#coupure

Pour être clair, la mention « perso je suis pour qu’on lui coupe son accès », c’est de moi.

Dans un monde idéal, je pense qu’on utiliserait la valeur troll (ou sa valeur « manuelle » troll_forcer) de la table des auteurs, et quand cette valeur serait trop basse, l’individu ne pourrait plus poster que sur les gens qui le suivent. On aurait ainsi un moyen de calmer les trolls sans pour autant leur couper complètement la chique. Mais tant qu’on n’a pas ça (il faudrait déjà voir si la valeur troll continue à se mettre à jour et si elle donne des résultats un peu cohérents).

Et lui couper toute possibilité d’intervenir en préservant sa liberté de lecture ?

Mais cela ne permet pas de le dissourdre dans un bian d’acide alors ?

@philippe_de_jonckheere Je l’ai googlé l’autre jour, j’attends toujours le résultat usuel.

@unagi : tout est public sur Seenthis, alors même sans accès, y’a aucun souci pour lire.

Après, rien n’empêche de toute façon de réouvrir un compte derrière. (Qu’on peut toujours couper si ça retrolle, mais qu’on peut aussi laisser s’il fout la paix.)

Perso j’aimerai ne plus lire une seule ligne, un seul mot, une seule ponctuation de ce vil personnage quelque soit les contributeurices auxquelles il répond. Concrètement je ne sais pas comment seenthis peut régler cela.

La solution d’@arno me plait bien, si j’ai bien compris une fois un individu flaggé en troll, c’est comme si toutes les personnes qui ne le suivent pas l’ont bloqué, et que toutes les personnes qui le suivent le voient comme un individu normal. Le troll peut donc écrire des billets, mais ne peut donc plus être lu que par les personnes qui le suivent, et n’intervenir quand dans les fils des billets des personnes qui le suivent.

Une autre possibilité est de forcer un blocage du compte chez tous les utilisateurs sauf ceux qui le suivent. Ça permettrait de régler un problème d’inconsistance d’interaction entre utilisateurs normaux et utilisateurs normaux ou trolls. Peut être prévoir une page utilisateur où l’on voit tous les profils bloqués ?

Ce mécanisme peut aussi être mis en place provisoirement pour avertir ou calmer les ardeurs : le bloquage sélectif pourrait être mis en place pour une semaine, un mois, etc

@odilon tu vois toujours ses commentaires une fois bloqué ? Si c’est le cas c’est un peut paradoxal en effet

En fait, plus sérieusement. Il a un moment été question d’une charte. Cette charte pourrait contenir quelques directives-limites dont on voit bien qu’il, et d’autres avant lui, ont déjà franchies.

J’ai remarqué, ces derniers jours qu’il a repris de l’activité, que les anciens comme @sine @reka et je ne sais plus qui se contentaient d’un tag #troll et tout un chacun comprenait qu’il ne fallait pas nourrir , mais pour de plus récent.e.s participant.e.s comme @ninachani hier, qui n’ont pas l’historique, on finit par tomber dans le piège. Et c’est presque aussi pénible à lire que le commentaire lui-même (et ce n’est évidemment pas de la faute de @ninachani c’est juste qu’on sait d’avance que cela va l’ancourager au lieu de le décourager).

C’est très important que nous maintenions le niveau de scrupule au niveau du banissement, mais je crois que de temps en temps il y a des évidences de mauvais comportements. Et là on est clairement dans le mauvais comportement, et voulu tel, il y a même une certaine forme de violence (qui m’atteint, vu ce dans quoi j’essaye de m’impliquer en ce moment, je n’ai pas beaucoup de patience pour les diatribes de ce nuisible à propos de personnes réfugiées qui ont mille fois sa valeur humaine)

Je n’aurais rien contre une sorte de conseil anti-troll paritaire. Une dizaine de personnes particulièrement actives et respectées (il suffit de prendre statistquement les cinq premières femmes les plus suivies avec les cinq premiers hommes les plus suivis ) qui devraient suivre de temps en temps le tag #troll et étudier la trollitté des cas. Cela n’aurait rien d’autoritaire et cela éviterait qu’on arrive à des situations comme celle des menaces de viol sur @mad_meg où je trouve que nous avons tardé à prendre des mesures en tant que communauté parce que nous avons du prendre le temps d’y réfléchir.

