city:le mans

J’ai toujours du mal à voir comment on peut produire mieux et pour le même prix ou moins cher. On entend souvent les arguments écolos ou végans sur le fait que c’est moins cher au marché ou un circuit court, qu’en achetant moins de viande, des produits moins transformés on s’en sort mieux. Franchement j’ai du mal à le voir dans les faits. Je pense déjà que ça sort le rapport de classe de l’équation (ce qui est facile pour le public écolo ou végan), à savoir le temps à consacrer au marché, aux AMAPs, à se former à une nouvelle façon de cuisiner, à préparer les repas. Et aussi que se passer de viande quand on peut s’en payer quand on veut, c’est très différent que de s’en priver par nécessité économique. Et que côté production, à part quelques cas particuliers, je vois pas comment les producteurs peuvent produire moins cher, vu qu’il y a moins de mécanisation. A part en valorisant leur production, ce qui veut dire vendre plus cher ... Ok le système est pipé mais je pense qu’une meilleure agriculture ça veut dire une intensification de la main d’oeuvre, et j’ai du mal à voir comment ça pourrait faire un système où la nourriture est moins chère, si la main d’oeuvre est pas réduite en esclavage. La seule façon que je vois c’est de l’auto production diffuse, de personnes qui feraient pousser des produits qui reviennent souvent cher car ils nécessitent beaucoup de main d’oeuvre ou sont très périssable.

C’est absurde. Pourquoi pas développer le #maraîchage ? Alors bien sûr, cela nourrit moins l’#agrobusiness, surtout le #bio qui se passe d’engrais et de pesticides chimiques.

L’agrobusiness peut très bien incorporer le bio. Ça laisse la chimie de côté mais y a tout les pesticide à base de champignons par exemple. Je suis sûr que c’est un business très innovant et compétitif

La vache de Léon ne rit plus
▻http://geographiesenmouvement.blogs.liberation.fr/2015/07/24/la-vache-de-leon-ne-rit-plus

Tout le monde est coupable dans cette crise : l’Etat qui a pratiqué la politique de l’autruche, les industriels et les distributeurs qui ont pris les paysans pour de vulgaires fournisseurs de commodités, le syndicat majoritaire obsédé par la concurrence, les agriculteurs aux filières mal organisées et aux comportements irresponsables. Il y a un maillon faible dans la crise actuelle dont on ne parle pas et qui explique la rentabilité faible de certains élevages : un endettement insupportable des fermes causé par des équipements inutilement coûteux, des pratiques agricoles onéreuses qui se justifiaient d’autant moins qu’aujourd’hui, on diminue l’usage des nitrates dans les parcelles et des médicaments dans les élevages. On a tant dépossédé les paysans de leurs savoirs qu’ils croient intelligent de piloter une ferme avec des drones. On voudrait tant que les éleveurs prennent des vacances qu’on leur vend de ruineux robots de traite dont ils pourraient se passer. On les pousse tant à produire qu’ils en accusent les distributeurs et les consommateurs fautifs de préférer le bio lorsqu’ils savent désormais qu’une part importante des maladies neurodégénératives sont liées aux pesticides. On a tellement méprisé la polyculture – pourtant la meilleure des assurances contre les aléas de la nature – que la spécialisation a été tenue comme la martingale d’un « progrès » largement illusoire.

@nicolasm La question c’est de distribuer les subventions nécessaires (personne ne nie cette nécessité) à la petite agriculture plutôt qu’aux grosses usines.

Le Mans est une ville moyenne, il y a des marchés de quartiers tous les jours sauf le lundi. Le maraîchage local, pas forcément labellisé bio est bien présent. Toutes les classes sociales s’y retrouvent. Les prix sont variable d’un marché à l’autre mais la plupart des légumes sont au prix des supermarchés mais de bien meilleure qualité.

