#grand_homme

L’article de l’OBS paru à l’époque, le 26 septembre 2009

Violences conjugales : avertissement et rappel à la loi pour Piketty
▻https://www.nouvelobs.com/societe/20090924.OBS2364/violences-conjugales-avertissement-et-rappel-a-la-loi-pour-piketty.html

L’enquête préliminaire ouverte à Paris à la suite d’une plainte pour violences entre conjoints déposée par la député PS de Moselle Aurélie Filippetti à l’encontre de l’économiste Thomas Piketty a débouché, mercredi 23 septembre, sur « un avis de classement, avertissement et rappel à la loi ».

« M. Piketty ayant reconnu les faits de violence à l’encontre de Mme Filippetti et s’étant excusé, Mme Filippetti, dans l’intérêt des familles et des enfants, n’a pas donné suite à la procédure », a-t-on fait valoir dans l’entourage de la député socialiste.

Sollicité par l’AFP, Thomas Piketty n’a pas souhaité faire de commentaire.

Au cours de cette enquête, l’ économiste, conseiller économique de la candidate socialiste Ségolène Royal lors de la campagne présidentielle 2007, avait été pendant plusieurs heures entendu en garde à vue par les policiers de la Brigade de répression de la délinquance contre la personne (BRDP).
(Avec AFP)

L’ex ministra Filippetti : « Piketty mi picchio più volte e ora mi dà la colpa »

L’ancienne ministre Filippetti : « Piketty m’a frappé à plusieurs reprises et maintenant il m’en veut »

▻https://www.corriere.it/esteri/19_novembre_29/ex-ministra-filippetti-piketty-mi-picchio-piu-volte-ora-mi-da-colpa-c4e807e

La traduction (google traduction, désolé) de l’interview :

Que contestez-vous dans le récit de Piketty ?

"Tout. En 2009, je l’avais dénoncé pour des violences qui ne concernaient pas que ce soir-là mais se répètent. Et je n’ai retiré la plainte qu’après sa déclaration écrite ».

Que contient cette déclaration de 2009 ?

"Il a reconnu des épisodes répétés de violence et s’est excusé. C’est un document officiel déposé auprès de l’avocat Jean-Pierre Mignard, qui s’est alors prêté à un rôle de médiateur entre nous. À ce stade, ayant obtenu la reconnaissance des faits et des excuses, j’ai dû retirer la plainte pour éviter une nouvelle couverture médiatique. Il n’a pas du tout été totalement absous comme il essaye de le faire croire. Le procureur lui a quand même donné un avertissement et un rappel de la loi ".

Combien de temps a duré l’enquête ?

"Ce n’était pas une chose simple. Il a été mis en garde à vue, interrogé, l’enquête a duré plusieurs mois. Il y a une semaine, à la veille des manifestations en France contre la violence à l’égard des femmes, une étudiante de l’Université de Toulouse l’a interrogé sur ses actions passées. J’ai vu la vidéo, j’ai su ce qu’il avait publiquement répondu dans cet amphithéâtre, puis j’ai contacté l’avocat et jeudi j’ai présenté le procès en diffamation ».

Piketty dit qu’il vous a poussé, que vous êtes tombez entre la porte et le montant de la porte.

"Attention, rien de tout cela ne s’est passé. Ce sont des choses douloureuses pour moi. Blame it sur la femme, sur moi, la victime. C’est fou, pour se défendre, il a décidé d’inventer une histoire, de haut en bas. Il aurait pu simplement dire : "Je préfère ne pas parler de ce sujet", mais il a inventé toute une histoire parce qu’il n’a pas encore pris conscience de sa propre violence ".

#Piketty vous accuse d’être violente avec ses trois jeunes filles.

"C’est totalement faux, à tel point que c’est moi qui ai porté plainte contre lui pour actes de violence à l’époque, et non pas lui qui m’a dénoncé pour actes de violence à l’encontre de ses filles. C’est un mensonge total. Je suis la victime qui s’est tournée vers la police. Il essaie de complètement changer les choses. "

Pensez-vous que votre ancien compagnon a été pris au dépourvu par l’étudiante ?

"Je ne sais pas. Certains personnages masculins sont convaincus qu’ils sont au-dessus des lois. Ce qui est incroyable, c’est que je peux dire quelque chose comme ça, encore maintenant, après tout ce qui s’est passé avec le mouvement #MeToo et la prise de conscience de la violence à l’égard des femmes. Nous étions à deux jours de la grande manifestation contre les violences faites aux femmes, alors que la #France était totalement mobilisée sur ces questions. Il est terrible que la négation des faits aille si loin ".

À la lumière de ce qui s’est passé ensuite, avez-vous regretté d’avoir retiré votre plainte il y a dix ans ?

« Nous ne pouvons pas juger le choix d’alors avec la mentalité d’aujourd’hui. À l’époque, on avait tendance à minimiser la violence, comme il le fait encore aujourd’hui : quand il suggère que cela ne s’est produit qu’une fois, quand il parle d’une poussée au lieu de coups répétés, il minimise. Cependant, même alors, l’affaire a éclaté, mais sans conséquences majeures, peut-être parce que la société n’était pas prête. Il n’y avait pas encore de mouvement #MeToo ».

Vous ne vous parlez plus ?