Voilà mes fifty cents

Amicalement

Oui @nicolasm, mais dans le monde réel, on est un tout petit réseau, qui a toutes les caractéristiques d’une bande d’ami.e.s qui se retrouve au bistrot pour tenir des discussions ouvertes, et on a un nombre excessivement faible de cas où un poivrot vient faire chier successivement chaque personne qui ne l’a pas encore envoyé chier.

Du coup, faire des développements pour gérer un troll tous les deux ans, je pense que personne n’est vraiment motivé pour le faire.

D’où, je pense, l’option la plus raisonnable : on le vire. (Posté en même temps que le long message de @philippe_de_jonckheere)

@nicolasm À priori, bloqué, ça veut seulement dire que la personne ne peut plus poster sous tes propres messages. Mais elle peut toujours te lire (parce que de toute façon, tous les messages sont publics), et surtout tu peux continuer à voir ses posts quand elle poste quelque part.

L’idée de cacher des messages au motif qu’on a bloqué quelqu’un a toujours été problématique : ça provoque des discussions où certains usagers ont des trous (donc on risque d’augmenter la confusion), et de toute façon ça ne résout pas le problème du trollage, qui repose sur le fait que quelqu’un va, en bonne conscience, répondre à la provocation. Parce que ce qui est chiant avec notre troll du moment, comme l’a rappelé @philippe_de_jonckheere, c’est pas tant ses courts messages à la con, c’est le fait qu’à chaque fois ça tue le fil de discussions initiales en faisant dérailler la conversation. Si on te masquait son message initial, de toute façon ce que tu verrais ce sont des discussions qui sont parties en sucette.

@arno

et on a un nombre excessivement faible de cas où un poivrot vient faire chier successivement chaque personne qui ne l’a pas encore envoyé chier

C’est donc ça le problème :

Ivre, il publie des messages haineux sur seenthis

Et comment tu peux oser dire que mes messages sont longs ? Quelle mauvaise foi !

@nicolasm , je l’ai bloqué depuis longtemps mais je vois et/ou supporte ses commentaires postés sur les fils de celleux qui ne l’ont pas bloqué, comme hier sur un post de @ninachani

Bloqué, ça veut dire que tu lis ses commentaires sur les fils des personnes qui ne l’ont pas bloqué. Mais tu ne lis plus ses publications en propre.
Si vous lisez encore ses commentaires, c’est que vous suivez des gens qui le tolèrent (les comptes-fils RSS par exemple :-) ).

Ces trolls ne font que régurgiter toujours les mêmes insanités affligeantes. On pourrait, du fait de cette caractéristique, les considérer comme des bots -> SUPPR.

@biggrizzly

J’aime bien l’idée de troll = bot

Il me semble que cela peut aider à la réflexion

J’aime bien l’idée de le faire googler par @arno et l’acide aussi.
Le truc, en supprimant les trolls, c’est que ça les fait revenir encore et encore.
Alors que si on le met dans une petite cage de faraday pour lui tout seul, il couinera sans se rendre compte qu’il est complètement inaudible pour tous les autres.

Il couinera seulement pour @klaus @bce_106_6 et @tout_va_tres qui le suivent encore. Je me demande bien pourquoi, d’ailleurs. Je l’ai bloqué depuis longtemps et s’est plutôt reposant. Dans un fil de discussion récent, j’ai répondu à une de ses réflexions raciste (à propos de la famille Traoré) et je me suis ravisé en effaçant ma réponse pour éviter la réplique.
La petite cage de faraday de @monolecte est beaucoup plus subtile que le bain d’acide. Plus vicieuse aussi ! mais il l’aura bien mérité.

@Vanderling Cela peut te paraitre étrange, mais quand je vois un troll, je m’interroge sur ce qu’il faut dire pour le contrer.
Je m’informe donc.
Ce n’est pas toujours agréable.
Cela me permet de me préparer à re cadrer des palotins dans d’autres circonstances.

A ce jour, le carmignola ne m’a jamais traité d’antisémite (pour une légère différence (trés légère) d’opinion sur un sujet),
Il(elle) ne m’a pas dit : Tu pue, va mourir et vite , comme le ou la bison, qui devait probablement être alcoolisée ce soir là.

Un Troll sur SeenThis, ce peut être aussi une façon de dire que sur ce site, on est libre de publier, que toutes les opinions sont représentées.
Il y a bien les joyeuses bénévoles du grand mix de Tourcoing qui brandissent leur conformisme puant le fric de leurs parents à tour de bras et qui ne sont là que pour faire leur pub.
On a droit aux titres de médiapart, aux références à des article de le nomde, de libération . . .
La liste n’est pas limitative et chacun(e) peut avoir ses opinions.