Mais, @nicolasm, le machinisme coûte très cher. Beaucoup de machines coûtent le prix d’une maison. Il faut bien le comprendre.
Regarde les bottes de pailles. À l’époque où elles étaient rectangulaires, il fallait déjà une machine pour les faire, mais d’un autre côté, pas trop trop chère et surtout, pour bouger la paille ou le foin, des bras, des fourches et des remorques suffisaient largement.

Maintenant, on a les grosses meules cylindriques. Il faut une grosse machine pour les faire, beaucoup plus chère. Et surtout, il faut équiper ton tracteur de l’outil pour les bouger, parce que tu ne peux plus le faire avec une fourche et une remorque à trois balles.

Donc, avant même de commencer, la plupart des agriculteurs s’endettent pratiquement à vie, à des niveaux que le péquin avec sa maison en préfa a du mal à concevoir.

Après, les coûts de fonctionnement ont aussi explosé. Les machines sont coûteuses aussi à l’entretien, comme les voitures modernes par rapport aux anciennes, puisque c’est fini de le faire soi-même dans le hangar avec la boite à outil.

Les semences, tu les achètes tous les ans, alors qu’avant tu resemais une parti de ta récolte, et donc, ça te coutait que dalle. Et ces semences, elles vont avec des produits, des tas de produits très chers pour lesquels, souvent, tu dois acheter aussi une machine spéciale.

Sans compter les mises aux normes de matériel. À tes frais. Même s’il en passe plusieurs en peu de temps. Tu te ré-ré-endettes ou tu arrêtes. Le cycle de l’endettement n’a pas de fin. Donc, faut que tu rembourses toujours plus. Donc, que tu produises toujours plus, avec toujours plus d’intrants, de machines, de frais, pour un résultat net toujours plus pourri. Parce que dans le même temps, tu niques ta terre, ton seul bien, à force de devoir toujours produire plus pour arriver à régler tes dettes.

Et c’est comme ça qu’on a un double problème de surcouts de production et de surproduction avec dégradation de la qualité… et donc des prix… et donc encore plus de pression pour produire encore plus de merde qui coûte toujours plus à produire et rapporte toujours moins.

@odilon

distribuer les subventions nécessaires (personne ne nie cette nécessité) à la petite agriculture plutôt qu’aux grosses usines.

Exactement, et s’épargner collatéralement les coûts des pollutions et des problèmes de santé liés, coûts actuellement portés par la collectivité.
▻http://www.fnab.org/index.php/nos-actions/eau-et-environnement/660-couts-des-principales-pollutions-agricoles-de-leau-

L’estimation du coût annuel de la dépollution (pesticides et nitrates) des eaux de surface et côtières est de 54 milliards d’euros selon une étude du CGDD, soit le budget annuel de la PAC.

La PAC est donc payée deux fois (subvention à l’agriculture polluante + dépollution).

Sans compter la mauvaise qualité nutritionnelle de l’alimentation produite, voire sa nocivité à long terme : donc coûts induits énormes en santé publique.

Oui on est d’accord sur l’endettement, et on a largement dépassé le seuil des rendements négatifs. Mais j’ai l’impression que souvent on regarde l’équation du côté de la ferme, et qu’il y a vraiment moyen de s’en sortir en produisant moins et mieux, mais je pense que ça veut souvent dire une production valorisée, c’est à dire payée plus chère par le public. Donc ce qui est une solution pour le côté productif l’est-elle pour le côté consommation de celleux qui ne peuvent pas se permettre de payer plus cher pour des meilleurs produits ?

J’ai l’intuition qu’on ne peut pas se passer d’augmenter beaucoup la part de la population active dans l’agriculture, mais que forcément en bout de chaîne il faudra augmenter la part de l’alimentation dans le budget.

@nicolasm

La seule façon que je vois c’est de l’auto production diffuse

Même avis, pour tout ce qui nécessite du soin fréquent et donc beaucoup d’heures de main d’oeuvre.

forcément en bout de chaîne il faudra augmenter la part de l’alimentation dans le budget.

