#décompte

#paywall

Il n’en demeure pas moins que la gifle européenne est cinglante et consolera quelque peu ceux – doctrine, organisations syndicales, avocats… – qui, depuis 2017, travaillent collectivement à la destitution de ce bouclier protecteur des fautes patronales lucratives. A défaut de victoire judiciaire interne, ils se réjouiront de cette décision quasi juridictionnelle européenne.

La portée d’une telle décision pourrait toutefois ne pas être que symbolique. Tout dépendra en réalité des suites qui lui seront données par le conseil des ministres du Conseil de l’Europe, qui peut adresser des recommandations aux Etats parties.

Ainsi, dans une décision assez exceptionnelle du 3 février, il a demandé à la France de réexaminer son système de décompte du temps de travail, dit « forfait en jours », jugé incompatible avec la charte par le Comité européen des droits sociaux quelques semaines plus tôt.

Mais même si recommandation il devait y avoir, les effets pratiques réels de cette condamnation ne sont, en l’absence de tout relais judiciaire, qu’entre les seules mains du futur législateur français.

▻https://justpaste.it/98uzs

#travail #emploi #licenciements #indemnités_prud’homales #prud'hommes #emploi #droits_sociaux

#barème_Macron #barème_d’indemnisation #indemnisation #chômage #décompte #temps_de_travail #forfait_en_jours

Le bilan est un tout petit peu plus lourd ici :
▻https://seenthis.net/messages/770593

#Gaza #Nakba #Marche_du_Retour #statistiques #chiffres #2019 #morts #décès #Palestine #frontières #les_frontières_tuent #Israël #visualisation #blessures #blessés #décompte #assassinats #décompte_macabre #Palestine_assassinée

En revanche ici, il est fait mention des 2 #journalistes tués (#Yaser_Murtaja et #Ahmed_Abu_Hussein) et des 3 personnes des #services_médicaux (#Razan_Al_Najjar, #Abdallah_Al_Qatati, #Musa_Abuhassanin)

#Nakba #Marche_du_Retour #bilan #assassinats #décompte_macabre #Palestine_assassinée

Hundreds killed, thousands wounded: A year of Gaza rallies

Palestinians to mark a year of Great March of Return protests after UN found Israel may have committed war crimes.

▻https://www.aljazeera.com/news/2019/03/hundreds-killed-thousands-wounded-year-gaza-rallies-190324103933927.html

Ici, il est fait mention des 2 #journalistes tués (#Yaser_Murtaja et #Ahmed_Abu_Hussein) et des 3 personnes des #services_médicaux (#Razan_Al_Najjar, #Abdallah_Al_Qatati, #Musa_Abuhassanin) :
▻https://seenthis.net/messages/770851

Le terrible #bilan de deux mois de violences policières

Depuis le début de la mobilisation Gilets jaunes, plusieurs recensements font état d’au moins 97 blessés graves par les armes de la police, dont quatre ont eu la main arrachée et au moins quatorze ont perdu un oeil. La faute aux lanceurs de balle de défense, aux grenades #GLI-F4 et à une doctrine de maintien de l’ordre ultraviolente.

« J’étais en train de filmer avec mon téléphone portable aux Champs-Élysées quand il y a eu un mouvement de foule. J’ai reculé et j’ai senti cette balle de Flash-Ball percuter ma tête. J’ai eu l’impression que ma joue droite éclatait. » Axelle Marquise, 28 ans, a été blessée par un tir de lanceur de balle de défense (LBD) le samedi 8 décembre à Paris, lors d’une manifestation des Gilets jaunes. C’était la première fois de sa vie que cette serveuse à Six-Fours (Var) descendait dans la rue. Les examens médicaux diagnostiqueront une brûlure au deuxième degré, un hématome majeur, une double fracture de la mâchoire et un trismus – contraction constante des muscles de la mâchoire qui l’empêche d’ouvrir la bouche de plus d’un centimètre. « Je dois manger liquide pendant six semaines. J’ai déjà perdu six kilos. Après le rendez-vous le 29 janvier avec la chirurgienne pour vérifier que la fracture est bien réduite, je devrai faire je ne sais combien de séances de kiné pour soigner le trismus. Quand je pourrai enfin ouvrir la bouche, il faudra voir les dégâts au niveau des dents. J’ai perdu un bout de la molaire au fond à droite et je sens que quelque chose ne va pas », décrit-elle à Reporterre.