Bon, point trop n’en faut.
André

Post Scriptum : Un commentaire, ça se supprime, une fonction trés peu utilisée.

Et pis, comme il ne pourra pas s’empêcher de venir nous lire, il va s’intoxiquer avec sa propre haine, celle qu’il nous voue à tous·tes, une belle bande de « gauchiasses », « journalopes », et autre suppôts du « judéo-bolchevisme » ou de l’"islamo-fascisme/gauchisme", etc ... Et pendant qu’il sera ici à pédaler dans sa béchamel verdâtre, il ira pas pourrir d’autres discussions ailleurs.

Je suis un ancien moi ?!

Bien sûr, je souhaiterais ne plus jamais le lire, mais ce n’est pas agréable d’exclure, ni facile d’avoir des critères objectifs pour le faire.

Je croyais d’ailleurs avoir lu @monolecte dire qu’elle refusait de bloquer les gens, ce que j’avais interprété comme « je préfère lire ce que les fachos ont à dire plutôt que de me voiler la face », opinion que je respecte, même si j’ai du mal à la partager.

Un critère objectif pourrait aussi être que si une personne est bloquée par au moins X (10 ?) personnes, c’est qu’il y a un problème. D’ailleurs, on ne sait pas combien ni qui bloque une personne, ni même la liste des gens qu’on bloque. Je ne sais pas si ça aiderait de savoir...

@sinehebdo Un ancien sur seenthis. Grr ! Mais tu avais parfaitement compris, tu me trolles là non ? C’est pas beau.

J’avais compris, mais je ne me croyais même pas ancien sur seenthis ! Je me sens encore un nouveau parmi vous !

@vanderling Jusqu’à présent je ne me suis même pas rendu compte qu’il existait ce #troll, mais puisque vous me le faites remarquer je viens de jeter un coup d’oeuil sur ses messages et je pense que ... bof ... qu’est-ce qu’il veut celui-là ...
Alors pfuit ...

Le risque étant que quand on met le doigt là dedans (supprimer un compte nauséabond), on risque de devoir recommencer et de devoir passer son temps à définir la nauséabonditude.
Aspects légaux : les messages ou commentaires illégaux doivent être supprimés si on ne veut pas faire peser une responsabilité légale sur les éditeur et éditrices de seenthis.net. Mais qui sont ils/elles ? Est-ce que les ’contributions’ du troll sus-nommé rentrent dans ce cadre ?
En ce qui me concerne, j’ai bloqué son compte et avais oublié son existence jusqu’à récemment où je l’ai vu ré-apparaître en commentaires d’autres posts, mais de manière exceptionelle.
Si son compte est supprimé, il peut revenir facilement.
Est-ce que finalement il ne se dévalorise pas tout seul, bloqué par à peu près tout le monde ?

Je l’ai bloqué je ne sais plus quand, je l’avais complètement oublié.

Ah, ici aussi y’a la police...
Flute, en plus elle est corrompue, comme d’habitude.

A ce jour, le carmignola ne m’a jamais traité d’antisémite (pour une légère différence (trés légère) d’opinion sur un sujet),

Non ce n’était pas une légère et encore moins tres legère difference d’opinion. Tu as tenu des propos antisémites en comparant les personnes qui ont dénoncé les violences sexuelles à des collabos gestapiste.

@sinehebdo

Un critère objectif pourrait aussi être que si une personne est bloquée par au moins X (10 ?) personnes, c’est qu’il y a un problème. D’ailleurs, on ne sait pas combien ni qui bloque une personne, ni même la liste des gens qu’on bloque. Je ne sais pas si ça aiderait de savoir...

Je serais probablement bannie alors car je doit pas ètre loin de ces 10 bloquages. Ce systhème que tu propose me semble injuste. Le bloquage fonctionne très bien, il suffit de bloquer @bce_106_6 en plus de carmignola.

Effectivement peut-être que @bce_106_6 @klaus et @tout_va_tres
devraient se poser des questions sur le suivi d’un tel auteur. Pour moi c’est la meilleure solution (Ne plus le suivre !). On peut toujours supprimer un commentaire haineux ou bloquer un auteur. Personnellement je ne bloque personne. Je choisis de suivre ou pas.
Bloquer quelqu’un pour en empêcher un autre me parait aussi injuste (sauf si le premier est aussi nuisible que le second et là ce n’est pas le cas) mais c’est un autre choix @mad_meg que je respecte. Il me semble que je suis moi-même bloquée par certaines personnes (une ou deux, je crois).