Et baisser la part du logement en même temps. Chez moi je le vois assez clairement, sur le long terme ce qui augmenté ces 30 dernières années c’est le nombre de résidences secondaires (43 769 pour 300 000 habitants en Pays Basque Nord) et le prix du logement, et ce qui a diminué c’est le nombre de fermes et l’offre de bouffe locale.
#spéculation

On paye déjà très cher des produits de merde. Parce qu’il y a d’autres parasites dans l’équation, comme les marges monstrueuses de la distribution qui est en train de tourner à un quasi-monopole (reste combien de groupes et d’enseignes ?)

Je vais acheter mes légumes chez la maraichère du coin : ils sont incomparablement meilleurs, nettement moins chers et en plus, ils ne polluent pas.

Pour en revenir à ce sujet intéressant, je me demande souvent quelles sont les pistes pour produire des aliments de qualité tout en améliorant la santé écologique de l’agro-écosystème et des environs, tout en ne sélectionnant pas automatiquement un public aisé financièrement (et donc a priori a plus fort impact négatif sur l’environnement). C’est pour ça que je vois l’autoproduction comme si intéressante, mais la question reste ouverte pour les personnes qui veulent en faire leur métier où la quantité qui ne peut pas être autoproduite (pas l’opportunité ou pas l’envie).

(Je veux dire les piste pour quelqu’un qui veut se lancer dans la production de nourriture, parce que le système marche tellement sur la tête que des pistes au niveau politique on en voit facilement quelques unes)

Ta question n’est pas très claire ou pas bien posée @nicolasm
Produire de la nourriture coûte... au moins le prix de la terre qui en France est privatisée. Ça c’est un premier point. Se nourrir aux temps des communaux n’était pas un problème, tout le monde parvenait à se nourrir. Les enclosures ont conduit à l’appauvrissement des structures sociales rurales.
Ensuite, c’est beaucoup de travail. La société de consommation a fait pousser les ménages à consacrer une partie du budget familial de plus en plus faible pour s’alimenter afin de consommer des produits manufacturés, des voitures, partir en vacances, etc. Puis la part du budget consacré à se loger et le prix de l’énergie ont explosé. Au final il ne reste plus grand chose pour se nourrir correctement.
Le système des amap n’est pas si mal, souvent les amapiens peuvent mettre la main à la pâte, ce qui contribue à diminuer un peu les coûts. Mais il faut bien voir qu’à partir du moment où tu t’installe professionnellement, en plus du prix de la terre, il y a les salaires, les charges sociales et les taxes diverses qui se répercutent forcément sur le prix de vente des produits. Ces agriculteurs ne visent pas spécialement une clientèle aisée.
Les subventions ont été mises en place à la base, pour permettre aux plus pauvres de pouvoir se nourrir. Sauf qu’aujourd’hui, les subventions sont distribuées à l’agro-industrie.
L’accès à la terre, chez nous aussi, est un premier obstacle. Il faut parfois négocier avec les collectivités locales pour obtenir un bout de terrain et produire sa nourriture.

Les AMAP ça reste un truc de classe aisée : sans même parler du prix des paniers, il y a déjà le principe même de devoir donner 3 mois, 6 mois, voire 1 an de chèques d’un coup, même si c’est encaissé mois par mois ensuite => tous ceux qui n’ont pas un CDI assez élevé ou un revenu régulier certain, c’est totalement NIET de s’inscrire là-dedans.

Nous on fait partie d’un groupe producteurs-consommateurs hybride qui ne suit pas la charte AMAP, en milieu urbain, et depuis le début on a décidé que les commandes se feraient mois par mois, donc pour seulement 4 semaines d’un coup, exprès pour que les gens plus précaires, sans CDI puissent venir commander quand ils savent que le mois suivant ils peuvent (oui je sais il y a toujours encore plus précaires).

