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RSS: #dimorphisme_sexuel

#dimorphisme_sexuel

  • @sinehebdo
    Dror@sinehebdo @sinehebdo 12/07/2019

    Étude du microbiote d’hommes et de femmes, d’âges divers, et provenant du Royaume Uni, des États-Unis, de Colombie et de Chine...

    Age- and sex-dependent patterns of gut microbial diversity in human adults
    de la Cuesta-Zuluaga J, Kelley ST, Chen Y, Escobar JS, Mueller NT, Ley RE, McDonald D, Huang S, Swafford AD, Knight R, Thackray VG.
    mSystems 4:e00261-19 (2019)
    ►https://doi.org/10.1128/mSystems.00261-19.

    ▻https://msystems.asm.org/content/msys/4/4/e00261-19/F1.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
    De haut en bas : Etats-Unis, Royaume Uni, Colombie, Chine

    Plein de choses dans cet article, mais ce qui m’a intéressé pour Seenthis c’est que le microbiote est systématiquement différent avec l’âge, et pour les hommes que pour les femmes, dans tous les pays... sauf en Chine !

    Or on sait par ailleurs que le microbiote de chacun est affecté (entre autres) par ce qu’on mange. Ca m’a donc rappelé nos discussions autour de « pourquoi les femmes sont plus petites que les hommes », et de l’hypothèse qu’on nourrissait moins les femmes que les hommes depuis longtemps... Peut-être pas en Chine ?

    #Science #Microbiote #Chine #intestins #bactéries
    #Femmes #dimorphisme_sexuel #dimorphisme_temporel #alimentation

    Et du coup, à ajouter à la compilation #archéologie et #sexisme :
    ►https://seenthis.net/messages/633249

    Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 12/07/2019

      En Chine il n’y aurais pas de différence d’alimentation selon le sexe... Ca me semble pas crédible. On peu se demander comment les states chinoises ont été obtenus et si elles sont fiables non ?
      Si la Chine correspond au graphique du bas, il y a pas vraiment différence ni selon les sexes ni selon les ages, à par les premières années. Est-ce que ca serait pas causé par une quantité de données plus importante en Chine qui aplanie les résultats ?

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 12/07/2019

      Tu as raison, c’est « louche », mais c’est à suivre...

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 12/07/2019

      On pourrait peut-être croiser les informations du microbiote de nos ancêtres avec celles supposées de leurs sexes pour voir si on (re)trouve une corrélation ?

      Cospeciation of gut microbiota with hominids
      Andrew H. Moeller, Alejandro Caro-Quintero, Deus Mjungu, Alexander V. Georgiev, Elizabeth V. Lonsdorf, Martin N. Muller, Anne E. Pusey, Martine Peeters, Beatrice H. Hahn, Howard Ochman
      Science 353:380-382 (2016)
      ►https://seenthis.net/messages/511593

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @unagi
    unagi @unagi CC BY-NC 16/12/2017
    4
    @mad_meg
    @gastlag
    @sinehebdo
    @monolecte
    4

    ►https://twitter.com/a_berut/status/941647441442623488
    J’en ai marre de lire n’importe quoi sur le débat autour de l’origine du dimorphisme sexuel concernant la taille des humains, et je trouve que cette critique qui se prétend rationnelle est en fait assez malhonnête sur le sujet.
    Tread

    unagi @unagi CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 20/12/2017

      « Les femmes sont petites car les hommes les ont privées de nourriture » : fake news !
      Solveig Mineo, Bellica, le 14 décembre 2017
      ►https://seenthis.net/messages/647348

      Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ?
      Titiou Lecoq, Slate le 15 décembre 2017
      ►https://seenthis.net/messages/652490

      A propos de cette polémique contre Priscille Touraille :
      ►http://www.ecoanthropologie.cnrs.fr/article379.html

      Des poils et des hommes. Entre réalités biologiques et imaginaires de genre eurocentrés
      Priscille Touraille
      Cahiers d’anthropologie sociale 6:27-42, 2010
      ►http://las.ehess.fr/index.php?1519

      L’indistinction sexe et genre, ou l’erreur constructiviste
      Priscille Touraille
      Critique 764-765:87-99, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-critique-2011-1-page-87.htm

      Déplacer les frontières conceptuelles du genre
      Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 124-125:49-69, 2011
      ►http://journals.openedition.org/jda/5267

      Coûts biologiques d’une petite taille pour les Homo sapiens femelles : nouvelles perspectives sur le dimorphisme de la stature
      Priscille Touraille
      Les mondes darwiniens, Chapitre 24:739-764, 2011
      ►https://www.cairn.info/les-mondes-darwiniens-volume-2--9782919694402-page-739.htm

      Du désir de procréer : des cultures plus naturalistes que la Nature ?
      Priscille Touraille
      Nouvelles Questions Féministes 30:52-62, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2011-1-page-52.htm

      Short stature in African pygmies is not explained by sexual selection
      Noémie S.A. Becker, Priscille Touraille, Alain Froment, Evelyne Heyer, Alexandre Courtiol
      Evolution and Human Behavior 33:615-622, novembre 2012
      ►https://doi.org/10.1016/j.evolhumbehav.2012.03.001

      La croisade catholique contre le genre au prisme de la biologie évolutive : l’enjeu de la procréation
      Priscille Touraille
      Normes religieuses et genre, Chapitre 9:123-136, 2013
      ►https://www.cairn.info/normes-religieuses-et-genre--9782200285562-page-123.htm

      Biological Costs of a Small Stature for Homo sapiens Females : New Perspectives on Stature Sexual Dimorphism
      Priscille Touraille
      Handbook of Evolutionary Thinking in the Sciences pp 509-526, 9 octobre 2014
      ►https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-017-9014-7_24

      L’alimentation, arme du genre‪
      Tristan Fournier, Julie Jarty, Nathalie Lapeyre et Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 140-141:19-49, 2015
      ►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

      Mâle/femelle
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 369-379 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-369.htm

      Taille
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 615-627, 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-615.htm

      De nombreux articles sur le sujet sur la compilation #archéologie et #sexisme :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      #Priscille_Touraille #Préhistoire #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @biggrizzly
    BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 15/12/2017
    1
    @sinehebdo
    1

    Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ? | Slate.fr
    ▻http://www.slate.fr/story/155234/toute-premiere-inegalite-homme-femme

    Le problème étant qu’il y a erreur aussi chez ceux qui lui ont répondu. La différence de taille qu’on peut trouver chez les mammifères n’explique pas le cas humain. Et comme je vois sans cesse passer ce truc, il ne semble pas inutile de le mettre à plat.

    BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 15/12/2017

      ►https://seenthis.net/messages/647348

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 20/12/2017

      De nombreux articles sur le sujet sur la compilation #archéologie et #sexisme :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      #Priscille_Touraille #Préhistoire #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @reka
    Reka @reka CC BY-NC-SA 25/11/2017
    13
    @kassem
    @monolecte
    @gastlag
    @unagi
    @sinehebdo
    @7h36
    @soseen
    @supergeante
    @mad_meg
    @val_k
    @biggrizzly
    @tintin
    13

    Violences faites aux femmes : au commencement était l’inégalité nutritionnelle - Science - RFI
    ►http://www.rfi.fr/science/20171124-journee-internationale-violence-femmes-piscille-touraille-inegalite-nut

    http://scd.rfi.fr/sites/filesrfi/imagecache/rfi_16x9_1024_578/sites/images.rfi.fr/files/aef_image/montageviolencefemmes_0.png

    Une étude interdisciplinaire récente suggère que l’écart de taille entre les hommes et les femmes (de 6 à 18 cm en moyenne suivant les populations) aurait pour origine l’appropriation de la meilleure nourriture par les mâles aux dépens des femelles chez les Homo Sapiens depuis la nuit des temps. Spécialiste de l’anthropologie évolutive, la chercheuse Priscille Touraille montre que ce dimorphisme sexuel de stature n’est pas une adaptation « positive » du point de vue de la sélection naturelle. Elle estime que ce sont les femmes qui devraient être aussi grandes, voire plus grandes, que les hommes. Une remise en question de la pensée commune.

    #violences_faites_aux_femmes #inégalités #discrimination ça serait donc une longue, longue, longue histoire ...

    • #Touraille
    Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 25/11/2017

      #dimorphisme_sexuel

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @kassem
      Kassem @kassem CC BY-NC-SA 25/11/2017
      @monolecte

      Cc @monolecte

      Kassem @kassem CC BY-NC-SA
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 25/11/2017

      Oui, la course aux protéines… et quand tu vois la campagne de fond en cours pour convaincre les classes laborieuses que la viande, c’est has been, anti-écolo, mauvais pour la santé, etc., tu sens quand même qu’il y a un processus d’appropriation des meilleures sources de protéines au détriment de toute la population dominée…

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 25/11/2017
      @monolecte

      #virilo-carnisme #carnisme
      Par rapport à ce que tu dit @monolecte je suis perplexe.
      Le gros des gens se fournis au supermarché et mange du minerai de chaire de cheval dopé ou on sais pas quoi.
      Dans la restauration classe moyenne, les plats sont industriels (viande y compris) et seulement assemblés.
      Les bourgeois·es ont deja réduit leur consommation de viande, la bougeoisie étant plutot flexitarienne. Et quant illes mange de la viande illes en connaissent la provenance, terroir, local ect...
      Enfin les millardaires mangent du pangolin à Shanghaï.

      Celleux qui risquent le cancer colo-rectal c’est pas les bourgeois·es ni les milliardaires. Et celleux qui ont à perdre de ces campagnes c’est pas les petites exploitations locales se sont les spangero et flottes intermarché. Les proteines ont les trouvent ailleurs et moins cher et en moins saturé d’hormones, métaux lourds, nitrites... les légumineuses, céréales complètes avec de la viande de manière modéré (c’est à dire pas à tous les repas) ca me semble pas être une attaque de la population dominé. Manger moins de viande a un impacte écologique réel, c’est pas les études scientifiques la dessus qui manquent sur seenthis.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 26/11/2017

      De nombreux articles sur le sujet sur la compilation #archéologie et #sexisme :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      #Priscille_Touraille #Préhistoire #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 2/12/2017

      Un article de #Mansplanning d’un homme qui ne donne aucune source scientifique à son rejet de la thèse de Touraille.
      ▻https://blogs.mediapart.fr/christophe-lemardele/blog/261117/femmeshommes-le-dimorphisme-sexuel

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 2/12/2017

      Le mec, alors qu’il n’avait jamais entendu parler de ça, il regarde un film sur #Françoise_Héritier le jour de sa mort, donc aux alentours du 15 novembre, et il pond un texte qu’il publie le 26 novembre sur Médiapart pour dire que tout ce que dit Priscille Touraille est faux ? En 10 jours à peine il a rattrapé 20 ans de recherche sur le sujet, il a tout lu, tout compris, tout analysé, tout vérifié, déterminé que tout le monde s’était trompé, l’a prouvé et l’a mis par écrit. Quel génie, quel #grand_homme !

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 2/12/2017

      #Christophe_Lemardelé : en plus, ce n’est pas comme si c’était sa spécialité, il est « historien des religions ». Son domaine n’est pas la démonstration, mais la croyance ! Ce qui lui permet d’ailleurs, si on va sur sa page sur Médiapart, de voir qu’il se croit tout aussi expert de Françoise Héritier ("l’habillage féministe de ses travaux en affaiblissent la portée scientifique") que de Prince (le « chanteur était avant tout un musicien virtuose (surtout à la guitare) »), de Todd, Kusturica, Macron, Poutine, Trump ou de Benzema ! Chapeau bas !

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 2/12/2017

      Ce qui est au dessus, c’est ce qui fait de seenthis un outil, un centre de réflexions et de partage absolument unique au monde. ensemble on est plus mieux. Grand merci toutes le monde.

      Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 5/12/2017

      Sujet chaud en ce moment. En témoigne l’offre de poste au #CNRS sur le thème « Genre, corps, sexualités dans l’Antiquité »
      ►http://gestionoffres.dsi.cnrs.fr/fo/offres/detail-fr.php?&offre_id=76

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 13/12/2017

      Un poste manifestement interdit aux femmes. Bravo le CNRS...

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 15/12/2017

      Heureusement, on peut enfin remettre les choses à leur place :
      « Les femmes sont petites car les hommes les ont privées de nourriture » : fake news !
      ▻https://www.bellica.fr/femmes-petites-hommes-ont-privees-de-nourriture-fake-news

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 15/12/2017

      Comme le remarque la journaliste scientifique Peggy Sastre, en douze années, Priscille Touraille (docteur en anthropologie sociale et non physique) n’a jamais publié d’article en peer-reviewed sur sa théorie du dimorphisme sexuel. Autrement dit, elle refuse de se plier à une procédure élémentaire du débat scientifique : soumettre son travail à l’examen d’un comité de lecture d’une revue scientifique, composé de chercheurs reconnus dans le domaine étudié.

      Fake news selon Peggy Sastre en fait et l’argument principale est un mépris pour les sciences humaines (ici la paléoanthropologie et Héritier) par rapport à l’objectivité des sciences dites "dures". En fait peggy sastre est pas plus biologiste que moi.

      edit : J’avais pas fini de lire !
      Ca commencait mal avec Sastre mais je suis quand meme d’accord avec certains arguments avencé par Sol. Par exemple je suis surprise par cette partie :
      "Dans son livre, Priscille Touraille imagine une société humaine originelle « dans laquelle les hommes seraient en majorité plus petits que les femmes » (ou de même taille). La petite taille et les petits muscles des femmes seraient l’aboutissement d’un long processus de privation de nourriture orchestré par les hommes."
      Là dessus j’ai plutot écouté Claudine Cohen qui dit qu’il y a un dimorphisme originel aggravé par la culture et l’agriculture mais ce réfère à Touraille pour dire qu’il y aurais une accélération du pbl au néolithique. Si Touraille dit vraiment cela, c’est vrai que c’est pas crédible.

      Je savais pas que Touraille était une élève d’Héritier. C’est vrai qu’Héritier n’y connaissait pas grand chose en zoologie et disait des trucs faux à ce sujet. L’exemple de la baleine est peu probant aussi, car effectivement à part la baleine il y a pas beaucoup de femelles plus grosses (les hyènes c’est vraiment spécial et chez les primates les males sont plus gros). Bon les baleines sont infiniment moins connes que la plus part des mammifères, sapiens sapiens y compris mais ca semble difficile de suivre leur exemple au point ou nous en sommes.