https://reporterre.net/IMG/jpg/received_1008689726008955.jpg

La jeune femme s’est vue prescrire dix jours d’incapacité totale de travail (ITT). Pourtant, elle dit avoir eu « énormément de chance » par rapport aux autres blessés qui témoignent avec elle dans une vidéo. Celle-ci a été mise en ligne le 15 janvier par le collectif des « Mutilés pour l’exemple » (attention, images très choquantes). On y voit les cicatrices de Thomas, qui a lui aussi pris un tir de LBD en plein visage. Bilan, « 25 points de suture, une fracture du sinus, la lèvre tuméfiée et l’œil gauche touché ». Et le moignon d’Antoine, 26 ans, qui a eu la main droite arrachée par une grenade GLI-F4.

Dans un courriel adressé à Reporterre le 17 janvier, le ministère de l’Intérieur a comptabilisé depuis le 17 novembre « 1.800 blessés parmi les manifestants et un millier de blessés parmi les forces de l’ordre » - dont les trois-quarts, selon Le Journal du dimanche, n’auraient pas donné lieu à un arrêt de travail. Ces chiffres ne disent rien de la gravité des blessures. Le 5 décembre, Reporterre recensait trois mains arrachées par des grenades GLI-F4, des blessures à la tête causées par des tirs de LBD et le décès de Zineb Redouane, 80 ans, à Marseille, après qu’une grenade ait été tirée dans son appartement.

https://reporterre.net/IMG/jpg/39778557913_561a55c8ed_k.jpg

Depuis 2012, le collectif contre les violences d’État « Désarmons-les ! » tient la sinistre comptabilité des blessés graves et tués par la police. « Nous parlons de blessure grave dès lors qu’il y a plaie ouverte avec fracture, traumatisme crânien, perte d’un membre, rupture d’un organe ou blessure à la tête. Les informations nous viennent des réseaux sociaux, de membres du réseau et d’avocats engagés dans la lutte contre les violences policières, explique à Reporterre Ian B., membre du collectif. Quand une information nous parvient, nous demandons confirmation aux proches de la victime ainsi que plusieurs photos à différents stades de la guérison avant de la verser à la liste. » Dans un bilan provisoire mis en ligne le 4 janvier, le collectif dénombrait 97 blessés graves depuis le 17 novembre. « Quasiment les trois quarts ont été blessés à la tête » et plusieurs ont été définitivement mutilés : quatre ont eu une main arrachée, une personne est devenue sourde suite à l’explosion d’une grenade et dix-sept personnes ont été éborgnées.

Le journaliste indépendant David Dufresne a quant à lui entrepris de signaler blessures et violences les plus graves sur son fil Twitter et au ministère de l’Intérieur. Quand Reporterre l’a rencontré, mercredi 16 janvier, il avait déjà rédigé 307 « signalements ». « La plupart concernent des blessures. D’autres, des manquements à la déontologie ou un non-respect des règles qui sont la matrice de la blessure. Toutes les blessures à la tête causées par des LBD et des Flash-Ball sont interdites, puisque les policiers ne sont pas autorisés à viser la tête et les parties génitales. Les tabassages ne sont pas autorisés non plus. Cette centaine de blessés graves et ce millier de blessés légers sont déshonorants. »

Le quotidien Libération s’est appuyé sur ces travaux pour établir son propre recensement « non exhaustif ». Bilan le 15 janvier : 94 blessés graves, dont 69 par des tirs de LBD. Et au moins 14 personnes éborgnées.

https://reporterre.net/IMG/png/lbd_de_face-doigt_tendu_v_1.png

Chez ces observateurs, c’est l’effroi qui prime. « J’ai entrepris ce travail à cause d’un sentiment de sidération devant les images de violences policières et le déni politique et médiatique de ces violences, explique David Dufresne, qui avait publié en 2013 un livre d’enquête intitulé Maintien de l’ordre (éd. Fayard). Avec les Gilets jaunes, on a battu les records des mobilisations contre le CIP en 1994, contre le plan Juppé en 1995 et contre le CPE en 2006. Il faut remonter à Mai 68 pour déplorer un tel bilan. Certes, en Mai 68, il y avait eu des morts. Mais là aussi, une dame de 80 ans est morte à Marseille. Une enquête doit établir s’il s’agit d’une victime collatérale, mais elle reste une victime. »

