#forces_du_désordre

En complément du décryptage de @colporteur initié ici ▻https://seenthis.net/messages/746498 et que je viens seulement de voir...

Désolée, ce qui était une simple remarque prend la tournure d’un article qui n’arrête pas de bouger... et j’ai encore passé une après-midi à faire du #factchecking et la sensation de me battre contre des moulins à vent au milieu d’une tempête de plus en plus forte, bref que tout ça ne sert à rien :/

Tu es certaine de cette heure de retard twitter ?

oui j’ai fait un test cet aprèm.

Ainsi que c’était à craindre, une enquête est lancée sur la base d’une agression contre la police, et non d’une agression de la police ayant entrainé une réponse insurrectionnelle : Policiers attaqués sur les Champs-Élysées : ouverture d’une enquête en flagrance
►https://web.archive.org/web/20181223173934/https://www.bfmtv.com/police-justice/policiers-attaques-sur-les-champs-elysees-ouverture-d-une-enquete-en-fl

Edit : autre vidéo, cette fois-ci de Remy Buisine pour Brut en live sur facebook : à regarder à partir de 2h12 pour contextualiser & 2h17 pour l’action en elle même : ►https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/676292252793549
Une fois encore on constate clairement la faute commise par les motards qui, se croyant en danger suite au retrait-panique des camions de police en sous-effectif sur le boulevard, et alors que la foule ne se dirige pas vers eux, ils « couvrent » leur départ avec l’envoi de plusieurs grenades de désencerclement contre elle. Remy Buisine étant au milieu de cette foule, on sent bien le moment d’incompréhension et de flottement et comment les déflagrations incompréhensibles ont attirée celle-ci vers les motards... A moins que ordre leur ait été donné de faire diversion ?

Ils sont clairement débordés ; ça devient très dangereux.

Ceci dit, on a bien l’impression que c’est leur présence qui déclenche les événements. Du coup, la retraite et la « contre-attaque » aggravent la tension.

Sinon, géographiquement, les motos à terre sont exactement entre le Fouquet’s et Louis Vuitton.

Y’a le Parisien qui a fait un article mais l’explication de fin me semble complètement foireuse : ▻http://www.leparisien.fr/faits-divers/policiers-pris-a-partie-sur-les-champs-elysees-ce-qui-s-est-vraiment-pass : du monde pour m’aider à y voir clair ? (nuit blanche, cadeaux artisanaux à terminer, envie de décrocher, tout ça...)

Ah, les 2 motards à la traîne le sont parce que le premier des deux en selle s’est trompé de moto.
Oh ! t’as ma bécane.
Jean (ou Jo), t’as ma bécane.
(à 0:17 de la vidéo de 2:09, postée le 22/12 à 12h28)
►https://twitter.com/ClementLanot/status/1076575276438556672

dit celui qui est resté à pied après s’être approché de la moto qui restait. D’où l’échange qui leur fait perdre 10 secondes et permet aux manifestants de venir au contact.

#Maintien_de_l'ordre

Le #factcheck incomplet de #CheckNews / #Liberation : ▻https://web.archive.org/web/20181224205638/https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/24/ce-que-l-on-sait-sur-les-videos-de-l-affrontement-entre-motards-de-la-p mais qui confirme que la toute première vidéo mise en ligne par Clément Lanot était bien prise avec son smartphone, et du coup, ça confirme que « avec coup de zoom », c’est la première et « sans coup de zoom », c’est la seconde (et du coup y’en a pas mal qui racontent des conneries...)

Un factcheck aussi en service minimum pour l’AFP, qui publie uniquement un thread sur twitter et qui, comme les deux précédents, ne pentionne pas la vidéo de Remy Buisine, pourtant très claire sur le contexte sans danger immédiat : ▻https://web.archive.org/web/20181224210144/https:/twitter.com/AfpFactuel/status/1077209454410645509

// edit : malgré mon signalement, Sami Acef maintient la version d’une impossibilité de vérifier le contexte avant le lancer de grenades alors que Remy Buisine etait juste dans l’axe a ce moment là : ▻https://factuel.afp.com/motards-de-la-police-pris-partie-sur-les-champs-elysees-ce-que-lon-sait

nicolasgregoire
Champs Elysées : Interview du journaliste Alexis Kraland
►https://soundcloud.com/nicolasgregoire/interview-alexis-kraland

Tu as aussi ▻https://seenthis.net/messages/746748
Qui ouvre l’analyse...

