#fsf

#programmation #IA #deep_learning #github

Et on dirait que ça marche

 : la remarque résume tout le problème des réseaux de neurones. Au jour d’aujourd’hui on ne sait pas prouver la correction des sorties par rapport aux entrées. Tant qu’on atteindra pas cet objectif (si tant est qu’il soit atteignable) il va être compliqué de faire confiance au code produit par ce zinzin.

Est-ce que tu peux expliciter ce que veut dire « prouver la correction des sorties par rapport aux entrées » ?

Pardon je me suis très mal exprimé. Je précise :
Qu’on est pas capable aujourd’hui d’avoir un modèle mathématique déterministe expliquant le pourquoi d’une solution plutôt que d’une autre. un réseau de neurones est une boîte noire. C’est bien pour ça que j’ai trouvé la remarque « on dirait que ça marche » particulièrement à propos.

Je ne suis pas très fan des systèmes n’ayant pas d’explicabilité.

Merci je comprends mieux :)

Si j’ai bien compris, c’est un autocomplete amélioré, et donc au pire on ignore les suggestions, et au mieux ça fait gagner du temps. Techniquement, c’est très utile à mon avis. Politiquement, ça implique d’envoyer tout le code, ainsi que toutes les mini-itérations (ajout/suppression de caractères, c’est à dire les hésitations des dévs), à github, ce qui leur permet d’entrainer leur modèle.

https://copilot.github.com/diagram.png

On dirait que ça fait plus, la démo est assez spectaculaire, mais c’est présenté à moitié comme simplement une alternative à la recherche sur internet et à l’écrémage des forums comme stackoverflow : « GitHub Copilot draws context from the code you’re working on, suggesting whole lines or entire functions. It helps you quickly discover alternative ways to solve problems, write tests, and explore new APIs without having to tediously tailor a search for answers on the internet. As you type, it adapts to the way you write code—to help you complete your work faster. » https://github.blog/2021-06-29-introducing-github-copilot-ai-pair-programmer

Je vais encore faire mon grognon :o)

Il y a un truc qui me gêne : le bidule est entraîné à partir de logiciels open source, puisque l’entraînement se fait à partir des déôts présents sur github, mais rien n’empêchera de s’en servir pour développer du logiciel propriétaire. Ça me chagrine un peu (doux euphémisme) que tout ce volume de connaissance issu du monde de l’open source puisse bénéficier au monde du logiciel propriétaire.

Ouaip, c’est une bonne question : quelle licence pour le code généré ? Si les données d’entrainement contiennent des sources GPL3, on peut imaginer que le code devrait être contaminé (le mot est moche, mais l’idée est belle) et donc publié en tant que GPL3 aussi.

J’imagine que la réponse de GitHub sera : c’est la responsabilité de la personne qui utilise la génération de code de s’en assurer, nous on ne fait que fournir un outil.

Oui rien de foncièrement nouveau c’est le même principe que… depuis que la GPL existe, ou des sites comme stackoverflow : il est évident que des gens codant des logiciels privateurs peuvent lire du code de bibliothèques existantes en libre et les forums d’entraide et s’en inspirer pour leur code/architecture. Vu que leur logiciel est par nature une boite noire, ça n’arrive quasiment jamais de savoir si c’est repiqué tel quel ou adapté. Là c’est pareil mais directement depuis l’éditeur de code. Mais comme d’hab ce qui est nouveau c’est l’échelle, l’ampleur, de l’aspiration automatique.

Sachant que Microsoft indexe le web via Bing, ils disposent d’un bon corpus, mais ont-ils le droit de l’utiliser ?

@severo bonne question, quelle licence s’applique ?

En France (si mes connaissances ne sont pas obsolètes) le droit d’auteur s’applique. Donc si le logiciel copie du code il pourrait exposer le développeur à des poursuites en justice.

Certains codes sont en effet reproduits avec les commentaires, même lorsqu’ils contiennent des jurons.

