorte de dictature étérnelle.

Aussi je pense pas que ce collectif ne luttte pas aussi contre le grand paris et tout et le fait de chercher et d’expérimenté des choses à l’échelle locale n’empêche pas d’agir aussi au niveau globale simultanément. Perso j’ai du mal à imaginé qu’un mouvement mondial d’abolition de la propriété surgisse tout à coup partout de la meme facon au meme instant. Forcement il y aura des initiatives locales, même au niveau d’un pays ou d’un continant qui abolirait la propriété ca resterait une initiative locale.

Je crois que Marc souhaite nous dire que les réformateurs sont au mieux inutiles, et que si solution il doit y avoir, c’est par la mise à bas du capitalisme.

Les anticapitalistes, «combien de divisions ?» :-))

Une copine travaille le textile et fait ses propres teintures à l’indigo qu’elle cultive dans son jardin. Elle en ramène aussi de Chine quand elle y va pour compléter (elle est Chinoise). Pour certaines pièces, elle plie, coud, pince, pour faire des réserves avant teinture. Je suis allée une fois à une démonstration de teinture, gros boulot.

wouaw j’avoue, je suis très loin de ça même si les connaissances sur les couleurs et les pigments m’ont toujours fascinée !

et voilà

https://dl.dropbox.com/s/cee40hct9tmkx6p/eau%2090pt.jpg?dl=0

mais ... c’est sublime, @odilon O.O !

Merci @val_k :)

Quand soudain, la nuit noire.

mais oui, c’est noule, j’ai viré la vignette noire qui sert à rien, mais la vidéo passe pas, faut cliquer sur le lien :/

J’ai même pas Antidote, je sais, je déconne :-)
Merci merci pour tout le reste !

Honnêtement, j’ai basculé du bon côté de la force depuis maintenant un an et demi (peut-être deux je ne sais pas) quand le dernier apple en ma possession (une occasion offerte - avant j’avais des mac inclus dans le package salarial - mais je ne suis plus salariée) et franchement, je ne le regrette pas du tout, je crois que je n’aimerais pas revenir en arrière. J’ai même passé ma mère sous debian senior (handy linux) car pour des raisons de fric, elle ne pouvait pas remplacer son mac mini antidéluvien par un autre plus récent. J’ai trouvé une box pc correcte, financièrement abordable avec 8G de ram. Elle est ravie. Du coup, j’ai entamé l’étape suivante, virer mes comptes mails gmail, mais c’est long et c’est une autre histoire. Welcome. (Par contre j’utilise mint en ce moment, après avoir été accroc à crunchbang linux).

▻http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=72FFEF1091BBEF7677F4EB5593FD5DEC.tpdila11v

Comme toujours, c’est super rébarbatif. En dehors d’#Antidote, j’utilise énormément d’astuces dont les plus courantes sont les remplacements de mots.
Par exemple, er ou é ?
Tu ne te fais pas chier la rate au court-bouillon : tu remplaces par mordre ou courir et à l’oreille, tu sais ce qui marche...

Ce n’est qu’un entraînement, c’est finalement aussi rébarbatif que d’apprendre à compter en japonais ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Compter_en_japonais :p Pour le remplacement de mots, c’est une super technique qui marche pour plein de règles (tout comme les moyens mnémotechniques) mais pour obtenir une réelle fluidité, je ne connais que la pratique régulière de l’écriture. Antidote = super logiciel (et grammalecte commence à être pas mal non plus)

Joli, #grammalecte. le problème c’est que je n’écris pratiquement plus jamais avec un traitement de texte, donc avec OpenOffice.

Je rêve d’un correcteur pour Scrivener ou pour tout éditeur de texte utilisable. Là, avec des copier-coller, je continue à valider mes textes sous #Antidote qui est probablement le logiciel que j’ai le mieux amorti ces dernières années.

#cccp

Ah oui, c’est pas mal firechat. Mais encore une fois... c’est pas #open-source...
▻http://seenthis.net/messages/264659#message264771

L’idéal serait d’inclure une fonction mesh dans les clients mobile de #tox.im comme #Antox (Android) et #Antidote (iOS).
EDIT : et pas que mobile d’ailleurs !

ce qui me surprend, quand même, c’est le nombre d’accès à nos données que demande firechat pour être installé.