Même sentiment d’aggravation du côté de Désarmons-les : « Le collectif est né en 2012, quand nous nous sommes rendus compte que des manifestants étaient blessés par les armes de la police et notamment les grenades utilisées depuis les années 2000, raconte Ian B. En février 2014, trois personnes ont été éborgnées à Nantes lors d’une manifestation contre le projet d’aéroport de Notre-Dame-des-Landes. Le nombre de blessés a grimpé en flèche au moment de la mort de Rémi Fraisse à Sivens en octobre 2014, des mobilisations contre la « loi travail » en 2016 et de l’expulsion de la Zad de Notre-Dame-des-Landes en 2018. » Mais la mobilisation des Gilets jaunes fait exploser les compteurs. « Entre 1999 et le 17 novembre 2018, soit environ vingt ans, nous avons recensé 53 blessés graves, dont un grand nombre en-dehors de manifestations. Depuis le 17 novembre, nous en sommes à 97 blessés graves, quasiment tous en manifestations. »

Comment en est-on arrivé là ? En juillet 2017, l’Action des chrétiens pour l’abolition de la torture (Acat) dénonçait dans une note adressée au Défenseur des droits un « tournant majeur dans la doctrine française du maintien de l’ordre » depuis le début des années 2000, avec « le développement des logiques d’interpellation d’une part et la transformation de l’armement d’autre part ». « Allant de pair avec une logique chiffrée de l’action policière, le nombre d’interpellations est devenu un enjeu des opérations de maintien de l’ordre, peut-on y lire. Une interpellation implique un rapprochement au corps à corps, et donc, de facto, un abandon de la logique de mise à distance. » L’évolution de l’armement s’est traduite par l’essor des armes de force intermédiaire – lanceurs de balle de défense dont le #LBD_40, grenades lacrymogènes instantanées GLI-F4 et grenades de désencerclement –, à l’origine de la plupart des blessures graves en manifestation ces dernières années. A noter que seule la France utilise ces armements : ni l’Allemagne, ni le Royaume-Uni, ni la Belgique n’utilisent de grenades à effet de souffle type #GLI-F4 et de #LBD.

Le maintien de l’ordre en France, « une exception française »

Cette évolution néfaste s’est faite avec la complicité du politique. Dans leur article « Un splendide isolement. Les politiques françaises du maintien de l’ordre », les sociologues Olivier Fillieule et Fabien Jobard s’intéressent à « la certitude, largement entretenue par policiers et gendarmes, que le maintien de l’ordre ’à la française’ est d’excellence et qu’il est prisé dans le monde entier. Cela fut peut-être vrai par le passé, mais ce n’est plus le cas. » En outre, « cette difficulté à se remettre en question s’adosse à un discours sur les spécificités de la situation française avec l’idée que les casseurs sont d’une détermination jamais vue auparavant et que l’on bascule dans un cycle inédit de violence (...). Le politique se contente de reprendre à son compte les déclarations des principaux syndicats de police, selon lesquels la violence de l’adversaire exonère le dispositif de maintien de l’ordre. (…) Se laissant convaincre par les arguments policiers sur la ’violence extrême’ des adversaires, les ministres de l’Intérieur par cette seule posture s’empêchent tout examen au fond de l’action policière. » La déclaration de Christophe Castaner le 16 janvier à Carcassonne, illustre bien ce soutien sans faille : « Moi, je ne connais aucun policier, aucun gendarme qui ait attaqué des Gilets jaunes. Par contre, je connais des policiers et des gendarmes qui utilisent des moyens de défense de la République, de l’ordre public. »

Mais de plus en plus de voix s’élèvent pour dénoncer la multiplication des blessures causées par les violences policières et réclamer l’interdiction des armes de force intermédiaire. Le 1er décembre, six avocats écrivaient à M. Castaner pour lui demander l’interdiction des grenades GLI-F4. Le 7 décembre, environ 200 personnalités, dont des élus de gauche, des sociologues, des historiens et des écrivains, appelaient à cesser « immédiatement » l’usage des LBD en manifestation. Le 14 décembre, c’était au tour d’Amnesty international de prendre la plume. Le 17 janvier, le Défenseur des droits Jacques Toubon réclamait une nouvelle fois la suspension de l’usage des LBD.