Voici une analyse de la qualité du code produit (et ça aborde la question du « faire use » qui permet d’ignorer la licence) ▻https://gist.github.com/0xabad1dea/be18e11beb2e12433d93475d72016902

function validateUserJWT(jwt: string): boolean {
return true;
}

Une analyse légale, selon que le code ingurgité est sur github ou non, et qui porte aussi sur les licences : ▻https://fossa.com/blog/analyzing-legal-implications-github-copilot
#licence #opensource #gpl #copilot

La FSF maintenant lance une enquête et un appel à contribution sur le sujet des aspects philosophiques et légaux de Copilot :
▻https://www.fsf.org/blogs/licensing/fsf-funded-call-for-white-papers-on-philosophical-and-legal-questions-around-co
#IA #copilot #foss #fsf #github #opensource

▻https://seenthis.net/messages/907725

La #fsfe s’exprime :
Statement on #Richard_Stallman rejoining the FSF board
▻https://fsfe.org/news/2021/news-20210324-01.fr.html

Message de l’APRIL :
▻https://www.april.org/retour-de-richard-stallman-au-conseil-d-administration-de-la-fondation-pour-l

An open letter to remove Richard M. Stallman from all leadership positions
▻https://rms-open-letter.github.io
Remove Richard Stallman : Appendix A
The stories of thirty years of MIT women alumni. : ▻https://selamjie.medium.com/remove-richard-stallman-appendix-a-a7e41e784f88
Deux liens issus de l’article de Korben Pourquoi Richard M. Stallman doit dégager de la scène du logiciel libre
▻https://korben.info/richard-stallman-demission-lettre-ouverte.html

Et je me rappelle du sale moment sur seenthis au sujet de #Stallman...

À partir de :
Remove Richard Stallman
▻https://seenthis.net/messages/801587

C’est presque une chance pour permettre de s’organiser sur d’autres moyens de communication. #fsf

La même chose est arrivé à la page de Nantes Révoltée qui a communiqué sur twitter ce soir :

Comme d’autres pages militantes, nous vous annonçons ce soir que Nantes Révoltée vient d’être totalement déréférencée de facebook. 99% de chute d’audience d’un coup.
On vous invite donc à suivre notre site internet, en attendant qu’on trouve une solution.
▻https://twitter.com/Nantes_Revoltee/status/1167175023699877891
Quelques stats. Depuis ce soir, on passe donc de, entre 30 et 300 000 personnes touchées par article à ... 52 personnes touchées pour notre dernière publication. Audience quasiment divisée par 1000.
▻https://twitter.com/Nantes_Revoltee/status/1167181464338911232

bon, ce qui est ballot c’est de ne pas avoir mis l’adresse du blog ►https://www.nantes-revoltee.com dans le message et que la bio du compte renvoie vers la page facebook. Mais au moins, depuis plusieurs moins, Nantes Revoltée utilisait enfin son blog de manière de plus en plus active hors facebook pour renvoyer vers ses articles...

Lorsque je faisais partie de l’équipe de gestion de la page de soutien à la zad NDDL, nous avions déjà remarqué des soucis, mais c’était surtout dû au fait que nous ne correspondions pas aux attentes commerciales de facebook, avec beaucoup de publications automatisées depuis les blogs de la lutte et des liens qui incitaient donc à sortir de facebook. Il y a eut quelques cas pendant lesquels on a soupçonné une censure, mais extrêmement rares et improuvables. Je me permets de "libérer" l’article complet de médiapart :

Facebook anéantit l’audience d’une partie de la gauche radicale
Par Géraldine Delacroix

Confrontée à une soudaine chute du nombre de vues de leurs publications, plusieurs pages Facebook de collectifs de la gauche radicale cherchent à comprendre ce qui leur est arrivé. Censure politique, économique, algorithmes ? Leurs questions, et celles de Mediapart, restent sans réponse. Ils s’appellent Lille insurgée, Bretagne noire, Collectif Auto Média énervé, Cerveaux non disponibles, Groupe Lyon Antifa…

Plusieurs collectifs qui administrent des pages Facebook font état depuis quelques jours de la chute libre du nombre de vues sur leurs publications, alors qu’elles touchaient jusque-là des milliers de lecteurs, souvent des dizaines de milliers, parfois des centaines.
Pour ces groupes qui partagent des informations sur les mouvements sociaux et se présentent comme très à gauche, le soupçon est fort d’une censure politique, pour les uns avant le G7, pour les autres après qu’ils ont partagé, en début de semaine, un article d’Indymedia Nantes. Le site affirme qu’une militante bien connue des mouvements de « gilets jaunes », notamment à Toulouse, et des organisations présentes au contre-sommet de Biarritz serait en réalité une policière infiltrée.