      Sol ignore par contre que l’archéologie et l’analyse des isotopes valide la théorie d’un moindre accès à la nourriture du coté des femmes à l’age de Bronze et aussi des signes de maltraitances particuliers à cette époque.

      dernière chose, il y a une augmentation du dimorphisme sexuel entre neanderthal et cro-magnon. Chez cro-magnon le mâle est nettement plus gros que la femelle en proportion.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 15/12/2017

      Là comme ça, j’ai l’impression qu’on peut difficilement donner un avis clair et net. Et il y a deux choses :

      – Apparemment le site Bellica est essentiellement un média qui met en avant les thèmes chers à Peggy Stastre et ses copines, sur le Tipeee on peut lire le crédo du média :
      ▻https://www.tipeee.com/bellica

      nous produisons bénévolement et avec amour des articles sur les sujets qui vous intéressent et que les féministes subventionnées esquivent : laxisme judiciaire, insécurité croissante, autodéfense, noyautage des organisations féministes par les Frères Musulmans

      Dans de nombreux cas, c’est souvent Peggy Sastre qui est cité.

      – Dans le même temps, à moins que quelqu’un donne les liens de sources, la thèse de Touraille (et Héritier) n’est effectivement pas passé dans le circuit du peer review de plusieurs revues scientifiques, même sans que ça la valide dans son ensemble mais pour valider au moins que c’est une piste possible intéressante. Le fait que ce soit des sciences humaines ne l’exempte pas du tout de faire valider cette piste dans un circuit de peer review ! Donc il y a quand même un réel problème et à aucun moment on ne peut en tout cas affirmer de manière péremptoire « c’est cette thèse qui décrit la réalité et on est certain de ça ».

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 15/12/2017

      Je savais pas que c’était pas passé par le circuit habituel des relectures. C’est un problème effectivement. Espérons que des personnes moins misogynes que Peggy Sastre s’occupent d’évalué ces recherches.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 15/12/2017

      ►https://seenthis.net/messages/652490

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 16/12/2017

      ►https://seenthis.net/messages/652634
      ►https://twitter.com/a_berut/status/941647441442623488

      Et donc :
      ▻http://precedings.nature.com/documents/1832/version/1/files/npre20081832-1.pdf
      ►https://www.cairn.info/les-mondes-darwiniens-volume-2--9782919694402-page-739.htm

      Et donc l’article des ami⋅es de Sastre est encore une fois malhonnête, mensonger, manipulateur… Bref, comme l’inspiratrice. Une belle découverte de média anti-féministe sur de nombreux points.

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 20/12/2017

      Sans même citer le lien de Nature (car il a été soumis en 2008 et n’est toujours pas publié), voici une liste même pas exhaustive de publications « sérieuses » de Priscille Touraille :

      ►http://www.ecoanthropologie.cnrs.fr/article379.html

      Des poils et des hommes. Entre réalités biologiques et imaginaires de genre eurocentrés
      Priscille Touraille
      Cahiers d’anthropologie sociale 6:27-42, 2010
      ►http://las.ehess.fr/index.php?1519

      L’indistinction sexe et genre, ou l’erreur constructiviste
      Priscille Touraille
      Critique 764-765:87-99, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-critique-2011-1-page-87.htm

      Déplacer les frontières conceptuelles du genre
      Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 124-125:49-69, 2011
      ►http://journals.openedition.org/jda/5267

      Coûts biologiques d’une petite taille pour les Homo sapiens femelles : nouvelles perspectives sur le dimorphisme de la stature
      Priscille Touraille
      Les mondes darwiniens, Chapitre 24:739-764, 2011
      ►https://www.cairn.info/les-mondes-darwiniens-volume-2--9782919694402-page-739.htm

      Du désir de procréer : des cultures plus naturalistes que la Nature ?
      Priscille Touraille
      Nouvelles Questions Féministes 30:52-62, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2011-1-page-52.htm

      Short stature in African pygmies is not explained by sexual selection
      Noémie S.A. Becker, Priscille Touraille, Alain Froment, Evelyne Heyer, Alexandre Courtiol
      Evolution and Human Behavior 33:615-622, novembre 2012
      ►https://doi.org/10.1016/j.evolhumbehav.2012.03.001

      La croisade catholique contre le genre au prisme de la biologie évolutive : l’enjeu de la procréation
      Priscille Touraille
      Normes religieuses et genre, Chapitre 9:123-136, 2013
      ►https://www.cairn.info/normes-religieuses-et-genre--9782200285562-page-123.htm

      Biological Costs of a Small Stature for Homo sapiens Females : New Perspectives on Stature Sexual Dimorphism
      Priscille Touraille
      Handbook of Evolutionary Thinking in the Sciences pp 509-526, 9 octobre 2014
      ►https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-017-9014-7_24

      L’alimentation, arme du genre‪
      Tristan Fournier, Julie Jarty, Nathalie Lapeyre et Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 140-141:19-49, 2015
      ►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

      Mâle/femelle
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 369-379 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-369.htm

      Taille
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 615-627, 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-615.htm

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 7/05/2018
      @sinehebdo

      Wahooo @sinehebdo j’avais pas vu tous ces liens. C’est passionnant merci.
      Celui ci en patriculier est absolument indispensable :
      L’indistinction sexe et genre, ou l’erreur constructiviste
      Priscille Touraille
      Critique 764-765:87-99, 2011
      ►►https://www.cairn.info/revue-critique-2011-1-page-87.htm
      Il me permet de comprendre un peu la confusion qui règne actuellement autour des notions de sexe et de genre et les querelles entre Radfem et Transfem.
      Merci merci
      Elle est géniale Priscille Touraille !

      mad meg @mad_meg CC BY
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  • @rezo
    Rezo @rezo 15/11/2017
    5
    @mad_meg
    @sinehebdo
    @rastapopoulos
    @reka
    @soseen
    5

    Françoise Héritier et les lois du genre
    ▻http://videotheque.cnrs.fr/doc=2012

    • #Claude Lévi-Strauss
    • #Françoise Héritier
    Rezo @rezo
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 15/11/2017

      #Françoise_Héritier #anthropologie #femmes #genre #CNRS #vidéo

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 15/11/2017

      Elle y parle de ses désaccords avec #Claude_Lévy-Strauss, aussi abordés ici :

      Claude Lévi-Strauss vu par Françoise Héritier (2008)
      ▻https://lettre-cdf.revues.org/212

      Et de la thèse de #Priscille_Touraille qu’elle a supervisée et qui aborde la question, discutée ici aussi, sur « Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes »...

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 16/11/2017

      #dimorphisme_sexuel donc

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
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  • @touti
    vide @touti 20/08/2017
    6
    @fil
    @mad_meg
    @7h36
    @02myseenthis01
    @rastapopoulos
    @sinehebdo
    6

    Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ?
    ▻https://www.arte.tv/fr/videos/045331-000-A/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes
    #arte #films #inégalités #sexisme #anthropologie

    vide @touti
    • @ninachani
      ninachani @ninachani CC BY 20/08/2017

      Je suis la seule à avoir 1 blocage de Firefox sur arte-tv en raison de failles de sécurité du site ?