Il avait déjà préconisé l’interdiction des lanceurs de balle de défense dans un rapport remis le 10 janvier 2018 à l’Assemblée nationale. « Au cours d’une manifestation où, par définition, les personnes visées sont généralement groupées et mobiles, le point visé ne sera pas nécessairement le point touché et la personne visée pourra ne pas être celle atteinte », y lit-on. « Par ailleurs, le caractère “non létal” des armes de force intermédiaire conduit en pratique les agents à les utiliser avec moins de précautions que les armes traditionnelles. Comme le relève Cédric Moreau de Bellaing, sociologue, l’introduction “des armes sublétales a plus d’effets délétères que positifs” car elles induisent “l’absolue certitude qu’au pire on amochera mais qu’on ne tuera pas” , ce qui explique qu’“on les utilise plus souvent” », poursuit le Défenseur des droits.

« Les victimes sont issues de toutes les franges de la population »

https://reporterre.net/IMG/jpg/vicitimes_de_lbd-28_dec_2018-_portes_thomas.jpg

L’explosion du nombre de blessés joue dans la prise de conscience, mais pas seulement. Avec les Gilets jaunes, le profil des victimes a changé ; plus possible de mettre en avant l’image de « casseurs », « anarchistes » ou « zadistes » qui, quelque part, « l’auraient bien cherché ». « Les victimes ne sont plus issues du monde militant mais de toutes les franges de la population », observe David Dufresne. « Ce sont des citoyens ordinaires, des gens qui travaillent et qui ont une famille, et qui pour beaucoup descendent dans la rue pour la première fois pour défendre leurs droits », confirme Ian B, de Désarmons-les. « Avant d’aller en manifestation, je me disais que les personnes blessées avaient elles-mêmes commis des violences. Je ne pensais pas qu’un manifestant lambda pouvait se faire tirer dessus, témoigne Axelle Marquise. Mais aujourd’hui, quand je vois les images de Fiorina, 20 ans, qui a perdu un œil à cause d’un tir de Flash-Ball, j’ai des frissons dans tout le corps et les larmes aux yeux : comment une fille si jeune, qui allait à sa première manif, a-t-elle pu être mutilée de cette manière ? »

La riposte judiciaire s’amorce. Le 11 janvier, l’Inspection générale de la police nationale avait été saisie de 207 signalements pour des dénonciations de violences policières, dont 71 enquêtes judiciaires et une enquête administrative, depuis le début du mouvement. 25 réclamations sont actuellement en cours de traitement par le Défenseur des droits, dont certaines concernent des groupes de personnes.

Axelle Marquise, elle, a porté plainte contre X pour « violence aggravée avec menace ou usage d’une arme ». Elle n’est pas retournée manifester depuis sa blessure : « J’ai pensé accompagner mon compagnon la semaine dernière, mais je n’en ai pas dormi de la nuit. Je me suis vue prendre à nouveau un tir de LBD dans la tête et perdre un œil ou être défigurée à vie. » En revanche, elle se dit prête à répondre à l’appel du collectif des Mutilés pour l’exemple, pour des rassemblements le 2 février devant les commissariats et gendarmeries, avec des manifestants couverts de bandages demandant l’interdiction des armes de force intermédiaire. « Je ne sais pas si on obtiendra cette interdiction. De plus en plus de personnes ont conscience que ces armes peuvent mutiler et même tuer. Mais en même temps, je crains que le gouvernement trouve encore des excuses, en prétendant que les manifestants sont violents, qu’ils n’avaient pas à être là, comme l’a insinué Castaner en disant que ceux qui iraient manifester se rendraient complices des violences. »

https://reporterre.net/IMG/jpg/portrait_de_castaner_par_photos_de_blesse_s_larreremathilde_13_janv_v_1.jpg

Le courriel du ministère de l’Intérieur n’est pas très encourageant : « Il s’agit d’armes de défense qui sont utilisées par les forces de l’ordre en réponse à des violences, en situation de légitime défense et dont l’usage qui en est fait est proportionné. Les manifestations, à Paris et en province, la plupart non déclarée, ont été caractérisées par des actions particulièrement violentes, et une volonté affichée d’en découdre avec les forces de l’ordre », a-t-il laconiquement répondu à Reporterre.