Je n’aurais rien contre une sorte de conseil anti-troll paritaire. Une dizaine de personnes particulièrement actives et respectées (il suffit de prendre statistiquement les cinq premières femmes les plus suivies avec les cinq premiers hommes les plus suivis )

Cela me parait plutôt bien ! @philippe_de_jonckheere

Perso je le zappe aussi rapidement que les spams que je reçois où quand certain mot comme Macron passe devant mes yeux. C’est une petite gymnastique, car il est tellement minable que je ne vois pas trop qui peut y croire même en débarquant sur seenthis.

On pourrait le mettre en quarantaine manuellement ? Votre quota de trolleries a été atteint, votre compte est désactivé pour un mois.

Un temps on en a eu un bien dodu qui a lâché à force de dire des atrocités tout seul comme un cinglé.

@marielle Je suis tout le monde - mais puisque vous me dites tous et toutes que ce compte n’est pas intéressant, je vous fais confiance et je me désabonne. Consacrer plus de temps à cette histoire me paraît absurde vu que l’année touche à sa fin et j’ai encore plein de choses à faire avant ;-)

Dernier message en date (24.12.2017) :

https://i.imgur.com/NiBOw6B.png

Mais je l’ai bloqué et efface systématiquement ses messages. Sinon, j’ignore.
Pour l’instant, cette manière de faire me convient.

L’art du #trolling ou comment troller les #trolls

Un hacker et troll allemand a récemment présenté à Berlin plusieurs parades contre les commentateurs malveillants, qui pourrissent les débats. Devant des journalistes très attentifs.

https://media.nouvelobs.com/referentiel/966x466/15709608.jpg

▻https://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-internet/20151218.RUE1660/l-art-du-trolling-ou-comment-troller-les-trolls.html

j’ai bloqué jacqueschapman dont je trouve le compte louche, et pourtant il peut afficher mes posts sur sa page, est-ce normal ?

Atroce. On se demande ici quoi faire d’un troll, mais comment se fait-il que seenthis puisse accueillir, relayer et faire relayer le graphiste du réseau Voltaire Raphaël Meyssan depuis 2011 sans que personne ne bronche ?

Je me permets d’attirer votre attention @alain1 et @salim sur ce post de Seenthis : ►https://seenthis.net/messages/653239
Merci de bien vouloir agir ou pas en toute conscience.

Grace au tag #troll je découvre le fil que je pensais nécessaire, c’est cool. Pour moi aussi le bannissement est un souci, évidemment, mais je n’ai jamais vu de conversion de troll sur internet. Effectivement, je ne connais qu’une seule manière de venir à bout d’un troll, c’est qu’il s’ennuie parce qu’il n’atteint plus sa / ses cibles. Ainsi tant qu’un @bce_106_6 fera des coucou à ce troll, nos tentatives seront limités.
J’ai proposé la notion de #charte par là ▻https://seenthis.net/messages/655225#message655341 parce que je ne connaissais pas la possibilité d’effacer un commentaire qui ne nous plait pas sous une de nos publications. Je pense que les deux sont complémentaires. La solution de bot isolant me semble intéressante... jusqu’au jour où un de ces troll publie un truc gravissime répréhensible par la loi et fout dans la merde tout le réseau... Par ailleurs, comme dit dans le commentaire que je mentionne, j’ai la sensation qu’un petit réseau de trolls est en train de naître, ce qui me met très mal à l’aise. J’ai l’impression que si nous n’agissons pas assez nous risquons de perdre des personnes auxquelles nous tenons, et ça me chafouinerait beaucoup...
Et merci pour l’article, @cdb_77 , je vais lire ça de ce pas !

Je reviens de 3 jours en Pologne. Hier matin bazar en plein air. Un vieux approche et me demande en allemand si je suis américain. Je réponds que non que je suis francais.
Et là il me dit "alors tout va bien bien, aujourd’hui est une bonne journée pas de terroristes (arabes) et pas de noirs.
Je ne suis pas choqué, particulièrement, par la saillie raciste mais par le fait que le racisme devienne la normalité et qu’on puisse échanger ce genre de merde entre voisins ou rencontre de hasard.
Pour en revenir à carmina, ne rien faire c’est participer à cette normalité. je ne siis pas particulièrement dérangé par cette sous-merde que je ne trouve pas rafraichissante ni exitée ni entrant dans le monde intéressant de seenthis.
Si on tape son nom, carminola dispose de nombreux support adaptés à sa logorré on peut dire qu’ils est très présents dans beaucoup de forums.
Envoyons le bouler au loin.
C’était mon avis.