      NS_ERROR_NET_INADEQUATE_SECURITY

      ninachani @ninachani CC BY
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 21/08/2017

      Pas de blocage pour ma part (mais j’ai choisi de télécharger le doc).

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 21/08/2017

      #dimorphisme_sexuel

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 21/08/2017

      Déjà diffusé à la télé en 2015, et déjà débattu sur Seenthis :
      ►https://seenthis.net/messages/371071
      ►https://seenthis.net/messages/372186
      ►https://seenthis.net/messages/562728
      ►https://seenthis.net/messages/577723

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @ant1
    ant1 @ant1 CC BY-NC 21/03/2017
    4
    @sinehebdo
    @mad_meg
    @reka
    @odilon
    4

    ▻http://tempsreel.nouvelobs.com/sciences/20170315.OBS6618/l-homme-est-il-responsable-de-la-desertification-du-sahara-il-y
    #Sahara #desert #changement_climatique #anthropique #archeologie

    • #Sahara
    ant1 @ant1 CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 22/03/2017

      Rattacher à cette discussion :
      ►https://seenthis.net/messages/241377

      Puis à celle-ci :
      ►https://seenthis.net/messages/577723

      Et enfin à celles-ci :
      ►https://seenthis.net/messages/499739
      ►https://seenthis.net/messages/524060

      #patriarcat #agriculture
      #domination #alimentation #dimorphisme_sexuel #stature #taille #inégalités #histoire #Préhistoire #Femmes #Femmes_Hommes #Sexisme #Petites #Evolution #Chine #Science
      #inégalités #effondrement #collapsologie #catastrophe #fin_du_monde #it_has_begun #Anthropocene #Anthropocène #capitalocène

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 22/03/2017
      @sinehebdo

      cool merci @sinehebdo pour la veille sur ce sujet. J’ai un projet de dessin là dessus et tous ces rattachements que tu fait vont bien me servir.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 22/03/2017

      #climat

      Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 30/08/2017

      Plus de cyclones…
      Actualités UQAM, le 29 août 2017
      ►https://seenthis.net/messages/625809

      Il y environ 6000 ans, alors que la Terre connaissait un réchauffement climatique dû à des causes naturelles et que des moussons plus abondantes balayaient l’Afrique de l’Ouest, le désert du Sahara était couvert de prairies verdoyantes. Mais ce verdissement du désert n’a pas été sans conséquence sur le climat du reste de la planète. « Un Sahara plus vert entraîne une réduction des émissions de poussière et renforce la mousson ouest-africaine, ce qui conduit à des changements dans la circulation atmosphérique, entraînant une intensification de l’activité cyclonique partout dans les Tropiques, explique le professeur du Département des sciences de la Terre et de l’atmosphère Francesco Pausata. Dans l’Atlantique, cela peut vouloir dire deux fois plus de cyclones. »

      Doit-on en conclure que le réchauffement climatique en cours à l’heure actuelle mènera forcément à une augmentation des événements tels que le cyclone qui frappe Houston en ce moment ? « On ne peut pas dire cela aussi nettement, répond le professeur. Le réchauffement actuel est différent de celui qui a marqué l’Holocène. Mais il est certain que notre étude démontre l’importance de facteurs tels que le couvert végétal du Sahara et les concentrations de poussière dans l’intensité et le développement des cyclones tropicaux dans le passé. Cela suggère que ces deux facteurs pourraient avoir une influence sur l’activité cyclonique tropicale dans un futur climat plus chaud. »

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 28/09/2017

      Ajouter à la compilation #archéologie :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @simplicissimus
    Simplicissimus @simplicissimus 13/03/2017
    10
    @vazi
    @kassem
    @sinehebdo
    @odilon
    @nicolasm
    @baroug
    @7h36
    @rastapopoulos
    @apichat
    10

    The 2,500-year-old roots of gender inequality - The Boston Globe
    ▻https://www.bostonglobe.com/ideas/2017/03/04/the-year-old-roots-gender-inequality/7zE60rjYuOAHjFB8hEBq1N/story.html

    WOMEN STILL STRUGGLE for equal rights around the world — and considering patriarchy’s deep-seated roots in human history, it’s no wonder. In China, gender inequality may have its seeds in the Bronze Age more than 2,500 years ago, according to a recent study from Queens College in New York City.

    Scientists examined Neolithic Age graves from the Chinese Central Plains about 5,000 years ago, plus graves from the more recent Bronze Age. They documented the riches accompanying male and female skeletons and examined their bones for signs of stress. Then, they tested the chemical differences between sexes — a process that involves grinding human bones into a fine powder, dropping that powder into an acid to extract its protein, and running that protein through a mass spectrometer.

    “These are really tough data sets to get, and they’ve done really difficult work by pulling all of these together,” said Tristram Kidder, an anthropology professor at Washington University in St. Louis. “What they found is a very significant change in China’s history — this shift towards patrilineal, male-dominated society.”

    By examining carbon and nitrogen isotopes in the bones, scientists could see the types of plants and the amount of animal products people ate in roughly the last decade of their lives. Diets were about the same between sexes during the Neolithic Age, but that changed in the Bronze Age when new crops and domesticated animals were introduced. Men continued to live on traditional millet and animal products, while women were anemic and relied on wheat — a newer crop described as a “poor man’s food” in later historical records.

    Wheat isn’t significantly less nutritious than millet, but it’s a sign that males and females started eating and socializing separately.

    “During the Neolithic [Period], females were probably contributing more to the farming community, and male and females were dependent on each other for survival,” said Kate Pechenkina, an anthropology professor at Queens College and the study’s lead author. “As soon as that relaxes, the balance tips toward gender inequality.”

    The Neolithic burial site showed no clear sign of gender inequality — which is quite unusual, Pechenkina says. But in the Bronze Age, inequalities became obvious: Males were buried with more riches, and female skeletons became significantly shorter, likely because of childhood malnourishment.

    vu dans les brèves des Cahiers de Sciences et Avenir, n°168, avril 2017 sur Les Hérésies
    (mais pas trouvé sur leur site)

    Simplicissimus @simplicissimus
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 13/03/2017

      le résumé de l’étude, l’accès à l’article est sous #paywall

      Shifting diets and the rise of male-biased inequality on the Central Plains of China during Eastern Zhou
      ►http://www.pnas.org/content/114/5/932

      Farming domesticated millets, tending pigs, and hunting constituted the core of human subsistence strategies during Neolithic Yangshao (5000–2900 BC). Introduction of wheat and barley as well as the addition of domesticated herbivores during the Late Neolithic (∼2600–1900 BC) led to restructuring of ancient Chinese subsistence strategies. This study documents a dietary shift from indigenous millets to the newly introduced cereals in northcentral China during the Bronze Age Eastern Zhou Dynasty (771–221 BC) based on stable isotope analysis of human and animal bone samples. Our results show that this change affected females to a greater degree than males. We find that consumption of the newly introduced cereals was associated with less consumption of animal products and a higher rate of skeletal stress markers among females. We hypothesized that the observed separation of dietary signatures between males and females marks the rise of male-biased inequality in early China. We test this hypothesis by comparing Eastern Zhou human skeletal data with those from Neolithic Yangshao archaeological contexts. We find no evidence of male–female inequality in early farming communities. The presence of male-biased inequality in Eastern Zhou society is supported by increased body height difference between the sexes as well as the greater wealth of male burials.