En outre, Firechat n’est pas « mesh », il nécessite un accès Internet, comme le dit bien leur FAQ ▻https://opengarden.com/faq#faq-general-F5 Il a un point central, la boîte qui le distribue ▻https://opengarden.com/faq#faq-general-F4

a chaque fois qu’il y a un evenement grave dans le monde, il y a une start-up qui en profite pour faire un super coup marketing ... (Haiti > facebook/twitter, Egypte > igual, aujourd’hui HK > Firechat) #motherfuckers

Un bon article critique sur #Firechat ►http://reflets.info/firechat-comme-si-snowden-navait-jamais-existe

http://i1.wp.com/reflets.info/wp-content/uploads/2014/10/chatfeu.jpg

Oui enfin, Firechat est surtout victime d’un fantasme je trouve. Cet article de NextINpact me semble plus mesuré :
▻http://www.nextinpact.com/news/90288-le-succes-firechat-en-chine-repose-question-sa-securite.htm

D’accord, il y a cette histoire de réseau plus ou moins mesh puisqu’il s’appuie quand même sur un serveur, au moins pour la création de comptes, qui n’est pas très claire et qui mériterai de l’être.
Il y aussi l’absence de code source ouvert qui n’est jamais une très bonne idée.
Mais sur le reproche du manque sécurité des échanges dans le sens absence de chiffrement et accessibilité à tous, ça me semble de mauvaise foi. Il n’est pas possible de broadcaster un message public sur un réseau public, même mesh et local, et de le garder confidentiel. Si c’est public, c’est pas privé. On peut mettre tout les garde-fous qu’on veut, au final, on empêchera jamais un « espion » de rejoindre le réseau en se rendant sur place.

Sinon, pour une sorte de mesh over bluetooth et open source, y’a un PoC qui vient de sortir sur Android :
▻https://github.com/n8fr8/gilgamesh

Pour les techos, voir ▻http://seenthis.net/messages/301715

@jasmine et @davduf l’utilisent pour leurs œuvres ; moi je suis passé (revenu) au texte brut

J’utilise parfois #WriteMonkey

Je l’utilise aussi, même si la version Linux est un peu à la traîne.

Cela dit, il faut noter que la suite #Calligra qui est le #fork de #Koffice a commencé à bosser sur Calligra author dont les concepteurs laissent penser qu’il va, à terme, s’éloigner de Words pour se rapprocher de #Scrivener.

Après, je continue à ne pas vraiment trouver mon bonheur en saisie de notes à la volée. #Zim est légèrement trop lourdingue, #UberWriter a tendance à laisser un drôle de formatage et ne prend pas en charge l’enregistrement auto, #FocusWriter pareil, Sublime text... j’ai commencé à comprendre comment on intègre des modules (type Markdown), mais je me fais chier pas mal et il ne gère pas les paquets de notes, comme peut le faire Zim. J’aime bien #MoMe, mais il est mauvais en focus plein écran et en archivage... #CherryTree est sympa à l’usage, mais trop hiérarchique et surtout, il sauvegarde dans un format perso et ça, c’est rédhibitoire.

Là, je me tâtais pour tester #RedNotebook... quelqu’un a quelque chose à dire dessus ?

Sinon, pour les gros projets, je trouve Scrivener vachement bien, sauf pour les styles, mais j’ai cru comprendre que c’est mieux supporté sur les versions officielles.

Et puis surtout, il me faut des formats de fichiers standards en sortie pour pouvoir passer un coup d’#Antidote.
Si je pouvais intégrer Antidote à Scrivener, on approcherait de la béatitude.

les « fichiers » de scrivener sont en fait des répertoires contenant des fichiers .rtf

@monolecte : pour les notes à la volée, je me sers depuis peu de nvALT et ça me va très bien !

Oui, @fil, cela a été prépondérant dans mon choix, mais il me manque toujours un truc de saisie de notes, petits textes et travaux qui s’occupe d’archiver mon bordel et qui le fait dans des formats ouverts.

Quand je passe un coup d’Antidote sur les RTF de Scrivener, après c’est le bordel dans la mise en page.

On dirait que #nvAlt (Mac) s’appelle nvPY pour Linux. Je vais voir. Merci @thibnton.

Putain, c’est moche !

J’ai installé l’anti-Oups d’#Antidote qui me demande toujours poliment si je n’ai pas oublié la pièce jointe et qui me vérifie l’orthographe des messages sortants...

Vers une surveillance généralisée des internautes ?

Pas jusque là pour l’instant : surveillance de ceux qui acceptent de laisser leur mail (ou autre document) à Google.

C’est plutôt une super idée le machin qui te demande si t’as pas oublié la pièce jointe non ?

@baroug : ce qui est troublant c’est que l’automate a vu que tu as écris « pièce jointe » dans le corps du message, donc il a lu le message, il interprète ce que tu as écrit.
Bien sûr c’est pratique, mais le souci n’est pas là. C’est un peu comme les pubs contextuelles à ce que tu écris dans la version gratuite de gmail, tu te sens vraiment espionné quand tu écris...

Le brevet évoqué concerne une technologie déjà plus ou moins opérationnelle. Rajouter une alerte automatique à un tiers après interprétation du message c’est de la rigolade..

Comme je suis administrateur de cette messagerie pour le boulot et que je n’ai pas été prévenu de la mise en place de cette fonctionnalité, c’est un peu.. agaçant...