▻https://seenthis.net/messages/656935#message657077

https://78.media.tumblr.com/30f3d11cc88c22277e22739ef56e6733/tumblr_p1qdn7G5cl1vd5rrwo1_500.jpg

Je disais donc, au mauvais endroit, voilà qui est réparé : Je reviens un peu sur le sujet parce que je vois que y’a pas vraiment d’opposition formelle à l’exclusion de carmignola (si c’est bien là qu’on en débat publiquement) mais je vois que rien ne se passe. Hors une réponse de @vanderling (merci !) par ici ▻https://seenthis.net/messages/656430#message657365 sur un x-ième trollage me fait réaliser que non, perso, je peux pas faire comme s’il n’existait pas. Parce qu’en fait je peux pas envoyer un lien à des gens vers une discussion trollée par exemple, c’est rédhibitoire. Et je me vois mal, actuellement, conseiller le réseau à une personne étant régulièrement confrontée au racisme dans sa vie. Et la manière d’accueillir @olivier8 hier est aussi entachée par ça. Alors vraiment, oui, j’aimerai bien que seenthis adopte une charte qui ne permette pas aux racistes, sexistes et autres de venir soit-disant débattre, soit disant dans une neutralité, quand on sait la place que ces propos occupent désormais sur la toile. Mais oui, la modération collective doit se faire collectivement et pas incomber à un-e manitou-puissant.

Je pose une opposition formelle.

C’est quoi la procédure pour supprimer un compte ?
Cinq plaintes et le compte est supprimé ?
C’est écrit ou ?

Et pour en créer un ?
Parce que faut pas rêver, un compte supprimé = aussitôt recréé.
Tout nouveau compte ne peut être validé que s’il est certifié par cinq membres suite à des rencontres IRL ?

C’est écrit où tout ça ?

Non mais sérieusement, vous n’êtes pas capable d’ignorer un pignouf ?
Moi y’a des gens que je bloque, parce qu’ils/elles ont dépassé mes limites de tolérance en terme de bêtise / d’agressivité, et je m’en porte très bien.

PS : en plus de bloquer, il manque peut être une option « mute » (muet) à seenthis, comme sur Mastodon, qui permettrait à un•e utilisateurice de ne voir aucun message de la personne en question (ce serait un réglage personnel).

Le fait de pouvoir bloquer un compte ou d’effacer ses réponses sont suffisant pour que @francoiscarmignola1 ne me cherche pas des poux dans la tête. Le problème est que ce con saute de tête en tête et que personne ne s’en accommode et qu’il en irrite certain.es. (@val_k entre autres). Maintenant je ne connais ni remède, ni astuce pour débarrasser @seenthis de ce parasite particulièrement résistant.

@nicod_ je suis capable d’ignorer ce pignouf même si parfois l’envie me démange de lui foutre mon poing dans la gueule.
Je ne connais pas ce mignola_1er et ne cherche ni à le connaitre, ni à le rencontrer. Car je possède un moyen radical pour m’en débarrasser : une sulfateuse à #pou_troll ou à #troll_poux (auto-reverse) fatale ! mais celle-ci ne passe pas dans les tuyaux de ce réseau, dommage.

ha ben, si ! tiens la v’la.

https://www.artbrut.ch/thumbnails/s3/w750/historic/artworks/3c738ff104cfd379ecc0ac6bbd898f1c.png

Vu que la discussion continue je me permets de rappeller quelques pratiques utiles qu’on connaît depuis l’invention de l’internet :

Quelque chose ne te plaît pas -> tu ne vas plus le voir.
On t’innonde de messages indésirés -> tu mets l’auteur dans ton killfile et t’es tranquille.
Tu découvres sur ton serveur / dans ton forum un truc qui te menace toi, ton serveur, ton projet, ta famille etc. -> tu effaces le contenu, AFK tu agis en fonction de la gravité de la menace.

Je pense qu’en suivant cet algorithme on fait tout ce qui est possible pour rester en bonne santé et préserver sa bonne humeur. Finalement les choses qui nous dérangent sur internet ne sont que des bits et octets mis en place par quelqu’un à l’autre bout du monde que je peux très bien ignorer s’il ne m’intéresse pas ou s’il m’énerve.

En ce qui concerne les nazis et autres ciminels, je lutte contre AFK / IRL.