►https://reporterre.net/Le-terrible-bilan-de-deux-mois-de-violences-policieres

Avec les Gilets jaunes, on a battu les records des mobilisations contre le CIP en 1994, contre le plan Juppé en 1995 et contre le CPE en 2006. Il faut remonter à Mai 68 pour déplorer un tel bilan.

Pourquoi on oublie à chaque fois les méfaits des gouvernements socialistes (Valls) au moment du vote de la Loi Travail (et ANI, etc).

La manif pour tous s’est aussi fait tabasser en mars 2013 : nasse, lacrymo, matraque…

À l’époque « Valeurs actuelles » et autres sites de droite-droite étaient critiques des violences policières et relayaient le défenseur des droits. Une enquête avait été ouverte au Conseil de l’Europe.

(EDIT : je répondais à un commentaire, depuis effacé)

Merci pour le rappel @fil :-)

v. aussi le décompte du groupe Désarmons-les ! signalé par @klaus :
►https://seenthis.net/messages/754760

Mais la version officielle dit : 4 gravement blessés à l’oeil...

Quatre personnes ont été gravement blessées à l’oeil par des lanceurs de balle de défense (LBD) depuis le début du mouvement des « gilets jaunes », a affirmé ce mardi le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner lors d’une audition devant les députés.

►https://www.nouvelobs.com/societe/20190122.OBS8950/seulement-quatre-gilets-jaunes-eborgnes-par-la-police-vraiment.html

signalé sur seenthis par @davduf :
▻https://seenthis.net/messages/754776

#Palestine #Gaza #Nakba #Marche_du_retour #Resistance #Assassinats #Blessés #Bilan #décompte_macabre

Gaza : trois Palestiniens tués lors d’une nouvelle journée de manifestations
Par RFI Publié le 05-10-2018
▻http://www.rfi.fr/moyen-orient/20181005-gaza-israel-marche-retour-violences-regain-tension
Avec nos envoyés spéciaux à Gaza, Hassan Jaber et Guilhem Delteil

Selon l’armée israélienne, environ 20 000 Palestiniens ont à nouveau manifesté, vendredi 5 octobre, le long de la barrière de séparation entre la bande de Gaza et le territoire israélien. La mobilisation était forte encore alors que ce mouvement de protestation pour réclamer la levée du blocus imposé à l’enclave, la Marche du retour, dure désormais depuis plus de six mois. Au moins trois Palestiniens ont été tués par des tirs israéliens et 126 autres blessés par balle.

je vois rarement un bilan cumulé depuis le mois de mars...

Si, Maan rappelle ce lourd bilan assez souvent, par exemple le 4 octobre :

Israeli forces kill 15-year-old Palestinian, injure dozens in Gaza
Oct. 4, 2018 10:51 A.M. (Updated : Oct. 5, 2018 12:03 P.M.)
►http://www.maannews.com/Content.aspx?id=781318

Despite march organizers and Palestinian politicians maintaining that the protests be non-violent, Israeli officials have called the protests “violent riots” and according to statistics from earlier this week, the Palestinian Ministry of Health in Gaza confirmed that Israeli forces had killed 193 Palestinians and injured at least 21,000 others

Merci !

#Palestine #Gaza #Nakba #Marche_du_retour #Resistance #Assassinats #Bilan #décompte_macabre

3 Palestinians Killed by Israeli Forces at Gaza Border; 376 Wounded
IMEMC News - October 6, 2018 3:16 AM
▻http://imemc.org/article/3-palestinians-killed-by-israeli-forces-at-gaza-border-376-wounded

Al-Mezan Center for Human Rights said the soldiers killed Mahmoud Akram Abu Sam’an , 23, with a live round in his chest, east of Gaza city. The Palestinian was from the Nusseirat refugee camp, northeast of Deir al-Balah, in Central Gaza.

It added that the soldiers also killed a child, identified as Fares Hafeth Abdul-Aziz Sarsawi , 12, with a live round in the chest, east of Gaza city. The child was from the Sheja’eyya neighborhood in Gaza.