Cela dit, on aurait tous un toit gratuit ou à très faible coup (de quoi juste payer l’entretien et les impôts), on pourrait parfaitement payer de la nourriture non mécanisée produite avec plus de main d’œuvre et donc plus cher. La nourriture il faut la produire en permanence, et tant qu’on est dans un système de valeur, argent, etc : ok il faut payer les gens qui produisent.

Mais les logements bordel !… Il y a plus de logements (et je ne parle bien que des logements décents hein) que de ménages en France, et mis à part l’entretien, ya rien à payer, c’est juste des rentes de merde ! On ne paye aucun travail, on fait juste fructifier un capital immobilier. C’est totalement indécent vu la quantité de logements et le nombre de personnes qui galèrent (soit parce qu’elles n’ont pas de toit, soit comme beaucoup parce qu’on a un toit mais que ça prend la plupart de notre argent), et les conséquences sanitaires qui en découlent (soit avoir un logement pourri, froid, etc, soit avoir un logement correct mais bouffer de la merde). À chaque fois les discussions sur la bouffe me font revenir à ça, parce que ça me parait encore plus révoltant, vu que si ce problème était résolu politiquement, on pourrait presque tous payer des agriculteurs correctement.

Y a quoi comme pistes intéressantes pour le logement ? Tous proprio (mais j’imagine que ça ne règle pas les problèmes de rente et transmission), tous locataires des logements nationalisés (mais qui habite où, comment on fait en cas de changement de lieu de travail par ex.) ? J’imagine que des personnes ont déjà réfléchi à ce genre de problématiques ?

@nicolasm : ▻http://clip.ouvaton.org/blog

Incendie de la mosquée d’Aix-les-Bains : la thèse criminelle finalement envisagée
▻http://www.ledauphine.com/savoie/2015/01/09/la-mosquee-d-aix-les-bains-incendiee

Bischwiller : La nouvelle mosquée prise pour cible une troisième fois
►http://www.lalsace.fr/actualite/2015/01/08/la-nouvelle-mosquee-prise-pour-cible-une-troisieme-fois

Portugal: la mosquée de Lisbonne vandalisée
▻http://www.arcinfo.ch/fr/monde/portugal-la-mosquee-de-lisbonne-vandalisee-577-1397594

La mosquée de Lisbonne a été taguée du chiffre « 1143 » dans la nuit de jeudi à vendredi, selon les médias portugais. Un chiffre utilisé par les néonazis. C’est la première fois que ce lieu de culte est vandalisé.

La police portugaise a indiqué qu’"il y a eu des inscriptions sur la mosquée", sans vouloir confirmer toutefois la piste de l’extrême droite, peu présente dans le pays.

« C’est une provocation » après l’attentat contre « Charlie Hebdo » en France, « mais nous ne nous sentons pas menacés », a déclaré l’iman de la mosquée, cheikh David Munir, cité par le journal portugais « Publico ». « Les autorités policières nous ont dit que 1143 est un code utilisé par des groupes xénophobes ou néonazis ».

L’iman avait condamné la veille l’attaque contre « Charlie Hebdo », dénonçant un « acte barbare » qui « n’a rien à voir avec l’islam ».

L’inscription « 1143 » renvoie à l’année de la signature du traité de Zamora entre le roi Alphonse Ier du Portugal et le roi Alphonse VII de Castille, officialisant l’indépendance du pays.

À Vendôme le commerce en question est un tabac - journaux.

#islamophobie

Argenteuil : tentative d’incendie criminel dans un logement ▻http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/argenteuil-tentative-d-incendie-criminel-dans-un-logement-09-01-2015-4432

Sur la boîte aux lettres correspondant à ce logement, a été inscrit le message « Vive Charlie ». « Nous ne savons pas si cela est lié », insiste une source policière.

no comment

À Vendôme, y a pas de mosquée, c’est une une salle de prière.