Cerveaux non disponibles
Paul* est fondateur et administrateur des Cerveaux non disponibles, « collectif qui a pour ambition de relayer des contenus (articles, vidéo, photos) alternatifs mais aussi d’en produire ». Après une époque où la page Facebook du collectif se contentait de partager ses lectures, les choses ont changé avec le mouvement des gilets jaunes : « On a rapidement pris position, écrit des textes, on est globalement marqués à gauche, gauche radicale, on a appelé à rejoindre les gilets jaunes… On est sortis du cadre, on a écrit nous-mêmes. Aujourd’hui, on est entre un média et un relais d’infos. »
La chute du nombre de vues des publications de la page Cerveaux non disponibles.
Quand un utilisateur ou une utilisatrice se connecte sur son compte Facebook, il ou elle voit apparaître dans son « fil d’actualités » une sélection algorithmique des
publications de ses ami·e·s, des groupes auxquels il ou elle appartient, des pages qu’il ou elle suit. Depuis le mercredi 22 août, explique Paul, « [la]page [des Cerveaux non disponibles] a perdu la quasi-totalité de son audience : 200 personnes touchées par post, alors qu’on est habituellement sur une moyenne de 20 000 par post (avec des pics à 300 000) ». « Ce n’est jamais arrivé », ajoute-t-il.
Dans un billet de blog publié dès le 23 août sur Mediapart, Zazaz, lectrice habituelle de la page, témoigne de la disparition des Cerveaux non disponibles : « Ça faisait plusieurs jours que je ressentais un vide, quelque chose me manquait, mais je n’arrivais pas à déterminer vraiment de quoi il s’agissait. Ce matin, j’ai compris, la disponibilité de mon cerveau à une autre information était censurée. » L’administrateur envisage une explication possible : « Il y a 10 jours, quelqu’un a fait une réclamation sur une vidéo pour atteinte au droit d’auteur. »
« Forcément, on se demande ce qui se passe. Est_ce que d’autres ont ce même problème ou est-ce que c’est seulement des pages militantes ? Le silence de Facebook alimente les questions, c’est hyper opaque et très difficile, s’interroge Paul. On peut aussi se dire que ç’a été discuté en interne puisqu’on sait qu’ils discutent avec le gouvernement. Il suffit d’un employé de Facebook qui a eu des consignes orales… »

L’administrateur de la page a bien tenté de contacter Facebook et posé cette question : « Depuis quelques jours, et surtout hier, nous avons constaté une très forte baisse de la visibilité de nos posts (près de 95 % de moins qu’en moyenne !). Pourriez-vous nous expliquer les raisons de ce changement brutal ? Et nous dire comment y remédier ? Notre média étant particulièrement axé sur le traitement de l’actualité médiatique, il est très problématique pour nous de ne pas pouvoir toucher notre public au moment d’un événement aussi important que le sommet du G7.
Merci d’avance pour votre compréhension et votre retour. »
Réponse : « Votre avis sera utilisé pour améliorer Facebook. Merci d’avoir pris le temps de nous envoyer votre signalement. »« Une réponse automatisée », « qui n’est même pas adaptée… », souligne Paul. « L’idée d’être moins dépendant de Facebook » avait déjà conduit le groupe à créer son propre site : « Pour nos textes importants et nos vidéos : on n’a pas envie de tout perdre si la page est supprimée. »
Jeudi 29 août, alors que Mediapart avait contacté Facebook la veille pour obtenir des explications, la page commençait à reprendre des couleurs, et des abonnés témoignaient de ce que ses publications étaient réapparues dans leur fil. Faut-il y voir un lien de cause à effet ? « Cela semble revenir depuis ce matin. Pas autant qu’avant le 22 août, mais largement mieux que depuis une semaine. Sans raison ni explication », nous dit un membre du collectif.