The third Palestinian was identified as Mohammad Fathi Hussein al-Reqeb , 18, from Bani Suheila town, was shot with a live round in the abdomen, east of Khan Younis, in southern Gaza.

A number of the wounded protesters had to be rushed to the hospital, while the rest were treated in field clinics.

An ambulance en route to the hospital was directly targeted by an Israeli teargas canister, which caused damage to the ambulance.

in addition, the al-Mezan Center said the soldiers targeted journalists and medics, seriously wounding a medic identified as Mohammad Nidal Abu ‘Aassi, 27, with a live round in the chest, east of Khan Younis, in southern Gaza, before he was rushed to the European Hospital.

It added that the soldiers also shot a volunteer medic, identified as Tasneem Fathi Hammad, 20, with a gas bomb in her right leg, and volunteer medic Mohammad Samir Za’anin, 30, with a gas bomb in his head, in Jabalia, in northern Gaza.

The army also fired gas bombs at ambulances, causing damage to at least one ambulance, east of Gaza city.

In addition, the soldiers also shot a photojournalist, identified as Dua’ Farid Zo’rob, 20, with a live round in her leg, east of Khan Younis, journalist Khaled Ramadan al-Aswad, 21, with a live round in his left leg, photojournalist Mohammad Hazem al-Masri, 20, with a gas bomb in his head, photojournalist Mousa Soheil Oleyyan, with bullets’ fragments in his arm, east of Jabalia in northern Gaza, and journalist Mohammad Emad Za’noun, with rubber-coated steel bullets in his right leg, east of Gaza city.

Since the weekly protests began on March 30th, 2018, Israeli forces have killed 198 Palestinians, and wounded more than 22,000 – more than 4,000 of them wounded with live ammunition fired by Israeli soldiers toward the demonstrators.

The protests call for ending the 12-year-long Israeli blockade of Gaza and for the right of return of the refugees.

Three Palestinians, including child, killed at Gaza borders
Oct. 6, 2018 11:02 A.M. (Updated: Oct. 6, 2018 11:03 A.M.)
▻http://www.maannews.com/Content.aspx?id=781352

v. aussi une brève présentation en français sur le site de @vivre : ►https://asile.ch/2018/01/25/international-migration-institute-network-rapport-compter-migrants-morts-aux-f

v. aussi

“@AnnSingleton15 thought provoking presentation at @turinginst: we need a Human Rights based approach to migration data collection. Migrant deaths are becoming normalised”

▻https://twitter.com/contested_urban/status/1055126779277574149
#normalisation

Compter les morts aux frontières : des #contre-statistiques de la société civile à la récupération (inter)gouvernementale

Cet article analyse la production de statistiques sur le phénomène des « #morts_aux_frontières » dans la région euro-méditerranéenne, dans un contexte de crise des réfugiés qui voit des milliers de migrants mourir en tentant d’atteindre l’Europe. Ce travail de documentation et de collecte de données a été réalisé, depuis le début des années 1990, par la société civile et les associations de défense des migrants, dans le but de dénoncer le coût humain des politiques européennes de contrôle des frontières. Depuis 2013 cependant, l’Organisation internationale pour les migrations (OIM) produit également des statistiques à ce sujet (projet Missing Migrant). L’implication d’un acteur intergouvernemental dans un champ initialement occupé par les ONG change la nature et le sens politique de ces statistiques, d’une part parce que l’OIM joue elle-même un rôle important dans les politiques de contrôle des pays occidentaux et contribue donc à alimenter les prises de risques et les décès de migrants, et d’autre part parce cette organisation a pour principe de ne jamais critiquer ses États-membres, et tente donc de dépolitiser les chiffres sur les morts aux frontières en les isolant du contexte qui conduit à ce phénomène. Cet article analyse les raisons qui poussent l’OIM à reprendre à son compte ce comptage initié par la société civile et la manière dont cette activité s’insère dans ses stratégies et ses discours. Il interroge finalement les conséquences de l’implication de l’OIM pour la société civile et la manière dont il est possible de repolitiser cette activité statistique.