S’lut, Juste un trait d’ironie à l’excellence de ton cpte rendu des vengeances c’est à la mode en ces temps de récupération l’ironie dramatique--->
On s’en fou la police est encore sous le charme de leur tuerie, elle n’a pas le temps pour ses fée divers euhhh d’hiver. Joie.

Bastia : des tracts appellent à l’islamophobie
Publié le vendredi 09 janvier 2015
▻http://www.corsematin.com/article/bastia/bastia-des-tracts-appellent-a-lislamophobie.1656766.html

Des dizaines de tracts ont été placés, cette nuit, sous les essuies-glaces des voitures stationnées dans le centre-ville de Bastia affirmant que "l’islamophobie n’est pas un délit, c’est une opinion, c’est de la légitime défiance" .

Quelques heures donc après l’attentat contre Charlie-Hebdo, ce mouvement, inconnu jusqu’alors, et baptisé Résistance Républicaine, souffle sur les braises à travers un discours extrémiste.

Euhhh 1515---> 2015
Non rien je pense seulement à l’histoire et l’histoire etc.

Soissons (02) : coups de feu sur la mosquée
Par Camille Dicrescenzo / Publié le 10/01/2015
▻http://france3-regions.francetvinfo.fr/picardie/2015/01/10/soissons-02-coups-de-feu-sur-la-mosquee-629294.html

Vers 23h30, des coups de feu ont été tirés sur la mosquée de Soissons. Des témoins ont vu partir une voiture en trombe. Les faits ont été confirmés par la police qui a constaté les impacts. Une enquête est en cours. Le dispositif est renforcé autour des lieux de culte.

peut être l’occasion de voir si la vidéoprotection sert à quelque chose?

Corse : une carcasse de sanglier découverte devant une salle de prière musulmane - SudOuest.fr
▻http://www.sudouest.fr/2015/01/10/corse-une-carcasse-de-sanglier-decouverte-devant-une-salle-de-priere-musulm

Une carcasse de sanglier a été découverte samedi devant une salle de prière musulmane du village de Ghisonaccia (Haute-Corse).

La gendarmerie, qui est chargée de l’enquête, a ajouté qu’une cartouche avait été trouvée devant une boucherie musulmane de cette localité d’environ 5.000 habitants a forte communauté d’origine marocaine.

et re-Bayonne ▻http://www.sudouest.fr/2015/01/10/bayonne-une-boucherie-orientale-et-un-vendeur-de-fruits-et-legumes-vandalis
le flegme du boucher Bayonnais visé :

Ça va passer, assure Toufik Mihoub. J’ai vécu pire que ça. À une époque, je vivais en Algérie. Ici, c’est liberté, égalité, fraternité. Nous sommes venus pour ça. Il y a juste une flaque de peinture devant chez moi. Ce n’est rien. Ils ont gentiment fait passer leur message, c’est tout.

Tags racistes et croix gammées près de la mosquée de Thouars [Deux-Sèvres]
11/01/2015 12:09
▻http://www.lanouvellerepublique.fr/Toute-zone/Actualite/Faits-divers-justice/n/Contenus/Articles/2015/01/11/Tags-racistes-et-croix-gammees-pres-de-la-mosquee-de-Thouars-21

La police s’est immédiatement rendue sur place, suivi par Emmanuel Charré, adjoint d’astreinte, rejoint aussitôt par le maire Patrice Pineau, « indigné et inquiet », et Anne-Catherine Potriquier, 4e adjointe. Le propriétaire de la maison va déposer plainte, celui de la voiture l’a fait ce dimanche matin.

Dégoûté, le propriétaire du logement tagué, qui souligne l’absence totale de problèmes liés à la mosquée, note la bêtise des vandales, qui non seulement se sont trompés de bâtiment, mais en plus, « mélangent tout ». « Ça ne vole pas haut », dit-il dans un rire nerveux.