Collectif Auto Média énervé
Basé à Toulouse et « fondé en 2016 pendant la loi travail », le Collectif Auto Média énervé s’appelait il y a encore deux semaines le Collectif Auto Média étudiant. C’est mardi 27 août que ses difficultés ont commencé, « une forme de censure », regrette Léon*, un des animateurs du groupe. « On a publié l’article sur l’indic à Toulouse et au contre-sommet, suite à ça on a été de suite déréférencés de Facebook…, nous explique-t-il. D’un coup, on n’apparaît plus sur le fil d’actu des personnes, même moi je ne vois plus les posts qu’on fait… »
Confronté à la disparition de ses lecteurs pour la première fois, le collectif a tenté de contacter Facebook, puis « supprimé le post qui pouvait poser problème » : « Si jamais ça pouvait résoudre le problème… On s’est dit que c’est peut-être des algorithmes… »
Jeudi 29, Léon a trouvé un message de Facebook daté du 27 et titré : « Your page has a breach » (« Votre page est en infraction »), dans lequel le réseau social explique qu’un contenu a été supprimé car il allait à l’encontre des « standards de la communauté », mais sans préciser de quel contenu il s’agit. Le collectif n’avait pas eu de problème pendant le G7 : « On a vachement produit sur le G7 en photos ; on a écrit des petits articles, qui ont fait plusieurs centaines à plusieurs milliers de vues. Le dernier truc, c’est quatre personnes ! Les stats ont été constantes jusqu’au G7, puis en hausse parce qu’on a couvert le G7, puis c’est redescendu après et aujourd’hui on n’a plus rien… »
« On reste radicaux », admet Léon, mais le groupe se veut sérieux et prudent : « On partage de l’info, on recoupe, on vérifie, on floute les visages, que ce soit ceux des flics ou des manifestants ; on fait attention, on travaille avec des avocats. »

Lille insurgée
Léon ne voit plus les publications de Lille insurgée. Car le groupe lillois rencontre les mêmes difficultés : « Avant, on faisait plusieurs dizaines de milliers de personnes (28 000 vues, 68 000 vues) et là, on passe à 400 vues depuis les 22-23 août », témoigne un membre du collectif, Camille*. La rencontre Macron-Poutine, « c’est la dernière publication qui fait pas mal de vues ».
La chute du nombre de vues des messages de la page Lille insurgée. Fataliste, le collectif a « juste interrogé le compte Twitter de Facebook. On sait pas trop quoi faire, on sait pas trop comment faire pour les contacter, je vois pas l’intérêt ».
En l’absence de justification, d’éléments de compréhension, les hypothèses fleurissent : « Une possibilité, c’est que Facebook ait envie de nous inciter à faire de la pub. Donc ils nous coupent notre audience pour qu’on prenne de la pub. » Mais « si c’est une censure délibérée, il y a un lien avec le G7, forcément ».
Sur Twitter, le Groupe Antifa Lyon relaie les Lillois et fait le même constat :
Bretagne noire, habitué à ce genre de traitement, a invité dès le 25 août à se rendre sur sa deuxième page :
« [INFO] Vous l’avez peut-être remarqués, cette page-ci est une nouvelle fois censurée, nous vous invitons donc à rejoindre notre 2nde page
Merci à vous tous pour vos messages de soutien. »
Contacté par Mediapart mercredi après-midi, Facebook nous a fait savoir le lendemain en début de soirée ne pas être en mesure de donner une réponse précise dans ce délai, et réserver les explications circonstanciées aux administrateurs des pages concernées.

Boite noire
Cet article a été mis à jour après sa parution avec la réponse de Facebook.
Nos interlocuteurs ont été joints par mail et téléphone mercredi 28 et jeudi 29 août.
* Certains prénoms ont été modifiés.

Il me semble que google avait fait la même chose il y a quelques années en modifiant ses algorythme de recherche pour en sortir les sites de gauche.

Ce n’est pas tout à fait pareil : #Google a exclu de la liste des sites web qu’elle consultait pour faire sa revue de presse les sites qu’elle considérait comme non-fiable, dont des sites d’extrême gauche. C’est scandaleux, mais c’est « officiel ». #Facebook a modifié son algorithme secret qui fait que des pages disparaissent sans aucune justification...

Je ne suis pas étonnée et je n’ai toujours pas compris comment on peut se revendiquer de gauche et utiliser facebook. C’est confondre la maison des associations avec la place beauvau. Et je désespère de voir encore des groupes organiser des actions sur Gmail ou ne pas retirer leur batterie de téléphone lors des réunions.

#boycott_facebook

Merci @sinehebdo pour les précisions.