      Simplicissimus @simplicissimus
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 15/03/2017

      Fin de l’article :

      “If their family or their community were short on food, girls were the first to be deprived,” Pechenkina said. “When your body doesn’t get enough food, it has to sacrifice something.”

      Scientists aren’t exactly sure how the inequality rose or whether this evidence can speak for the rest of the world. But finding a historical turning point inevitably gets us closer to understanding ourselves as people — and where our social issues were born.

      “Last I heard, women make up 50 percent of the population in this world,” Kidder said. “Their stories in human history are very important because they shape who we are today.”

      Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

      Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

      La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

      Précédents articles sur le sujet :
      ►https://seenthis.net/messages/371071
      ►https://seenthis.net/messages/372186
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      #domination #alimentation #dimorphisme_sexuel #stature #taille #inégalités #histoire #Préhistoire #Femmes #Femmes_Hommes #Sexisme #Petites #Evolution #Chine #Science

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 15/03/2017

      C’est une autre hypothèse en effet, plus cynique mais peut-être plus réaliste en effet...

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 15/03/2017

      Je pencherais plutôt pour la répartition genrée des rôles à partir de l’adoption de l’agriculture : les hommes aux champs et les femmes à la maison. Les travaux dans les champs étant considéré comme un travail plus physique que les travaux domestiques, les hommes auraient été mieux nourris. Maintenant c’est peut-être plus complexe avec plusieurs facteurs qui peuvent entrer en jeu.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 15/03/2017

      En tout cas #agriculture et #patriarcat semblent liés, comme le montrent ces cartes (voir mon premier commentaire)

      ►https://seenthis.net/messages/241377

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 15/03/2017

      @aude_v Clairement la production de surplus stockable (= entrepots, gestion, garde) et les infrastructures agricoles (irrigation) sont à l’origine des inégalités. Mais comment ça peut se traduire en inégalités de genre, là je suis dans le flou.

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 15/03/2017
      @odilon

      @odilon il me semble que la division du travail est aussi vieille que le monde humain (sûrement due entre autre à l’allaitement). Chasse d’un côté, cueillette de l’autre. Mais y avait-il de l’inégalité de genre chez les chasseurs-cueilleurs, je ne sais pas.

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 15/03/2017
      @nicolasm

      Ce que je soulignais @nicolasm c’est qu’avec la sédentarisation des communautés, les femmes ont été reléguées aux travaux domestiques contrairement aux hommes qui ont continué à vaquer à leurs occupations à l’extérieur. C’est une rupture importante d’avec les sociétés basées sur la chasse et la cueillette où tout le monde est dehors, et, semble-t-il, des inégalités moins pesantes.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 15/03/2017

      Pas sûr que le côté dedans/dehors était si différent ? entre les hommes partis chasser des fois pendant des jours, et les femmes qui s’occupent du campement.
      Peut être que la distinction est plus sur le côté communauté vs foyer ?

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 15/03/2017

      Ca ne me choque pas d’imaginer un partage du travail, lié entre autre à la grossesse et à l’allaitement : puisque les femmes enfantent, on leur « épargne » les travaux difficiles ou dangereux, mais alors pourquoi, en même temps, on les affamerait ? C’est mettre en péril la génération suivante, y compris de futurs hommes.

      C’est complètement con, mais en même temps ce ne serait pas la seule fois dans leur histoire que les humains, et en particulier les hommes, font des choix complètement cons pour leur survie...

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 16/03/2017

      Faire des km je ne sais pas, apparemment la cueillette était très efficace (calorie dépensée par calorie récoltée)

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @rastapopoulos
      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC 16/03/2017

      On a pas déjà eu des articles comme quoi avant l’agri le découpage n’était finalement peut-être pas aussi simple que ça, et qu’il y avait aussi des hommes à la cueillette et peut-être des femmes à la chasse ? Notamment parce qu’en fait c’était une présupposition sexiste des archéologues (les grands sont des hommes etc), alors qu’en fait les squelettes retrouvés sont très difficilement « sexuables ».

      En revanche, dès avant l’agriculture, les anthropologues nous disent généralement qu’il y avait déjà une grosse séparation par rapport au tabou du sang.

      RastaPopoulos @rastapopoulos CC BY-NC
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 16/03/2017

      Pour les squelettes je me souviens juste des femmes guerrières viking

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @koldobika
      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA 19/03/2017

      @aude_v plus que l’abondance c’est la répartition qui pose souci, le point critique est plutôt le fait que la nourriture soit stockable ou pas. Pour plusieurs auteurs à partir du jour où on a eu des surplus stockables on était foutus.
      Après, concernant les inégalités de genre, je dirais qu’elles sont plus probablement apparues en même temps que l’agriculture (à travers la maîtrise par les hommes de la reproduction humaine, animale et végétale) plutôt que comme conséquence de la gestion des surplus.
      #travail_reproductif

      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 20/03/2017
      @rastapopoulos

      oui @rastapopoulos les femmes ceuilleuses et les hommes chasseurs c’est faux, c’est une vision de patriarches. Les femmes chassaient mais avec des armes moins performantes et de nombreux interdits religieux.
      voir Tabet

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @unagi
      unagi @unagi CC BY-NC 20/03/2017

      Peut être une piste avec Ibn Khaldoun (Islam des « lumiéres »)
      Sur le passage du nomadisme à la sédentarisation.
      Le groupe, le rapport à la nature, structure de civilisation, complexité des techniques (technologie) et gouvernement.

      unagi @unagi CC BY-NC
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 22/03/2017

      Suite de cette discussion et de celle sur le lien entre patriarcat et agriculture, cet article :

      L’homme est-il responsable de la désertification du Sahara il y a 8.000 ans ?
      Jean-Paul Fritz, L’Obs, le 16 mars 2017
      ►https://seenthis.net/messages/580597

      En comparant les données archéologiques sur l’apparition de l’élevage dans la région saharienne avec l’évolution sur la durée de certains types de végétation associés à une région désertique, l’archéologue a pu bâtir sa théorie.

      Voici environ 8.000 ans, les premières communautés pastorales se seraient installées dans la région du Nil, et auraient commencé à se répandre vers l’ouest. Et cette progression serait synchrone avec l’augmentation de la végétation désertique.

      Comment cela a-t-il pu se produire ? L’arrivée de tribus dont la ressource principale est l’élevage a eu des conséquences sur l’environnement. Ces civilisations ont aménagé l’espace, incendié des zones qu’ils souhaitaient dédier à leurs animaux, et plus globalement procédé à une déforestation. Le changement dans la végétation, et notamment la disparition de zones de forêts et de savanes, a pu changer la quantité de lumière solaire reflétée par le sol, qui a son tour aurait influencé la circulation atmosphérique. Les moussons, qui irriguaient le Sahara, auraient alors faibli, poussant la région sur le chemin de la désertification.