Louviers (27) : des croix gammées taguées sur l’une des mosquées ▻http://france3-regions.francetvinfo.fr/haute-normandie/2015/01/11/louviers-27-des-croix-gammees-taguees-sur-l-une-des-mos

Wieder Hakenkreuze an Moschee in Dormagen [sur la rive droite du Rhin]
▻http://www.rp-online.de/nrw/staedte/dormagen/dormagen-wieder-hakenkreuze-an-moschee-aid-1.4789894

Luttons unis contre l’Islamisation de l’Europe
▻http://www.breizh-info.com/21548/actualite-societale/vannes-une-manifestation-contre-lislamisme-mardi-13-20h

10/01/2015 – 07H00 Vannes (Breizh-info.com) – Le collectif LUCIDE, « luttons unis contre l’islamisation de l’Europe » – qui semble être une émanation de PEGIDA en Allemagne, organise un rassemblement à Vannes, mardi 13 janvier à 20h. Ce rassemblement « contre l’islamisme » entend se démarquer des manifestations qui ont eu lieu pour protester contre l’attentat perpétré contre Charlie Hebdo. Celles-ci ont pris en effet le soin de ne désigner aucun responsable.

Des frères Kouachi au siège de Charlie Hebdo, à M. Coulibaly – 32 ans dont 18 de prison cumulée selon L’Obs’ – les terroristes ayant sévi depuis mercredi se revendiquent pourtant tous de l’islamisme, qui tend à vouloir imposer la Charia en France et en Europe. (...)

Yves de Kerdrel, Directeur Général de Valeurs Actuelles.
►https://twitter.com/ydekerdrel/status/554332465557700608

Fier d’avoir participé à la marche républicaine contre l’islamisation aux côtés de mes amis du #Crif et de la communauté juive de France.

▻http://www.humanite.fr/plus-dune-cinquantaine-dactes-antimusulmans-recenses-en-france-depuis-latte

Si Yves de Kerdrel avait besoin d’un soutien, c’est foutu pour lui. Est-il sur un siège éjectable à la direction générale de Valeurs actuelles ?

▻http://www.francebleu.fr/infos/charlie-hebdo/un-sarthois-de-69-ans-reconnait-avoir-attaque-la-mosquee-des-sablons-apre

L’auteur des coups de feu est un infirmier à la retraite de 69 ans, alcoolique, qui n’a jamais été condamné auparavant. Il n’est connu que pour une affaire de conduite en état d’ivresse. En garde à vue, le Coulainais reconnait immédiatement l’attaque de la mosquée. Il se présente comme un lecteur régulier de Charlie Hebdo qui a voulu « marquer son mécontentement », expliquant que les djihadistes lui ont pris « une partie de [son] quotidien » en tuant les caricaturistes qu’il aimait. L’ADN retrouvé sur les grenades à plâtre à la mosquée est bien le sien.

ça recommence

La salle de prière et la boucherie hallal taguées à Oloron

▻http://www.sudouest.fr/2015/11/14/la-mosquee-et-la-boucherie-hallal-taguees-a-oloron-2185543-4321.php

ça continue ▻http://www.leparisien.fr/creteil-94000/la-mosquee-de-creteil-taguee-de-croix-rouge-sang-14-11-2015-5277069.php

Je crois qu’il y a 2 sites (Calif. et la gare) au Mans.

Le site MMA du Mans où j’ai travaillé est bien excentré ...
▻http://fr.wikipedia.org/wiki/Quartier_Californie

ping @odilon ?

Oui, c’est bien ça, Californie et gare sud :) Celui gare sud est bien mieux desservi par les transports en commun que celui de Californie.

Les prestataires (qui ne bénéficieront pas, bien sûr, de l’indemnisation des MMA) du site de Californie vont avoir de belles jambes avec cette annonce ! :-)

La proposition du géographe Lévy me fait halluciner... avec le bassin Parisien qui va jusqu’à Cherbourg et Charleville-Mezieres
Comment transformer Caen, Le Havre, Amiens, Reims, Dijon, Orléans, Tours, Angers, Le Mans en villes de dernière zone du RER...