Seenthis contient tous les outils nécessaires pour créer des échanges avec des gens bien et intéressants. C’est ainsi et surtout par vos recommendation, qu’il est devenu pour moi un outil important.

#merci #seenthis :-)

On ne parle pas d’internet en général, mais d’un site qu’"on" héberge collectivement, donc de ressources qu’on met à la disposition des gens. Faut-il laisser des fachiiistes patentés s’en servir sans rien dire ? Moi ça ne me convient pas (mais j’entends bien qu’on peut avoir des avis divergents là-dessus).

d’accord avec toi @fil et ce n’est pas @sombre qui me contredira lamignocar_1er récidivait encore ce matin.
▻https://seenthis.net/messages/658479
►https://seenthis.net/messages/658450
▻https://www.youtube.com/watch?v=UZHRlpTeU7c

et s’il revient taper à la porte, je sors ma sulfateuse !

@fil

Tu découvres sur ton serveur / dans ton forum un truc qui te menace toi, ton serveur, ton projet, ta famille etc. -> tu effaces le contenu

... ou le compte nuisible ...
Donc ... boum ... et bye bye ... ;-)

@fil j’entends parfaitement ton argument, et je suis d’accord sur le principe mais faudrait que ce soit un peu plus formalisé : c’est qui qui décide ?
Si j’ai un problème avec un•e utilisateurice, je peux consulter le qui-qui décide ?
Sinon, je ne sais pas ce qui peut sortir d’une question ouverte aux participants de Seenthis (sujet initial), une fois que tout le monde a donné son avis...

https://78.media.tumblr.com/2c986af31f11a8cf75b37ceb80cfb089/tumblr_p2czxaZSJV1vd5rrwo1_540.png

lamicargnole, tu peux retapisser tes chiottes avec ta cervelle aussi ! encore faut-il en avoir une !

En fait, je crois avoir fait une erreur d’appréciation. Je pensais qu’on pouvait jouer avec lui comme avec un punching ball mais c’est plutôt lui qui se joue de nous. À moins que certain·es aient la patience de porter la controverse avec lui, mais je doute que ce soit efficace, il vaudrait mieux le jarreter car somme toute, il nous fait perdre du temps et ce n’est pas en défoulant nos mauvaises humeurs sur lui que nous ferons progresser nos réflexions. Donc, couic ! On lui coupe le sifflet.

https://dl.dropbox.com/s/qff3n9eznpj5e3k/guillotine02.jpg?dl=0

Après, il est vrai que se pose le problème de la légitimité de la décision, le fameux « qui fait quoi ». Personnellement, je pense que les administrateur·rices de Seenthis ont mûri leurs réflexions par rapport à ce qui apparaît dans cette discussion mais pas que. il suffit d’aller se balader sur le site du bonhomme en question pour se faire une idée du problème. Non pas que je voudrais que l’on instaure une « police de la pensée » ici, mais il y a des limites à ne pas franchir, surtout si les propos haineux et nauséabonds qui y ont cours se retrouvent « hors les murs » et finissent par venir polluer nos espaces de réflexions. D’autre part, si on se montre trop tolérant par rapport à ce genre de pensées, on risque de laisser croire que sur cet espace tout est permis. Et malheureusement, les propos outranciers attirent immanquablement des réactions d’humeur, ce qui est le but recherché (la provocation, la polémique stérile) par celles et ceux qui les tiennent. On nourrit la bête.

J’espère au moins que Monsieur Carmignola appréciera le symbole que je lui dédie car cet outil tranchant est une invention « bien de chez nous ».

Ce sera donc ici que la décision commune de ne pas laisser cette pestilence s’installer se prend publiquement et clairement, avec un laps de temps suffisant pour en discuter ensemble.
Pour ma part, ayant évolué grace à vous, je suis devenue partisane de la #coupure_d'accès

Moi aussi j’évolue grâce à vous, je partage entièrement le point de vue de @sombre et de @touti. Il me semble qu’il ne manquera à personne ; il n’a plus qu’un seul abonné absent @salim depuis deux mois. A un moment donné il faut finir par trancher !

lamignocar_1er a publié 525 billets sur @seenthis (je viens de les parcourir, vite fait) peu de thèmes utilisés, il suit 3 hashtags
#jenesuispasuntroll #troll #asile . 1 billet étoilé par @indymedianantes et je sais pourquoi, il a collé la même réponse sur leur site qui était censuré.
▻https://seenthis.net/messages/655381
1 billet de @vacarme partagé par moi-même, @unagi et @colporteur
▻https://seenthis.net/messages/649033

C’est tout, aucun autre billet étoilé et troll_1er doit être la personne la plus bloquée ici. Il le dit dans un post :

N’étant pas lu et étant bloqué, je peux commenter dans mon coin.