      #Sahara #désert #changement_climatique #anthropique #archéologie

      Et du coup :
      ►https://seenthis.net/messages/499739
      ►https://seenthis.net/messages/524060

      #inégalités #effondrement #collapsologie #catastrophe #fin_du_monde #it_has_begun #Anthropocene #Anthropocène #capitalocène

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 16/05/2017

      Autre exemple ici en #Namibie :

      Comment l’agriculture a t-elle aggravé les inégalités femmes-hommes ?
      Noémie, Graine de Mane, le 16 mai 2017
      ►https://seenthis.net/messages/598950

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 28/09/2017

      Ajouter à la compilation #archéologie :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 13/12/2017

      Pour les chasseurs-cueilleurs, une étude récente fournit des données impressionnantes. Après un an de terrain à quantifier scrupuleusement les items consommés par les hommes et les femmes dans six campements hadza (population de chasseurs‑cueilleurs en Tanzanie) un spécialiste de l’écologie comportementale humaine – par ailleurs pas le moins du monde concerné par les problématiques du genre – note que la viande constitue pratiquement 40% du régime alimentaire des hommes et 1% (à peine plus) de celui des femmes (Marlowe, 2010 : 128).

      ►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

      Cette étude indique que chez les peuples chasseurs- ceuilleurs, l’accès à la viande pour les femmes n’est pas brillant.
      De plus en plus j’ai l’impression qu’on part d’un déséquillibre assez marqué (le dimorphisme sexuel est présent à l’aventage des mâles depuis belles lurettes, cf Claudine Cohen)
      A la base c’est pas brillant, au néolithique c’est encore plus la merde, ca s’aggrave à l’age de bronze, c’est encore pire avec les grecs, les romains, du coté celte, plus les groupes s’agrandissent plus c’est mauvais pour les femmes, ca se dégrade encore avec les cathos, à la renaissance c’est carrément la chasse aux sorcières, à la révolution les droits des femmes se dégradent encore (on se demande comment c’est possible) au XIXeme t’as les ouvrières à assommoir industriel, au XXeme quelques améliorations notables (mais pour l’Afghanistan c’est pas frappant) et au XXIeme le porno, l’uberisation en marche, les désastres climatiques veillent à te faire aimer les privations alimentaires que tu t’impose toi même pour garder la ligne. Au XXIeme les effets nocifs touchent d’abord les femmes et les enfants, par exemple le Tsunami de 2004 en Indonésie à fait 80% de victimes parmi les femmes et les enfants).

      mad meg @mad_meg CC BY
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  • @sinehebdo
    Dror@sinehebdo @sinehebdo 22/01/2017
    6
    @mad_meg
    @7h36
    @soseen
    @colporteur
    @gastlag
    6

    Un livre :
    #Priscille_Touraille, "Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique". Paris, Éditions de la Maison des Sciences de l’Homme, 2008, 441 p.

    Et un article sur le sujet :
    Irene Barbiera, « Priscille Touraille, Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique », Clio. Femmes, Genre, Histoire 37 (2013)
    ▻http://clio.revues.org/11364

    Précédents posts sur le sujet :
    ►https://seenthis.net/messages/371071
    ►https://seenthis.net/messages/372186

    #Préhistoire #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature

    Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 14/03/2017

      Un élément de réponse là ? :

      The 2,500-year-old roots of gender inequality
      Kelly Kasulis, The Boston Globe, le 4 mars 2017
      ►https://seenthis.net/messages/577723

      Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

      Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

      La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

      #Chine

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 28/09/2017

      Ajouter à la compilation #archéologie :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 20/12/2017

      Polémique inutile contre Priscille Touraille :

      « Les femmes sont petites car les hommes les ont privées de nourriture » : fake news !
      Solveig Mineo, Bellica, le 14 décembre 2017
      ►https://seenthis.net/messages/647348

      Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ?
      Titiou Lecoq, Slate le 15 décembre 2017
      ►https://seenthis.net/messages/652490

      Réaction :
      ►https://seenthis.net/messages/652634

      Sa page pro :
      ►http://www.ecoanthropologie.cnrs.fr/article379.html

      Des poils et des hommes. Entre réalités biologiques et imaginaires de genre eurocentrés
      Priscille Touraille
      Cahiers d’anthropologie sociale 6:27-42, 2010
      ►http://las.ehess.fr/index.php?1519

      L’indistinction sexe et genre, ou l’erreur constructiviste
      Priscille Touraille
      Critique 764-765:87-99, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-critique-2011-1-page-87.htm

      Déplacer les frontières conceptuelles du genre
      Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 124-125:49-69, 2011
      ►http://journals.openedition.org/jda/5267

      Coûts biologiques d’une petite taille pour les Homo sapiens femelles : nouvelles perspectives sur le dimorphisme de la stature
      Priscille Touraille
      Les mondes darwiniens, Chapitre 24:739-764, 2011
      ►https://www.cairn.info/les-mondes-darwiniens-volume-2--9782919694402-page-739.htm

      Du désir de procréer : des cultures plus naturalistes que la Nature ?
      Priscille Touraille
      Nouvelles Questions Féministes 30:52-62, 2011
      ►https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2011-1-page-52.htm

      Short stature in African pygmies is not explained by sexual selection
      Noémie S.A. Becker, Priscille Touraille, Alain Froment, Evelyne Heyer, Alexandre Courtiol
      Evolution and Human Behavior 33:615-622, novembre 2012
      ►https://doi.org/10.1016/j.evolhumbehav.2012.03.001

      La croisade catholique contre le genre au prisme de la biologie évolutive : l’enjeu de la procréation
      Priscille Touraille
      Normes religieuses et genre, Chapitre 9:123-136, 2013
      ►https://www.cairn.info/normes-religieuses-et-genre--9782200285562-page-123.htm

      Biological Costs of a Small Stature for Homo sapiens Females : New Perspectives on Stature Sexual Dimorphism
      Priscille Touraille
      Handbook of Evolutionary Thinking in the Sciences pp 509-526, 9 octobre 2014
      ►https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-017-9014-7_24

      L’alimentation, arme du genre‪
      Tristan Fournier, Julie Jarty, Nathalie Lapeyre et Priscille Touraille
      Journal des anthropologues 140-141:19-49, 2015
      ►https://www.cairn.info/revue-journal-des-anthropologues-2015-1-page-19.htm

      Mâle/femelle
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 369-379 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-369.htm

      Taille
      Priscille Touraille
      Encyclopédie critique du genre, 615-627, 2016
      ►https://www.cairn.info/encyclopedie-critique-du-genre--9782707190482-page-615.htm

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
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  • @monolecte
    M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 20/05/2015
    11
    @reka
    @odilon
    @nicolasm
    @sombre
    @alimielle
    @sinehebdo
    @geneghys
    @mad_meg
    @fadixu
    @apichat
    @gastlag
    11

    Dans les premiers temps de l’humanité, les hommes et les femmes étaient égaux (les inégalités sont une invention tardive) | Le Partage
    ▻http://partage-le.com/2015/05/dans-les-premiers-temps-de-lhumanite-les-hommes-et-les-femmes-etaient-eg

    Une étude montre que les tribus de chasseurs-cueilleurs modernes fonctionnent sur des bases égalitaires, indiquant que l’inégalité ést une aberration qui vit le jour avec l’avènement de l’agriculture.