Bravo pour le travail !

Merci @davduf et super mega merci pour ton travail de suivi par ici ►http://www.davduf.net/giletsjaunes-et-violencespolicieres-le !
Et quand on voit ce que fait comme connerie une déléguée syndicale de la police avec un montage vidéo... j’ai même plus les mots ! ▻https://twitter.com/LindaKebbab/status/1077315892357332994?s=19

//// Edit quatrième angle cette fois-ci par Street Politics, où on voit encore plus clairement l’absence totale d’attroupement autour des motards qui aurait soit-disant justifié l’emploi de grenades offensives de désencerclement ; calage de la vidéo au timing de la première grenade de la salve ayant tout déclenché :
►https://youtu.be/fMZPdZl6ulQ?t=561

Question soulevée par la CGT-Police « Comment des motards Police se sont retrouvés en 1e ligne sur des opérations de MO alors que ce n’est pas leur mission ?Qui a donné l’ordre d’utiliser ce type de grenades ? » ▻http://cgtpolice75.fr/2018/12/24/motards-pris-a-partie-letat-seul-responsable-des-violences

Monsieur le Préfet de police, en surutilisant les policiers dans le temps (ras le bol, fatigue, etc.), qui plus est pour des missions qui ne sont pas les leurs (exemple des motards sur un maintien de l’ordre), vous mettez en danger l’ensemble des acteurs (manifestants et policiers) sur ces manifestations.

Nous condamnons la violence d’où qu’elle vienne, mais en employant des policiers dans des situations risquées, pour ne pas dire périlleuses, vous obligez ces derniers à faire appel à des réactions instinctives de sauvegarde de leur intégrité. Ils se retrouvent contrains d’utiliser la force contre les manifestants. La situation que vous provoquez en utilisant les policiers de la sorte n’est pas acceptable. C’est à vous et à vous seul qu’incombe le bon déroulé d’une manifestation sans heurts, c’est cela l’exercice de la démocratie !

La CGT-Police vous rappelle, Monsieur le Préfet de police de Paris, que vous êtes seul responsable de la sécurité du personnel de police et que la première mission de la Police nationale est la protection de la population. Vous devez faire en sorte que les citoyens puissent exercer leurs droits fondamentaux de manifester et de revendiquer ! Si vous n’êtes pas en capacité de pacifier les manifestations, il vous faut alors publiquement en avertir le gouvernement et ainsi l’informer de la colère du peuple !

On tient peut-être le champion de la honte professionnelle sur le sujet avec le Huffington qui reprend l’intégralité du thread de la policière déléguée syndicale qui regrettait que le flic n’ait pas tiré, et son montage vidéo bidonné sans le souligner ni chercher les sources, bref, un copié-collé sans aucune vérification des faits... Gravissime.
►https://www.huffingtonpost.fr/2018/12/24/policiers-agresses-sur-les-champs-elysees-une-syndicaliste-explique-l

POLICE - « Les extrêmes se sont rejoints et nous font la guerre. » Voici comment Linda Kebbab conclut ses explications, ce lundi 24 décembre. Alors que l’agression de motards de la police nationale par des manifestants en marge de l’acte VI de la mobilisation des gilets jaunes fait les gros titres depuis deux jours, la déléguée nationale du syndicat Unité SGP Police FO a tenu a livrer ses éclaircissements sur les agissements de ses collègues.
Sur Twitter, la représentante syndicale a publié une version longue et montée de l’altercation survenue à proximité des Champs-Élysées, samedi 22 décembre. Elle commente les images, justifiant la décision des fonctionnaires de sortir une arme et d’abandonner, dans un premier temps, l’une de leurs motos.