Article, même on peut dire communiqué, de Nantes Révoltée sur le sujet : ▻https://www.nantes-revoltee.com/facebook-censure-t-il-les-medias-independants

Nantes Révoltée n’est pas seule : il semble que cette invisibilisation touche d’autres pages facebook de médias indépendants : Lille Insurgée, ou Cerveaux non Disponibles, entre autres. C’est une censure qui ne dit pas son nom, une manœuvre ambivalente et sournoise. La page n’est pas supprimée, il ne s’agit donc pas d’une véritable censure. Elle est « déréférencée » : elle n’apparaît plus sur les comptes de ses abonnés. C’est comme couper l’électricité d’un concert mais dire au chanteur qu’il peut continuer sans micro : il ne sera plus entendu que par le premier rang. Le concert ne sera pas pour autant interdit. La sournoiserie est la marque du régime en place.

Qu’en est-il de l’audience de l’extrême-droite ?

Aujourd’hui, @7h36 mettait en relation (fortuite) ce post avec celui de ►https://desarmons.net/index.php/2019/08/27/declararation-sur-limposture-plateformiste sur l’imposture “plateformiste” du contre-sommet du G7 au Pays Basque
►https://seenthis.net/messages/798804

Pfff, infiltrations des ONG, accords avec la police ►https://seenthis.net/messages/799254 , arrestations illégales et censure des sites d’opposants. On est où déjà ?

analyse de Benjamin Bayart sur la question :

Un certain nombre de pages militantes, ancrées très à gauche, ont perdu quasiment tout leur lectorat (chute de 99,9% dans au moins un cas) autour de la période du G7. (L’article de Mediapart est intéressant à lire). Analysons un peu...
La baisse d’audience (les messages postés sur les pages en question ne sont plus affichés, ou quasiment plus) est un fait.
On peut décider d’y voir des choses, des explications, des interprétations.
Le plus évident est de se dire « Ah les salauds, c’est la censure ». Soit à supposer que le Gouvernement a demandé à Facebook de couper. Soit à supposer que Facebook a décidé tout seul de couper. Cette une analyse possible, mais elle est tout sauf certaine, et hasardeuse à prouver.
En effet, l’autre piste est que ce soit (plus ou moins) automatique : l’audience des pages très à gauches monte en flèche autour du G7, or au-delà d’une certaine audience Facebook coupe/ralenti et demande des sous pour diffuser (faut bien vivre...)
Mais ce qui m’intéresse là-dedans, c’est le rôle de l’intermédiaire technique. Vis-à-vis des pages en question, et vis-à-vis des lecteurs. Donc, on découpe ça en deux temps.
Du point de vue des gens qui font la page Facebook en question, on peut les considérer comme un média, un journal militant. Facebook est alors leur diffuseur. Je ne suis pas certain du tout que le contrat de service, même implicite, soit clair.
Genre un contrat qui dit « jusqu’à XXX objets affichés chez vos lecteurs, c’est gratuit, au-delà il faut payer X euros pour Y affichages ». Ce serait un contrat de diffusion, clair, piloté, affiché. Où du coup Facebook aurait tout intérêt à être clair.
Or les animateurs de ces pages se posent la question de « pourquoi ça coupe ? ». Ça montre bien que le contrat n’est pas clair, ou n’est pas clairement compris. On est dans une relation malsaine de dépendance, mal affichée, donc impossible à traiter sereinement.
Prenons maintenant le point de vue des lecteurs. Ce sont des particuliers, des quidams, qui ont cliqué sur « je souhaite recevoir ce que diffuse cette page pour me tenir informé ». Le contrat qui les lie à Facebook est encore plus flou que celui entre Facebook et la page.
Ce contrat implicite dit « En échange de ta vie privée, et du droit de te manipuler en permanence pour le plaisir de mes clients publicitaires, je te donne accès aux contenus que les autres publient et que tu as envie de voir ».
Or ce contrat tacite est rompu : les lecteurs ont souhaité recevoir ces flux d’information, et ne les reçoivent plus, sans la moindre petite explication. Juste, curieusement, le silence. Mais du silence pas trop visible, rien qui dise « On a coupé tel fil ».
Si on suppose que c’est une censure « politique » (qu’elle soit gouvernementale, ou d’entreprise), on a atteint un sommet, cette censure est le fait d’une décision silencieuse, non affichée, donc impossible à contester. L’exact contraire de la notion d’état de droit.
C’est ce qui me fait douter que ce soit une censure politique. Qu’une trace, n’importe laquelle, sorte dans la presse, et ça va être la java des tribunaux pour les fonctionnaires impliqués.
Une censure de l’entreprise ? Moui. Techniquement possible
Si c’est une coupure technique, genre un quota de diffusion et Facebook veut des sous, c’est épouvantablement malsain, parce que ce n’est pas assumé, pas affiché, pas négocié. C’est le contraire d’un contrat, en fait.
Un contrat, c’est un truc théoriquement négocié, entre deux parties qui peuvent en choisir les termes, et accepter ces termes librement. Bon, de nos jours un contrat c’est un truc que t’impose un fournisseur avec qui tu ne peux pas discuter.
Essayez de discuter les termes de votre contrat d’abonnement à EDF, par exemple.
Mais... ce contrat est connu, affiché, assumé. Revendiqué, même.
Quand une entreprise normale fait une offre gratuite jusqu’à XX, puis payante au delà, elle est ravie de vous envoyer une facture en PDF tous les mois disant « c’est gratos, t’as vu, ch’uis gentil ». Et donc, par là, affiche les limites et le fait honnêtement.
Comme je suis plutôt gentil, je suppose que ce n’est pas une censure gouvernementale (ce serait trop grave), ni d’entreprise (quel serait leur intérêt ?), mais bien la relation pourrie d’une entreprise sans morale avec le monde qui l’entoure.
C’est pas que ce soit nouveau.
Mais c’est intéressant quand ça se voit bien.
Ils vous méprisent. Vous lecteurs, qui êtes leur marchandise. Vous auteurs, qui attirez les lecteurs. Ils vous méprisent. Et vous maltraitent. Et cependant vous restez... piégés.
Triste monde.
On a proposé au Gouvernement une porte de sortie de ce monopole piégeux et malsain : l’interopérabilité.
La réponse du ministre : il craint que ce ne soit trop agressif pour le modèle économique des grands groupes américains concernés.
Voilà.