Je trouve cette carte très révélatrice d’une vision parigocentrée de la France.

Vous avez remarqué l’exception alsacienne ? Comme regroupement de départements, il y a mieux ...

@monolecte, de l’article tu as retenu la proposition du géographe Jacques Lévy - géographe. (sic) qui est quand même l’archétype du machin sorti du chapeau d’un technicien (de Lausanne, qui plus est…) Je ne sais pas s’il a l’oreille de Valls, mais politiquement ça va être chaud si c’est ça qu’il retient.

Va expliquer à un habitant de Bressuire que sa métropole régionale est Bordeaux, à celui de Lons-le-Saunier qu’il doit aller à Metz.
Et aux BretonNEs qu’ils héritent de la Vendée… ;-) @Aude_V

Il y a plus de choix (et un vote en ligne !) chez Ouest-France
▻http://www.ouest-france.fr/fusion-des-regions-votez-pour-votre-decoupage-prefere-1859688

Jouez à constituer votre redécoupage régional
En attendant qu’une éventuelle réforme territoriale soit proposée par le gouvernement et votée par l’Assemblée, nous vous proposons 7 scénarios.

ça me fait penser aux cartes pourraves des préugés qu’on a vu passer ici, genre « feignants », « bourges du sud », « alcolos » ...

Et aussi aux USA où on a délimité avec des gros traits sans se référer au terrain. Ça fait vraiment « Paris », « en haut », « à droite », « à gauche », « les boschs », « les arabes », etc.

Et l’Australie aussi

Historique et analyse (à la hache…) sur ce nouveau blog géographique signalé par @Franz42 ▻http://seenthis.net/messages/247324

De nouvelles régions, ou le degré zéro de la géographie - La lettre d’Orion
►http://libelalettredorion.blogs.liberation.fr/mon-blog/2014/04/combien-de-r%C3%A9gions-pour-la-france-.html

Le degré zéro de la géographie
La donne change depuis le krach de l’économie financière en 2008. Les banques nationales, européennes et internationales flouées par leur spéculation financière réclament le paiement de leur monumentale ardoise auprès des États, donc des contribuables-citoyens. Les grandes infrastructures utiles au capital étant désormais réalisées, il faut désormais « faire-des-économies » et « rembourser-la-dette ». Pour l’État, le moyen le plus simple est de couper dans les budgets des services publics et de taper dans le mille-feuille politico-administratif : les départements et les régions en font logiquement les frais. C’est le seul sens que comporte l’actuel projet du gouvernement Valls, le seul.

Foin d’imagination, fichtre d’adapter les collectivités locales et régionales aux bassins de vie et d’emploi, au diable un redécoupage des départements, bref adieu l’innovation. Non, le plus simple pour la technobureaucratie soutenue par des politiques en panne d’inspiration, c’est de jouer à nouveau au mécano territorial : on ajoute des régions les unes aux autres pour faire de grandes institutions, on les fait passer de 22 à 11. Autrement dit, on divise par deux, comme une poire. C’est le degré zéro de la géographie.

Très intéressant, merci @simplicissimus

Oui c’est intéressant ce regard sur l’aménagement du territoire en lien avec l’activité capitaliste...

Dans le cas des régions je me dis qu’il est fort probable que les économies d’échelle vont encore s’effectuer en « dégraissant » du côté des emplois productifs faiblement qualifiés (et que les esprits d’aujourd’hui qui se croient plus malins que que les autres qualifient d’improductifs), tandis que les dépenses de représentation (politique) et de supervision des nouvelles usines à gaz (technocratie) devraient elles bien se maintenir.. comme c’est le cas dans les communautés d’agglomération où pour ne pas fâcher les maires des petits communes absorbées par les grosses, en général ils ont tous récupéré un pouvoir de représentation et l’indemnité qui va avec.. Et donc les communautés d’agglomération sont à priori loin d’avoir permis de réaliser des économies de fonctionnement...