#forces_du_désordre

@riff bravo, et sinon je propose aussi depuis deux ou trois billets #forces_du_desordre

mmm @philippe_de_jonckheere quand on a un blog qui s’appelle désordre.net c’est drôle de proposer comme tag #forces_du_desordre pour répertorier les #violences_policières :)

@odilon d’abord ce n’est pas un blog, mais un site internet, et puis le mot désordre a tant de significations, en tout cas je ne m’en sens pas du tout propriétaire ou quoi que ce soit de ce genre. L’expression forces du désordre m’est venue ce matin donc en constatant comment une situation tout ce qu’il y a de banale et calme (un accident de la circulation sans grande gravité et au cours duquel le civisme était de mise) est devenue une scène de far west avec l’arrivée de ces fameuses forces du désordre.

C’était vraiment étonnant comment ils sont parvenus à tout gâcher. Ce serait tellement mieux sans eux, vraiment.

#pardon pour « blog ». La question (pour moi) n’est pas de trouver un « propriétaire » à un terme, loin de moi cette pensée. Juste que, pour moi, le terme « désordre » n’a pas de connotation négative. Or, les violences policières, pour moi, sont très très négatives.

#gardiens_de_la_guerre vous sied mieux ?

On pourrait remettre à la page un petit qui leur va si bien : les cognes ! Genre #cognes_de_service ou #cognes_sans_vergogne ou #rien_dans_la_tête_tout_dans_la_cogne ou #cognes_en_folie... ah tiens #les_cognes_fous_ont_encore_frappé (ou les p’tites frappes ont encore cogné)

Mais qu’est-ce qu’on attend pour rosser les #cognes ?

Je dirais qu’en face, c’est exactement ce qu’ils attendent…

Pour justifier la répression ? De toute façon, ils n’ont pas besoin d’attendre, ils sont déjà dans une logique de répression : faire peur et faire mal, emprisonner et condamner. Donc ...

J’ai la sensation qu’en Grèce, nous avons eu le même blocage sur l’information, que la résistance a été aussi forte, et que les manifestations ont été matées de la même façon. Nous subirons le même sort, les lois seront votées, quoi que l’on dise. La seule alternative est la révolution violente ou un renouvellement effectif de nos institutions.

C’est vrai, il est tentant de poser l’équation en ces termes :
– un parti socialiste à la botte du capital
– un Jean-Luc Mélenchon qui se prend pour Tsipras avec sa « France Insoumise » mais qui se couchera devant les banquier au premier coup de semonce.
– un parti néo-nazi qui veut se donner des allures de respectabilité
– une contestation grandissante en proie à une répression de plus en plus décomplexée.

Sincèrement, je n’ose même pas imaginer que Mélenchon puisse être aussi faible que Tsipras. La France n’est pas la Grèce, et s’il était effectivement au pouvoir (ce qui n’est pas encore le cas), 1) il a annoncé clairement qu’il mettrait un terme à la Vè, et 2) il aurait quoiqu’il en soit le pouvoir de mettre au pas à peu près tous ceux qui souhaiteraient s’opposer à sa politique (c’est la Vème république, et on voit comme actuellement ils peuvent faire ce qu’ils veulent sans effort).

Quand j’évoquais un renouvellement, j’évoquais une vraie exclusion des deux assemblées des personnels actuels, clones et zombies du PS et de l’UMP et affiliés divers.

Oui mais il ne faut pas oublier que la position de Mélenchon n’est pas très claire vis à vis de l’euro. Si nous voulons vraiment nous libérer du capitalisme il nous faudra couper tous les liens qui nous rattachent à ce grand super-marché qu’est l’Union Européenne.

A priori, si, ses projets à ce sujet sont clairs : si ça ne passe pas, il casse les liens avec l’Euro sans remords. Mais il ne dit pas en effet tout de go qu’il va faire quitter l’Euro juste par principe.