▻https://twitter.com/bayartb/status/1167478087031906306
cc @stephane @hlc

▻https://www.businessinsider.fr/facebook-est-aussi-nefaste-pour-vous-que-fumer-selon-experts-tech

« Ça crée une dépendance, ce n’est pas bon pour vous, il y a des gens qui essaient de vous faire utiliser ce réseau, même si vous ne comprenez pas ce qui se passe », avait-il déclaré (Marc Benioff ).

Depuis, Facebook a continué à être utilisé comme un outil d’ingérence démocratique et a été au centre de scandales mondiaux liés aux données, notamment la fuite de Cambridge Analytica. Et les personnes à qui Benioff donne du mérite pour l’avoir aidé à se faire entendre sont plus convaincus que jamais que Facebook est aussi néfaste pour la démocratie que fumer l’est pour la santé, et que des mesures s’imposent.

#The_Great_Hack

#interopérabilité

#facebook #militantisme #surveillance #archivage

#fsf

Quelles solutions existent aujourd’hui face aux GAFAM pour des organisations, pour avoir une présence sur le web, s’organiser, communiquer sans avoir à « mettre les mains dans le cambouis » ?
(et tout perdre quand la personne « qui s’y connait » n’est plus là).

Il y a medialibres.org pour les médias, mais pour d’autres assos, orgas militantes, politiques etc ?

Même si on proposait une distrib #spip clé en main, avec les plugins et un squelette qui va bien, il faudrait quand même l’héberger et le maintenir, tout le monde ne sait pas faire.

c’est la raison d’être de ▻http://www.globenet.org je pense (cc @whilelm) ; sinon sur le sujet, les mailing-listes c’est difficile à gérer et je commence à craquer avec listes.rezo.net

Tiens, par exemple le NPA de mon département est passé de Joomla à SPIP en 2015 (super), mais est resté bloqué sur la version 3.0.19 installée à ce moment là (elle date de 2015, pas mise à jour...).

Je comprends bien @fil, très bien.
Mais ça peut pas être basé sur une seule personne qui fait ça bénévolement pour les amis. Tu l’as fait et tu t’es sans doute laisser dépasser au fur et à mesure par le nombre de listes, mais tu es tout seul.

Pour globenet.org, je ne vois pas bien les services proposés.
(EDIT : ils sont ici ▻http://www.globenet.org/Globenet-hebergement.html)

Il y a aussi la mère Zaclys ou les chatons, mais ils proposent des services, pas de l’hébergement d’un site complet clé en main, genre tu crées ton compte et en un clic tu installes une instance d’un CMS avec agenda et tout le bazar.