#management
#domination

Mais pourquoi ne diviser que par deux ? Pourquoi pas par 22 ? Comme cela, plus qu’une seule région. Pleins d’économies en vue ! 11 fois plus ! Valls est un petit bras ! Moa j’ai une plus grosse idée que lui !

Et comme il faudra malgré tout déléguer un peu pour que les décisions soient appliquées, on pourra malgré tout décider de réaliser quelques subdivisions administratives, au sein de la région unique. On appellera ça... euh... des... euh... des... équipes. Ca fait pas trop administratif, ça fait moderne. Des équipes donc. On tâchera de réaliser un maillage d’équipe en conformité avec les voeux des habitants (y parait qu’il y a des habitants au sein de la région unique). Bref, et au sein de chaque équipe, on pourra décider d’avoir des sous-équipes, parce que mine de rien, la région unique comporte 60 millions d’habitants ! Bon. Reste à trouver le nombre idéal d’équipes et de sous-équipes à créer. Mais ce n’est qu’un souci trivial par rapport à la décision initiale et fondatrice, la Région Unique !

Non, deux régions : Paris, centre du monde et les autres.

Très centriste comme suggestion. Tu s’rais pas encartée au Modem ?

Si ça fait du buzz sur la toile, ça devrait faire du tirage papier…

Sujet de Le 1 de la semaine du 7 mai, ▻http://seenthis.net/messages/254722

Voilà vraiment une base de données #SIG très importante — et très mal présentée. Elle mériterait de passer en bidule interactif avec #leaflet.js

#chimie #santé #pollution_industrielle #pcb #cancer #cartographie

Un #SPIP + #GIS et hop c’est plié. En plus ça permettrait à d’autres sites d’afficher ces infos sous forme de carte en embed, avec un #kml, etc.

Sinon il y a un squelette « pas mal » pour #SPIP qui se nomme #geodiversite et qui permet de monter plutôt facilement un atlas géolocalisé :)

►https://github.com/brunob/geodiversite

Qui a dit #shameless_autopromo ? ^^

Chez moi (Lille), c’est complètement flippant :-/

Bien d’accord avec toi @fil, malheureusement on dirait qu’avec le site de la Criirad, ils font un concours des infos les plus mal présentées et partagées. En flash, pfff, quel gachis

Vous pensez réellement que personne ne peut vivre heureux avec juste un RMI ?

Par rapport aux salaires 2010 (▻http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSEF04142) on est nettement au-dessus du Q3 et légèrement en-dessous du D9 donc grosso modo, ça signifie que 85 % des salariés ont un revenu inférieur au revenu idéal de sondés...
Il s’était intéressant d’avoir la perception des sondés de leur propre salaire.

@bp314 avec un RMI je ne peux pas payer mon logement (aussi lieu de travail). On parle de revenu sans aide de l’état (et donc tout payant).

Quelques éléments sur les salaires moyens au Mans :

▻http://www.salairemoyen.com/salaire-ville-72181-Le_Mans.html

Reprenons : vous pensez vraiment que personne ne parvient à vivre heureux avec l’équivalent en revenus monétaires d’un RMI, c’est à dire environ 400-500 €/mois ?

Honnêtement, dans l’organisation actuelle de la société, cela me paraît difficile, même sans mener grand train de vie. Le prix moyen d’un logement de 50 m2 au Mans est de 450 €. Je suis célibataire, ça signifie que je ne me chauffe pas, je me mange pas, je me déplace à pied ou à vélo (donc pas de visite à ma famille dispersée), je n’ai pas de complémentaire maladie, je ne sors pas, je n’ai pas internet (et donc je ne peux pas travailler), etc. J’habite centre ville pas très loin de la gare pour des raisons professionnelles (mais je n’ai pas de voiture) et je paye 670 € de remboursement pour une maison de 77 m2 (qui comprend mon atelier) avec jardin (avant je payais 730 € de location pour la même chose).