La suprême instance de seenthis peut décider de supprimer son compte. A mon avis, une mise en quarantaine avec une camisole suffira car je soupçonne @francoiscarmignola1 d’être : raciste, misogyne, royaliste, filloniste, sectaire, catho-intégriste (tendance civitas), narcissique, baltringue ... je ne comprends pas ce qu’il fout là, il n’intéresse personne et aucun.e ne s’intéresse à lui. Seenthis est public et ouvert à tout le monde et par conséquence tout les profils et tendances peuvent s’y exprimer dans un partage collectif.
C’est le propre d’un #réseau_social .Ce réseau est très riche, singulier, cosmopolite avec une ouverture à nulle autre pareille. (le seul que je fréquente avec tumblr, mais j’utilise seulement tumblr comme une banque d’image).
Autant garder ce troll, plus bête que méchant, si #seenthis lui coupe son accès, il reviendra sous une autre identité.
Laissons le végéter dans son coin sans pâtée ni croquttes.

https://media.ooreka.fr/public/image/archive-petite-fille-chien-discours-preview-12391588.jpg

▻https://seenthis.net/messages/658799

https://dl.dropbox.com/s/nzo8rbakldc1j1g/Carmignola.jpg?dl=0

(waow !)

J’aime bien la capture de ses billets @sombre et @cdb_77 + le lien qui correspond pour celles et ceux qui veulent avoir la nausée. Je vois que tu lui a répondu, je pense qu’apporter de l’eau à son moulin est inutile. Je préfère le laissé se noyer dans son potage insipide. @bce_106_6 a essayé de comprendre et a fini par jeter l’éponge (avec le potage). @francoiscarmignola1 est secoué du carafon et pas tout seul dans sa tête. Troll n°1 est intervenu qu’une seule fois, hier, dans ce fil qui lui est dédié. Donc, tes questions lamignocar_1er, s’est ici que tu les poses. @seenthis qui a l’amabilité de ne pas te bloquer, prendra le temps ou non de te répondre. Ou bien quelqu’un.e qui pense que tu mérites une réponse.
Moi je pense que tu mérites une correction et une sévère, estime toi heureux de pouvoir encore dégoiser dans ton coin.
#balancetontroll

#dette #coupure_d'électricité

’I Felt Like I Was A Slave’ ; Report Slams Conditions For Refugees On Nauru

A newly released report describes disintegrating mental health among dozens of the more than 1,100 people being held by Australia on the Pacific island nation of Nauru.

http://media.npr.org/assets/img/2016/10/17/gettyimages-174413923-9d4a76294196554c28c8aa3842c1c525857f1006-s1200-c85.jpg

#guerre_aux_pauvres #mères_isolées

Samedi dernier, une #manifestation s’est attaquée à différents lieux à Genève. Principalement ont été attaquées des #banques et des boutiques de #luxe, mais aussi le magasin d’un député d’extrême droite, le Grand Théâtre et un magasin de #sécurité. Un policier s’est aussi mangé un cocktail molotow. En lisant la presse on pourrait croire que ces violences sont sorties de nul part, (...)

Culture et subventions

Dans les années 90 existait à Genève une #culture_autonome vivant dans les interstices du système. Elle n’était pas subventionnée et elle ne coûtait donc rien à l’état. En quelques années le procureur général de l’époque Zappelli à anéanti des dizaines voir des centaines de lieux de culture et d’habitat. Ne laissant presque plus que l’Usine comme lieu proposant une culture qui ne rentre pas tout à fait dans le moule. Lorsque Pierre Maudet s’attaque à l’Usine, il s’attaque aussi à ce qui reste de cette culture là. Et la « jeunesse » sait désormais que lorsqu’on se réveille trop tard on peut difficilement résister. Alors prendre la rue c’était montrer que la culture peut exister sans #subvention et que s’ils détruisent l’Usine nous saurons toujours faire la fête, mais peut être pas de la manière qu’ils l’imaginent. Avec tout le mépris que le Conseil Municipal à porté à la culture alternative ces dernières semaines, un peu d’huile de vidange était un minimum pour le Grand Théatre, qui coûte quand même 41 millions par année à la ville de Genève pour que la #bourgeoisie des campagnes alentours vienne y faire sa sieste.