@fil oui, c’est bien l’origine même de Globenet, une structure créé par des associations pour « autohéberger » leurs services.

Ça s’est un peu perdu entretemps mais ça reviens.

Si des personnes sont motivées pour mutualiser des ressources ou des savoirs-faire pour s’organiser au niveau des outils électroniques, elles sont les bienvenues pour en discuter.

@fil qu’est-ce qui pêche dans la gestion des listes de ton côté ?

Dans notre région, Aquilenet, qui est le FAI de la FDN du coin, propose aussi d’héberger des assocs/groupes militants qui adhèrent à l’association, et de gérer les mises à jour etc.

C’est vraiment difficile de maintenir un service mail, notamment avec la course aux armements spam et antispams. Je n’arrive pas à trouver le temps et la motivation non plus pour faire les mises à jour de mailman, les archives sont difficiles à organiser, etc. Tout ça reste immensément utile, mais comme ce n’est plus vraiment un centre d’intérêt pour moi, ça finit par tourner à la corvée. Je devrais peut-être rejoindre globenet avec armes et bagages :)

On en discutait avec @isskein il y a quelques temps. Comme beaucoup d’autres, nous sommes en effet à la recherche de solutions/idées pour organiser toute l’info afin de s’armer pour les luttes... pour faire converger une info dans un lieu, alors que les pratiques des personnes appartenant à ces groupes sont très hétéroclites. Il y a celles et ceux qui ne veulent pas lâcher FB, d’autres qui ne rejoignent pas FB car c’est surveillé, etc.

Je vais encore faire de la promo pour Brest, désolé, mais #Infini ▻http://infini.fr propose tout ça : de l’hébergement web, des listes de diffusion, des outils en libre accès pour les non adhérent⋅e⋅s (cf #chatons), etc, et surtout un accompagnement par la salariée de l’asso pour aider les adhérent⋅e⋅s à mettre en place leur SPIP (ou autre), le mettre à jour, et même l’équipe des techs est là pour répondre aux questions des gens qui ont des problèmes avec leur bidouilles PHP ou autre.

@b_b Ça c’est bien d’avoir une personne qui a du temps pour faire de l’accompagnement à la mise en place de site web. C’est clairement ce qui manque aujourd’hui à Globenet, qui a été perdu il y a longtemps avec la dissolution de l’équipe salariée.

@fil : passe donc un mardi au CICP ;) ▻http://www.globenet.org/Les-Mardis-Globenet.html

@nicod_ pour préciser, mediaslibres.org est un simple agrégateur et ne propose aucun hébergement. Le réseau Mutu propose lui un hébergement mais limité aux collectifs qui le rejoignent dans le cadre de sites / plateformes locales. L’idée c’est justement que comme c’est compliqué de maintenir, d’héberger, de développer des sites, de les rendre visibles et visités, il peut être pertinent de se fédérer localement plutôt que multiplier les tous petits sites. Après c’est une proposition ancrée dans une tradition politique anti-autoritaire (donc plutôt méfiante vis-à-vis des élu-es, partis, certaines grosses structures...).

Sinon peut-être que des distributions Spip de plugins simplifieraient l’installation en fonction des besoins. Reste la question de l’hébergement, mais dans ce cadre-là je trouve le taf de Nursit super bien :)

Merci pour la précision @ari
La principale question c’est l’hébergement, effectivement, et pour ça y’a eu des réponses (infini.fr, nursit.com...)
Pour la distrib de plugins c’est peut être une piste à suivre, mais sinon toujours la question récurrente avec #spip : quel squelette j’installe ?
Peut être qu’on devrait se pencher là dessus, proposer une distrib + squelette un peu générique et plus moderne que ce qui existe...

Nouveau tag : #critiques_de pour recenser les critiques de #facebook, #google and co :
►https://seenthis.net/messages/670745

tiens justement je lisais ça

The Threat - Ross Anderson | Edge.org
▻https://www.edge.org/conversation/ross_anderson-the-threat

“Well, there’s no real harm if the FBI goes and gets a warrant and taps John Gotti’s phone. I’m not going to lose any sleep over that.” But if the FBI can crash your car? Do you still want to give the FBI a golden backdoor key to all the computers in the world? Even if it’s kept by the NSA?