Je ne suis pas à la place de Mélenchon, et je ne sais pas quelles sont ses vraies intentions en cas de prise de pouvoir. Ceci dit, pour lire très régulièrement son blog, quand je lis toujours les mêmes remarques fausses sur le fait qu’il n’est pas ceci ou cela, alors que depuis 10 ans, il publie sur son blog ses opinions sur tous les sujets, ça me rend triste, ... ou méfiant. L’autre jour, c’est je ne sais plus quel gauchiste qui, en réponse à sa proposition de candidature, prétendait que Mélenchon n’avait aucune intention de remettre en cause la Vè, alors même que c’est le premier paragraphe de sa proposition de candidature... Idem pour les traités, Mélenchon en parle très clairement. C’est tout de même suite à 2005 que Mélenchon est sorti de l’ombre du PS. De tous les cadors qu’on nous propose à gauche, Mélenchon est celui qui a un discours clair, un programme consistant, etc. En clair, à mon sens, le plus crédible. Mais... Bon. Il n’a pas le pouvoir, et ne l’aura peut-être jamais... Nous devrons continuer sans doute avec des Sapin et des Macron, les mêmes clones-zombies en service commandé.

Je suis quand même bien tenté de me la jouer « abstention » dès le premier tour de la présidentielle. De toute façon, le PS étant devenu ce qu’il est, nous aurons droit à un duel LR / FN au second tour et on nous refera le coup du « front républicain ».
Personnellement, ce que je vois de Mélenchon, c’est sa grande absence du débat pendant tout ce quinquennat. En est-il vraiment responsable ? A sa décharge, les institutions de la Vème république condamne à l’invisibilité médiatique tous celles et ceux qui ne sont pas au deuxième tour d’une élection, quelle qu’elle soit.
Quant aux élections pour y revenir, aux présidentielles de 2012, Mélenchon totalise au 1er tour un peu plus de 11 % et arrive en quatrième position sur 10 candidats. Résultat tout à fait honorable si on pense que certain-e-s au 1er tour se sont censuré-e-s en votant directement Hollande par crainte de voir Marine Le Pen au 2ème tour. (Si,si, j’en connais). Et si Hollande a pu gagner au 2ème tour c’est bien grâce au report des voix obtenues par Mélenchon, non ? Qu’est-ce qui empêchait donc ce dernier d’être un peu plus actif dans la vie politique du pays ?
Oui, certes il y eut le M6R (mouvement pour la 6ème République) qui m’a fait l’effet d’un pétard mouillé. D’ailleurs, un projet de constitution a-t-il été seulement esquissé ? Ce ne sont pas les bonnes volontés qui manquaient, je pense. Donc JL Mélenchon a déjà déclaré sa candidature pour 2017. J’espère seulement qu’il a quelques projets bien ficelés dans ses cartons notamment en ce qui concerne la constitution de la 6ème république.
Wait and see.

Qu’appelles-tu absence ? Certains lui reprochent en ce moment même de trop collaborer avec les médias, parce que justement il y apparaît régulièrement, et lui reprochent d’être la marionnette de je ne sais qui, des francs maçons aux illuminati...

Ma seule source d’information sur Mélenchon, c’est sa page Facebook et son blog, plus quelques autres blogs (non-gauchistes) qui parfois causent de politique française.

Sincèrement, exister actuellement dans le débat politique, c’est quoi ? C’est accepter les termes des débats imposés par Pujadas et Hollande, qui sur la déchéance, qui sur la rémunération du PDG de Renault... ?

De mon côté, si un candidat me semble sérieux et a un programme sérieux je vote pour lui dès le premier tour (le programme « l’humain d’abord » par exemple était un programme sérieux, sans doute le seul vraiment sérieux, quoi qu’en disent ceux qui ne l’ont pas lu...).

Je n’ai pas voté pour Hollande au second tour. Ni au premier. Et j’espère bien que personne n’ira voter pour un candidat PS ou EELV ou de tout parti qui a fait partie d’un gvt pendant les 10 dernières années. Oui, Mélenchon a fait partie des gens qui ont aidé à faire voter pour Hollande, pour quel retour ?... Et c’est à Mélenchon que l’on fait des reproches ? Celui qui a vociféré « Mon ennemi c’est la finance » se trouve d’un coup disculper pour l’ensemble de ses parjures... Ceux qui ont voulu y croire un instant, même en n’y croyant pas vraiment, sont à la limite plus déconsidérés que l’auteur...

Rappel : Police attaquée quai de Valmy le 18 mai : « la situation eût justifié qu’il fasse usage de son arme, parce qu’il était menacé de mort », selon Mélenchon.