▻https://journals.openedition.org/remi/8732
#Charles_Heller #Antoine_Pécoud

Ici aussi :
►https://seenthis.net/messages/299773

Gen. Wesley Clark Weighs Presidential Bid: “I Think About It Every Day”
StoryMarch 02, 2007
►https://www.youtube.com/watch?v=JOtbNC4oJ54

GEN. WESLEY CLARK : I knew why, because I had been through the Pentagon right after 9/11. About 10 days after 9/11, I went through the Pentagon, and I saw Secretary Rumsfeld and Deputy Secretary Wolfowitz. I went downstairs just to say hello to some of the people on the Joint Staff who used to work for me, and one of the generals called me in. He said, “Sir, you’ve got to come in and talk to me a second.” I said, “Well, you’re too busy.” He said, “No, no.” He says, “We’ve made the decision we’re going to war with Iraq.” This was on or about the 20th of September. I said, “We’re going to war with Iraq? Why?” He said, “I don’t know.” He said, “I guess they don’t know what else to do.” So I said, “Well, did they find some information connecting Saddam to al-Qaeda?” He said, “No, no.” He says, “There’s nothing new that way. They just made the decision to go to war with Iraq.” He said, “I guess it’s like we don’t know what to do about terrorists, but we’ve got a good military, and we can take down governments.” And he said, “I guess if the only tool you have is a hammer, every problem has to look like a nail.”

So I came back to see him a few weeks later, and by that time we were bombing in Afghanistan. I said, “Are we still going to war with Iraq?” And he said, “Oh, it’s worse than that.” He reached over on his desk. He picked up a piece of paper. And he said, “I just got this down from upstairs” — meaning the secretary of defense’s office — “today.” And he said, “This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran.” I said, “Is it classified?” He said, “Yes, sir.” I said, “Well, don’t show it to me.” And I saw him a year or so ago, and I said, “You remember that?” He said, “Sir, I didn’t show you that memo! I didn’t show it to you!”

Le prix Nobel de la Paix, c’est un peu comme un César d’honneur, pour récompenser l’ensemble de cette œuvre...

ici aussi, en anglais :

How Many Muslim Countries Has the U.S. Bombed Or Occupied Since 1980 ?
Glenn Greenwald, The Intercept, le 6 novembre 2014
▻https://seenthis.net/messages/431814

#USA #Musulmans #Guerre #décompte

#Iran #Libye #Liban #Koweit #Irak #Somalie #Bosnie #Arabie_Saoudite #Afghanistan #Soudan #Kosovo #Yemen #Pakistan #Syrie

Gen. Wesley Clark Weighs Presidential Bid: “I Think About It Every Day”
StoryMarch 02, 2007
►https://www.youtube.com/watch?v=JOtbNC4oJ54

GEN. WESLEY CLARK : I knew why, because I had been through the Pentagon right after 9/11. About 10 days after 9/11, I went through the Pentagon, and I saw Secretary Rumsfeld and Deputy Secretary Wolfowitz. I went downstairs just to say hello to some of the people on the Joint Staff who used to work for me, and one of the generals called me in. He said, “Sir, you’ve got to come in and talk to me a second.” I said, “Well, you’re too busy.” He said, “No, no.” He says, “We’ve made the decision we’re going to war with Iraq.” This was on or about the 20th of September. I said, “We’re going to war with Iraq? Why?” He said, “I don’t know.” He said, “I guess they don’t know what else to do.” So I said, “Well, did they find some information connecting Saddam to al-Qaeda?” He said, “No, no.” He says, “There’s nothing new that way. They just made the decision to go to war with Iraq.” He said, “I guess it’s like we don’t know what to do about terrorists, but we’ve got a good military, and we can take down governments.” And he said, “I guess if the only tool you have is a hammer, every problem has to look like a nail.”

So I came back to see him a few weeks later, and by that time we were bombing in Afghanistan. I said, “Are we still going to war with Iraq?” And he said, “Oh, it’s worse than that.” He reached over on his desk. He picked up a piece of paper. And he said, “I just got this down from upstairs” — meaning the secretary of defense’s office — “today.” And he said, “This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran.” I said, “Is it classified?” He said, “Yes, sir.” I said, “Well, don’t show it to me.” And I saw him a year or so ago, and I said, “You remember that?” He said, “Sir, I didn’t show you that memo! I didn’t show it to you!”