    Nos ancêtres préhistoriques sont souvent présentés comme des sauvages armés de lances, mais les premières sociétés humaines ont probablement été fondées sur des principes égalitaires éclairés, selon des chercheurs.

    Une étude montre que chez les tribus de chasseurs-cueilleurs contemporains, femmes et hommes ont tendance à avoir une influence égale sur l’endroit où vit leur groupe, et avec qui ils vivent. Ces découvertes remettent en question l’idée selon laquelle l’égalité sexuelle est une invention récente, et suggèrent qu’il s’agissait de la norme pour les humains pendant la majeure partie de notre histoire évolutionnaire.

    #selon_une_étude_récente #inégalités #histoire

    M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @paulo
      Paulo @paulo 20/05/2015

      Saintes études ! La violence et l’inégalité n’auraient ainsi pas existé dans les premiers temps...
      Il y a quelque chose de pieux là-dedans, comme un voeu... Mais après tout cela ne fait pas de mal

      Paulo @paulo
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 20/05/2015

      Ah ça ne m’étonne pas le moins du monde ça, vive les #chasseurs-cueilleurs

      Ce n’est pas une question de « premiers temps » mais de différence entre sociétés agricoles/civilisées et les autres, et d’ailleurs l’étude porte sur des chasseurs-cueilleurs contemporains. Donc c’est pas que c’était mieux avant, c’est que c’est mieux en dehors de la #civilisation. #anticiv

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @paulo
      Paulo @paulo 20/05/2015

      Chasseurs-cueilleurs ? D’accord... mais on peut relire tristes Tropiques, par exemple.

      Paulo @paulo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 21/05/2015

      Pas si égales que ça, les femmes étaient de bien meilleures artistes !

      Les peintures rupestres majoritairement réalisées par des femmes ?
      Nicolas Revoy, le Journal de la Science, le 15 octobre 2013
      ►http://www.journaldelascience.fr/homme/articles/peintures-rupestres-majoritairement-realisees-femmes-3279

      #Préhistoire #Peintures_rupestres #Grottes #Femmes_Hommes #Sexisme #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 21/05/2015

      Voir aussi :
      ►http://seenthis.net/messages/160207
      ►http://seenthis.net/messages/160319
      ►http://seenthis.net/messages/221329
      ►http://seenthis.net/messages/233683
      ►http://seenthis.net/messages/241377
      ►http://seenthis.net/messages/285362
      ►http://seenthis.net/messages/343999
      ►http://seenthis.net/messages/371071

      De l’homme - et de la femme - préhistoriques (2000) :
      ►http://www.canalu.mobi/video/universite_de_tous_les_savoirs/de_l_homme_et_de_la_femme_prehistoriques.890

      Mon squelette a-t-il un sexe ?
      Agnès Giard, Libération, le 15 février 2015
      ►http://sexes.blogs.liberation.fr/2015/02/15/le-squelette-t-il-un-sexe

      Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes (2015) :
      ►http://www.tv-replay.fr/redirection/15-05-15/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes-arte-11069289.h

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sandburg
      Sandburg @sandburg CC BY-SA 8/06/2015

      Les chasseurs cueilleurs, Mazoyer
      ▻https://www.youtube.com/watch?v=Fjd84ys-ThU


      (je recommande le livre qu’il a écrit avec Laurence Roudart)
      L’histoire de l’agriculture du néolithique à nos Jours.
      ▻http://www.amazon.fr/Histoire-agricultures-monde-n%C3%A9olithique-contemporaine/dp/2020530619/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1433764792&sr=8-1&keywords=mazoyer

      Sandburg @sandburg CC BY-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 14/10/2016

      Un nouvel ouvrage sur le sujet :

      Femmes de la Préhistoire
      Claudine Cohen, Belin, octobre 2016
      ►https://seenthis.net/messages/533242

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 19/12/2016

      Une émission sur France Inter :

      Les femmes dans la préhistoire
      ►https://seenthis.net/messages/553193

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 22/01/2017

      Un livre :
      #Priscille_Touraille, "Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique". Paris, Éditions de la Maison des Sciences de l’Homme, 2008, 441 p.

      Et un article sur le sujet :
      Irene Barbiera, « Priscille Touraille, Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique », Clio. Femmes, Genre, Histoire 37 (2013)
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 22/01/2017

      Le docu d’arte « Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes » (2015) :
      ▻https://www.youtube.com/watch?v=ZU_ortjatyc

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 14/03/2017

      Un élément de réponse là ? :

      The 2,500-year-old roots of gender inequality
      Kelly Kasulis, The Boston Globe, le 4 mars 2017
      ►https://seenthis.net/messages/577723

      Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

      Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

      La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

      #Chine

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 28/09/2017

      Ajouter à la compilation #archéologie :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 3/11/2017
      @sinehebdo

      @sinehebdo
      Je suis perplexe sur les dates de l’apparition de l’agriculture mentionnées dans l’article que tu cite au dessus.

      Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté

      Je connais pas bien l’archéologie chinoise mais la domestication animale est plus ancienne (le chat par exemple 9000Bc sur Chypre) et l’urbanisation (Ninive 9000Bc). Or avant d’avoir des chats et s’urbaniser, il faut avoir bien entamé l’ère agricole. Sinon qu’est ce que les chats pourraient avoir à faire avec les humains et comment nourrir des villes sans agriculture ?
      Vu que la chine est une région qui avait un très grand développement antique et préhistorique j’ai du mal à imaginé que l’agriculture et la domestication animale n’y soient développées qu’a partir de 2500bc et en plus la phrase dit « il y a 2500 » ca voudrait dire que vers 400bc la chine a commencé à developpé l’agriculture...

      Je me souviens d’une conférence sur canalU qui expliquait que l’apparition du rats des champs (liées au fait que les humains aient des greniers) est un excellent indicateur de la propagation de la culture agricole au sein de l’espèce humaine. Or il semble que la propagation du rat des champs à été extrêmement rapide à partir de la région de Ninive et qu’en 1000 ans on le retrouve partout et apparaît alors le rat des villes ou rat noir qui lui aussi prend pas longtemps à se retrouvé partout. JE vais essayé de retrouvé cette conférence.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @unagi
      unagi @unagi CC BY-NC 3/11/2017
      @mad_meg

      @mad_meg
      J’ai lu dans un article la distinction entre agriculture de subsistance et agriculture de production et de négoce.
      Et l’agriculture serait apparue il y a 10 000 ans période de la révolution néolithique : « première révolution agricole, caractérisée par la transition de tribus et communautés de chasseurs-cueilleurs vers l’agriculture et la sédentarisation. Les données archéologiques indiquent que plusieurs formes de domestication de plantes et animaux surgirent indépendamment dans au moins 7 ou 8 régions séparées à travers le monde, et les plus anciens développements connus eurent lieu au Proche-Orient 14 000 ans av. J.-C.1. Si l’adoption de l’agriculture dans ces foyers d’origine correspond à un lent changement des comportements des populations locales, dans d’autres régions, dont l’Europe, elle est plus rapide et correspond à l’arrivée de populations déjà néolithisées2. »

      unagi @unagi CC BY-NC
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 3/11/2017
      @unagi