Vulnérabilité Zero day — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Vuln%C3%A9rabilit%C3%A9_Zero_day

une vulnérabilité Zero day (en français : Jour zéro) est une vulnérabilité informatique n’ayant fait l’objet d’aucune publication ou n’ayant aucun correctif connu.

#zero_day

Pouvez-vous faire confiance à votre ordinateur ? - Projet #GNU - Free Software Foundation
▻https://www.gnu.org/philosophy/can-you-trust.fr.html

Par une stratégie qu’elles appellent « informatique de confiance » [trusted computing], de grandes sociétés de médias (entre autres du cinéma et de l’industrie du disque), ainsi que des sociétés informatiques telles que Microsoft et Intel, projettent de faire en sorte que votre ordinateur leur obéisse plutôt qu’à vous (chez #Microsoft ce stratagème est nommé « Palladium »).

#Defective_by_Design #FSF

Et aussi :
►https://seenthis.net/messages/597948
►https://seenthis.net/messages/597997

Une attaque informatique massive frappe à travers le monde - La Libre
►http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/une-attaque-informatique-massive-frappe-a-travers-le-monde-5916cbd3cd7002254

http://r1.llb.be/image/5c/5916cbd3cd70022542cbf55c.jpg

« Si la NSA avait discuté en privé de cette faille utilisée pour attaquer des hôpitaux quand ils l’ont +découverte+, plutôt que quand elle leur a été volée, ça aurait pu être évité », a regretté sur Twitter #Edward_Snowden

Merci, je ne me souvenais plus de cette version. La #FSFE en a un fichier vectoriel : ▻http://download.fsfe.org/advocacy/stickers/thereisnocloud/thereisnocloud-v2-74x74.pdf

Et encore une autre, en autocollant : ▻https://blogs.fsfe.org/mk/new-stickers-and-leaflets-no-cloud-and-e-mail-self-defense

http://blogs.fsfe.org/mk/files/2014/11/there-is-no-cloud-pack.jpg

#brume

Tweet : ▻https://twitter.com/oliviersc/status/603233069076721664

Aussi à Linkedin, mais ce sera invisible pour les non inscrits et tout ça... ▻https://lnkd.in/erPaig3

Mentionné dans : Richard, à l’insu de son plein gré = ►http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2015/05/richard-linsu-de-son-plein-gre.html

Les « journalistes »... ▻https://twitter.com/oliviersc/status/601043907359711232

Faut que ça flash, coco. Des jeunes cons, des conseillers en pédagogie et des journalistes... Histoire de parasites, de pollueurs... ▻http://www.kweeper.com/oliviersc75/sentence/1852305

Afficher : ▻https://plus.google.com/u/0/114108954249717412482/posts/BkvKLA4x3uG

Y revenir via : Richard, à l’insu de son plein gré = ►http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2015/05/richard-linsu-de-son-plein-gre.html

avec un lien vers le merveilleux
▻http://impossiblehq.com/an-unexpected-ass-kicking

Un logiciel à ajouter (pour Linux, Mac, Windows et android) :

#Git-annex et git-annex-assistant.
►http://git-annex.branchable.com

C’est un logiciel libre proche de #dropbox, en fait il fait bien mieux. Il reprend notamment le principe dvcs-autosync (utiliser #xmpp pour notifier).

Le développement semble très actif, le principal développeur est Joey Hess (déjà à l’origine d’ #ikiwiki). Tout est très bien expliqué sur le site.

c’est bien expliqué, mais il faut quand même prendre le temps pour comprendre.

▻http://git-annex.branchable.com/walkthrough

A moins d’utiliser l’assistant :

▻http://downloads.kitenet.net/videos/git-annex/git-annex-assistant-intro.ogv

(comment j’insère la vidéo dans le message ?)

merci pour la vidéo, c’est beaucoup plus clair maintenant !
et je découvre au passage les services de rsync.net — ▻http://www.rsync.net

& les mots-clés pour git-annex :

location tracking
future-proofing
backup copies
special remotes
transferring data
distributed version control

une liste complémentaire d’alternatives

▻http://actualidad.rt.com/actualidad/view/101785-trucos-evitar-espionaje-internet-nsa

@severo : à mon avis, la source est ▻https://prism-break.org/#fr
#PRISM #FSF

Après #dropbox, #seafile et #bitorrent_SyncApp, un outil de #synchronisation de fichiers libre #cross-os avec #distributed_version_control . #sauvegarde