Ben oui, ça c’est la même chose que dans Thunderbird par exemple.

Ce point-là n’a pas de rapport avec le fait d’alerter une tierce personne, c’est une vérif « en local », aide à la rédaction.

De plus, il « n’interprête » rien du tout là : c’est juste une bête de recherche de chaînes de caractères prédéfinies ("jointe", « jointes », « PJ », etc).

Oui à la limite si tu te sens espionné c’est désagréable m’enfin bon, tu l’es de fait et pas sur ce point donc ce serait dommage de se focaliser là dessus : )

Je suis moi-même programmeur donc je connais les expressions régulières, et bien sûr un programme n’est pas un espion. Néanmoins, à partir du moment où on peut paramétrer la liste des termes à détecter, et vu que google se fait fort d’offrir toujours plus de fonctionnalités à des outils destinés aux entreprises, on comprend bien qu’on va vite nous proposer cette fonctionnalité de détection de mots clés et de signalement à une autorité, paramétrable par les entreprises. Jusqu’ici, dans le droit français je crois, ou au moins dans l’usage, la messagerie professionnelle était considérée comme personnelle et non espionnable.
Ceci dit, ton employeur peut te placer sur écoute téléphonique (s’il t’en informe préalablement), c’est fréquent dans les call-center naturellement, donc effectivement, rien ne semble s’opposer demain à la mise en place d’un système « echelon » automatisé et configuré au niveau de ton entreprise...

Je connais des clients qui utilisent déjà des outils de ce genre, dans le cadre de dossiers particulièrement sensibles.

Mouhahahaha :

C’est la nuit. Tourmentée par le DÉSIR (retenez bien ce mot) que lui inspire Beau, Harmony n’arrive pas à dormir (elle s’est tournée et retournée, elle a fixé le plafond, s’est remémoré les moments chauds (toute la gamme des frôlements et des baisers volés) des dix précédents chapitres (eh oui, ça se mérite), elle est à point). Dans sa vaporeuse nuisette, elle s’avance vers la fenêtre/sur le balcon/dans le jardin, dans l’espoir un peu foufou que l’air frais (et nocturne) de la nuit l’apaisera. « Mais vous tremblez/Quel spectacle charmant/Moi aussi j’ai pas sommeil », dit alors une voix rauque (de désir) derrière elle. Elle se retourne le cœur battant. Et devinez qui c’est ? Beau en calbut. Elle n’en croit pas ses propres yeux et d’ailleurs elle ne le voit pas bien (rappelez-vous, c’est la nuit). Les beaux yeux de Beau, eux, brillent dans l’obscurité. D’une lueur de ? Désir, mais oui. Sautons trois pages de négociations. Nous voilà dans la chambre, dont vous imaginez bien que les rideaux se font une joie de s’agiter sous une légère brise. Tantôt on n’y voyait pas à deux pas, un superbe clair de lune éclaire maintenant les draps. En tremblant, Harmony se déshabille, et elle aussi porte bien son nom. « J’en ai vu des femmes à poil, mais c’étaient des galettes de purin comparées à toi », dit en termes plus choisis et dans une raucité vocale à son paroxysme Beau dont le désir est « littéralement presque palpable », ce que la suite va nous prouver...

Ça frémit, frissonne et tremble (Words propose trépide, palpite, papillote, chevrote et peuplier, mais ça ne colle pas).

►http://www.cnrtl.fr/synonymie/trembler

frissonner
vaciller
frémir
remuer
s’agiter
vibrer
trémuler
trembloter
palpiter
osciller
chanceler
tressaillir
grelotter

#Antidote, ça c’est du correcteur sévèrement burné. Et ça marche sous #Linux aussi.
►http://www.druide.com/antidote.html

▼Vibrer — trépider, vibrer.
•[Rare] trémuler.
▼Grelotter — claquer des dents, frissonner, grelotter.
▼Tressaillir — frémir, frissonner, tressaillir.
▼Avoir peur — avoir grand-peur, avoir peur, blêmir, frissonner, pâlir, prendre peur, verdir.
•[Familier] avoir la colique, avoir la frousse, avoir la pétoche, avoir la tremblote, avoir la trouille, avoir le trac, avoir le trouillomètre à zéro, avoir les boules, avoir les chocottes, avoir les foies, avoir les glandes, avoir les jetons, baliser, faire dans sa culotte, faire dans son froc, flipper, fouetter, mouiller, serrer les fesses.
•[France] [Familier] caponner, les avoir à zéro, pétocher, taffer, trouiller, trouilloter.
•[Québec] [Familier] avoir la chienne.
•[Très familier] chier dans ses culottes, chier des briques.
•[Belgique] [Familier] clopper.
▼En parlant d’une flamme, d’une lumière — osciller, trembloter, vaciller.