      Merci @unagi pour tes explications. Il doit y avoir une erreur de traduction car l’age de Bronze Chinois « il y a 2500ans » soit en 400BC/AEC ca me semble pas raccord ca devait etre il y a 4500ans le début de l’age de bronze en chine.
      ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Tianshanbeilu

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 3/11/2017

      En fait tout vient de ce papier :

      Shifting diets and the rise of male-biased inequality on the Central Plains of China during Eastern Zhou
      Yu Dong, Chelsea Morgan, Yurii Chinenov, Ligang Zhou, Wenquan Fan, Xiaolin Ma, and Kate Pechenkina, PNAS 114:932-937, 2017
      ►http://www.pnas.org/content/114/5/932
      ►https://seenthis.net/messages/577723
      ▻https://seenthis.net/messages/577724

      Farming domesticated millets, tending pigs, and hunting constituted the core of human subsistence strategies during Neolithic Yangshao (5000–2900 BC). Introduction of wheat and barley as well as the addition of domesticated herbivores during the Late Neolithic (∼2600–1900 BC) led to restructuring of ancient Chinese subsistence strategies. This study documents a dietary shift from indigenous millets to the newly introduced cereals in northcentral China during the Bronze Age Eastern Zhou Dynasty (771–221 BC) based on stable isotope analysis of human and animal bone samples.

      Il est bien question d’un changement d’alimentation à l’âge de bronze aux alentours de -500, ce qui fait bien il y a 2500 ans, même si les débuts de l’agriculture débutent il y a 7000 ans...

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 12/12/2017

      voire ici aussi ►https://seenthis.net/messages/645099

      mad meg @mad_meg CC BY
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  • @monolecte
    M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 17/05/2015
    5
    @rastapopoulos
    @martin5
    @mad_meg
    @sinehebdo
    5

    Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes ►http://www.tv-replay.fr/redirection/15-05-15/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes-arte-11069289.h
    Enfin ! Hypothèse que j’avais posée il y a 20 ans : le moindre accès des femmes aux protéines les rend plus petites. Il faut aussi y ajouter la moindre mobilité spatiale du corps des filles, toujours plus contraint, et la sélection délibérée des femmes petites pour la reproduction, pour les besoins de la #domination (on domine plus facilement un être plus petit que soi !).
    #alimentation #documentaire #dimorphisme_sexuel #stature #taille
    Nous en avions parlé ici, il y a quelques années, déjà.

    M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @koldobika
      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA 17/05/2015

      ►http://seenthis.net/messages/233683
      ►http://seenthis.net/messages/221329

      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 17/05/2015

      Dans le doc que je partage, le dimorphisme social est abordé au début et se vérifie systématiquement dans tous les pays inégalitaires où la pénurie est le mode de gestion préférentiel des pauvres.
      Et l’on découvre que la différence de taille moyenne constatée entre hommes et femmes - 15 cm en moyenne - est la même que celle constatéé, par exemple, entre les bourgeois et les ouvrier de l’Angleterre de Dickens.

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 17/05/2015
      @koldobika

      @koldobika je pensais aussi à ces discussions :
      ►http://seenthis.net/messages/343999
      ►http://seenthis.net/messages/285362
      ►http://seenthis.net/messages/160207#message160319

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @koldobika
      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA 17/05/2015

      voir également cette conf de Claudine Cohen, préhistorienne, sur la construction sociale et l’essentialisation des différences femme/homme ►http://www.canalu.mobi/video/universite_de_tous_les_savoirs/de_l_homme_et_de_la_femme_prehistoriques.890 (à partir de 40’40)

      koldobika @koldobika CC BY-NC-SA
    • @monolecte
      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA 4/08/2015
      @thomasbhernard

      Merci pour la vie d’ensemble de son œuvre, @thomasbhernard

      M😷N😷LECTE 🤬 @monolecte CC BY-NC-SA
    • @nicolasm
      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA 16/08/2015

      Y a aussi l’épigénétique qui peut jouer

      Nicolas🌱 @nicolasm CC BY-SA
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 22/01/2017

      Un livre :
      #Priscille_Touraille, "Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique". Paris, Éditions de la Maison des Sciences de l’Homme, 2008, 441 p.

      Et un article sur le sujet :
      Irene Barbiera, « Priscille Touraille, Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique », Clio. Femmes, Genre, Histoire 37 (2013)
      ►https://seenthis.net/messages/562728

      #Préhistoire #Femmes #Petites #Evolution

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @elihanah
      Elihanah @elihanah 31/01/2017

      très intéressant, mais ne pas oublier que la petite taille est un facteur de résistance, petit rappel, dans les camps de concentration, les grands et gros étaient moins résistants que ceux qui étaient de petite taille. Des déportés revenu en ont témoigné. La femme est plus résistante que l’homme demandez aux médecins ..

      Elihanah @elihanah
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 14/03/2017

      Un élément de réponse là ? :

      The 2,500-year-old roots of gender inequality
      Kelly Kasulis, The Boston Globe, le 4 mars 2017
      ►https://seenthis.net/messages/577723

      Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

      Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

      La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

      #Chine

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @sinehebdo
      Dror@sinehebdo @sinehebdo 28/09/2017

      Ajouter à la compilation #archéologie :
      ►https://seenthis.net/messages/633249

      Dror@sinehebdo @sinehebdo
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 12/12/2017
      @simplicissimus

      Sur le dimorphisme sexuel sur Neandertal :

      Dimorphisme sexuel modéré : taille d’environ 1.65 m pour 90 kg chez les mâles et d’1.55 m pour 70 kg chez les femelles.

      ▻http://hominines.portail-svt.com/articles.php?lng=fr&pg=471&mnuid=3242&tconfig=

      par rapport à Sapiens sapiens :

      Dimorphisme sexuel réduit : taille de 1.67 m pour 70 kg chez les mâles et 1.56 m pour 50 kg chez les femelles.

      A vu d’oeil la différence me semble pas si net.

      Sans faire des calcules incroyables les femmes qu’elles soient Sapiens ou Neandertal font 20kg de moins que les hommes de leur espèces respectives et la différence de taille moyenne est de 10-11cm
      Si on compare la perte de poids entre neandertal et sapiens ca fait -20kg pour tout le monde et 1 à 2 cm de différence.
      Il doit y avoir une meilleur manière de calculé avec des pourcentages ou un ratio. Si @simplicissimus tu as envie de faire ce calcule ca m’intresse car avec mes additions et soustractions j’ai problablement un résultat pas trés parlant.

      Edit- en faisant des divisions ca me donne une difference plutot plus marquée sur le poid que sur la taille mais c’est pas non plus une différence renversante comme si le dimporphisme était pas marqué clairement chez Neanderthal

      –—

      Pour une référence visuel ici des femmes de 1,65m et 70kg mais sapiens sapiens, c’est à dire moins charpentées que l’étaient les neandertaliennes qui avaient des os plus épais que nous.
      ▻http://www.mybodygallery.com/index.html

      http://medias.doctissimo.fr/medias-factory/m/mediabox/media/5/6/2/231265/231265.jpg

      mad meg @mad_meg CC BY
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