#Austérité sauf pour mettre des étrangers en prison

A Genève, on coupe dans le #budget de l’Etat mais pas dans tous les domaines. En effet lorsqu’il s’agit d’investir 70 millions dans une nouvelle prison ou encore 20 millions dans une nouvelle #caserne, pas de problème. Allez, encore 26 millions pour rénover le mobilier du département de la #sécurité et de l’économie et pour l’achat d’équipements et de véhicules de #police. 92 millions pour l’entretien de #prisons qui ont déjà fait 2 morts cette année à Genève. Prisons par ailleurs remplies d’#étrangers en situation irrégulières dont certains n’ont commis d’autre délit que de ne pas avoir de permis de séjour. En vérité ont assiste à un racisme à peine voilé à tous les étages du système répressif. Un procureur général qui défendait l’apartheid dans les années 90, des flics d’extrême droite présents au parlement, des contrôles au faciès dans la rue, des tabassages dans les commissariats et une prison remplie d’étrangers. Et avec une nouvelle loi raciste votée tous les deux ans il faudra bien penser à d’autres moyens de résistance que nos bulletins de vote.

cc @albertocampiphoto
#Usine #manifestation #culture #culture_alternative #Grand_Théâtre #coupures_budgétaires #lutte

v. aussi : ▻http://seen.li/9h3a

#eau #inégalités (un tag qui naturalise les choses et que j’aimerais en fait remplacer par #injustice ou, pour être optimiste, par #justice_sociale)

#droits_fondamentaux

Dans ces litiges, ce qui révolte le plus Emmanuel Poilâne, directeur de France Libertés, c’est l’impunité des fournisseurs d’eau. « Ils s’arrangent des possibilités d’interprétation de cette loi. Ils ne veulent pas qu’elle soit claire car ces coupures d’eau leur rapportent de l’argent ! On compte 100000 coupures d’eau par an en France. À chaque fois, le client paie 100 euros de frais de coupure. Toutes multinationales confondues, le chiffre d’affaires s’élève à dix millions d’euros par an ! Or dans la plupart des cas, ces entreprises privées, comme Veolia ou la Saur, sont hors la loi et elles le savent. Pourtant, il leur est plus rentable d’être dans l’illégalité vis-à-vis de la loi Brottes que de la respecter.

#accès_vital #coupure_d'eau

@touti Ah ouais ??? Ils coupent l’eau comme ça !!! J’en tombe les chaussettes. Le droit à l’eau est un droit indéniable. Couper l’électricité est possible, mais pas l’eau !!!

#arnaque

Je me souviens d’un pote il y a déjà une quinzaine d’années à qui on l’avait coupée mais qui avait l’eau chaude parce chauffée par l’immeuble... #absurdie

@Gelummoderne C’est la meilleure de l’année !!! Bien fait ;)
#idiocratie

#eau #coupure_d'eau

Moins d’ambiguïtés pour le journal Today Zaman à l’affut de toutes les contestations contre le gouvernement AKP, en particulier à Istanbul

▻http://www.todayszaman.com/anasayfa_locals-protest-iski-due-to-4-day-water-cut-in-istanbuls-kadiko

▻http://www.todayszaman.com/national_farmers-protest-for-third-day-in-southeastern-turkey_356998.ht

Power back on in tense Southeast towns
▻http://www.todayszaman.com/latest-news_power-back-on-in-tense-southeast-towns_357065.html

Le parti d’opposition récupère le dossier des coupures d’électricité et demande la nationalisation de la société de distribution récemment privatisée :

Main opposition Republican People’s Party’s (CHP) Muğla deputy Ömer Süha Aldan, Ordu deputy İdris Yıldız and İstanbul deputy Aydın Ayaydın visited the protesting farmers on Thursday night.

CHP’s Mardin provincial head Mahmut Duyan and some village heads also accompanied the CHP deputies during their visit to the farmers.

Speaking to the press regarding their visit, Ayaydın said the CHP deputies sent a four-page letter to Interior Minister Efkan Ala and Energy and Natural Resources Minister Taner Yıldız, asking for a permanent solution to the problems that the farmers faced.

Ayaydın said that the privatization of electricity in Mardin should be done away with. He believes that control of the electricity should be transferred to the state- run Turkish Electricity Distribution Company (TEDAŞ). Ayaydın added: “We [CHP deputies] will give a detailed report on the possible solutions to the problems that took place here. We will pursue a solution to these problems.”