"Non, jamais, c’est impossible. Son comportement à Toulouse est symptomatique de la violence sous-jacente. Ses phrases sont un autre acte violent. Contre moi et aussi contre ma fille, qui à l’époque avait 11 ans et se souvient très bien de tout ».

« ...je l’ai mis dehors de chez moi ... »

dit-il en réponse devant un amphi.

Les archives de 2009 montrent que Thomas Piketty qualifiait cette affaire d’ « histoires de caniveau ».

On notera aussi qu’à l’époque le Nouvel Observateur (OBS) avait traité le sujet de manière légère (3 articles pour en tout 2800 caractères), à comparer avec l’article de Médiapart sur le harcèlement sexuel et les agressions sexuelles infligés par Christophe Rugia (57000 caractères)

Le nouvel observateur semble avoir été le seul a relayer les conclusions de l’enquête via la dépêche AFP du 26 septembre 2009, comme on peut le voir sur cette recherche Google :

https://archive.org/download/capturedecran201912012035322/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran_2019-12-01_20-35-32-2.png

Et le 4 mars 2019 Daniel Schneidermann se demande s’il faut en parler dans la mesure où ça ne serait qu’une affaire privée.

▻https://www.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/la-deputee-leconomiste-et-les-violences-conjugales

Filippetti a porté plainte pour violences conjugales 04 mars 2009
▻https://www.nouvelobs.com/politique/20090303.OBS7099/filippetti-a-porte-plainte-pour-violences-conjugales.html

La députée socialiste Aurélie Filippetti a déposé une plainte contre son compagnon, l’économiste Thomas Piketty, pour violences entre conjoints, a-t-on appris mardi 3 mars. Une enquête préliminaire a été ouverte, a indiqué une source proche du dossier.
Cette plainte a été déposée le 6 février par la porte-parole du groupe PS à l’Assemblée nationale, Aurélie Filippetti. Tout comme Thomas Piketty, elle est proche de Ségolène Royal.

« Une affaire privée »

Aurélie Filippetti fut pendant la campagne présidentielle de 2007 conseillère spéciale de la candidate pour les questions liées à l’environnement, la culture et l’éducation. Tandis que son compagnon occupait un poste de conseiller économique.
Contactée par l’AFP, la députée âgée de 35 ans, a indiqué ne pas vouloir faire de commentaire. « C’est une affaire privée », a-t-elle déclaré.
"Ce sont des histoires de caniveau", a pour sa part affirmé à l’AFP Thomas Piketty, 37 ans.
L’enquête préliminaire, ouverte à la mi-février, a été confiée à la Brigade de répression de la délinquance contre la personne (BRDP). (avec AFP)

Le compagnon de Filippetti placé en garde à vue 17 mars 2009
▻https://www.nouvelobs.com/politique/20090317.OBS9255/le-compagnon-de-filippetti-place-en-garde-a-vue.html

L’économiste Thomas Piketty a été placé, mardi 17 mars, en garde à vue à Paris dans le cadre d’une enquête préliminaire ouverte par le parquet de Paris après la plainte de sa compagne, la députée socialiste Moselle Aurélie Filippetti, pour violences entre conjoints, a indiqué une source judiciaire.
Proche du Parti socialiste, Thomas Piketty, a été conseiller économique de Ségolène Royal lors de la campagne présidentielle 2007.
Thomas Piketty a été placé en garde mardi matin dans les locaux de la Brigade de répression de la délinquance contre la personne (BRDP) chargée de l’enquête, où il était convoqué.
Le parquet de Paris a ouvert à la mi-février une enquête préliminaire à la suite d’une plainte déposée par Aurélie Filippetti, porte-parole du groupe PS à l’Assemblée nationale, à l’encontre de son conjoint.

Il existe une vidéo réalisée et diffusée par Science Po Toulouse, mais l’IEP toulousain ne souhaite plus la diffusée. C’est de la #censure, on se demande ce qu’ils ne veulent pas qu’on voit ou entende, qui ils protègent et soutiennent.

https://ia801405.us.archive.org/6/items/sciencespotoulousepiketty/Sciences%20Po%20Toulouse%20Piketty.jpg https://ia601405.us.archive.org/14/items/piketty_201912/piketty.png

https://ia601503.us.archive.org/9/items/capturedecran20191201194659/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran_2019-12-01_19-46-59-2.png

https://ia601405.us.archive.org/30/items/capturedecran20191201192000/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran_2019-12-01_19-20-00.png

La retranscription des échanges, notamment parce que l’intervention finale d’Olivier Brossard, le directeur de l’Institut d’Études Politiques de Toulouse, est bien gerbante (tout comme tous les mensonges de Thomas Piketty, mis en gras) :

Étudiante féministe

Mon intervention s’adressera à vous mais aussi aux organisateurs et organisatrices de cet évènement ainsi qu’à l’assemblée.

J’aimerai recontextualiser un peu cette conférence. Vous avez reconnu en 2009 avoir battu votre ex-conjointe. Et du coup je voulais savoir ce que vous pensiez de faire cette conférence alors que dans trois jours le 23 novembre on va avoir une marche contre les violences faites aux femmes. Cette semaine à l’IEP (de Toulouse) c’est la semaine des violences sexistes et sexuelles contre les femmes, donc je voulais savoir ce que vous en pensiez je voulais aussi savoir ce que vous pensiez des pensées autour des violences économiques envers les femmes.

Thomas Piketty

Ouais, je peux vous répondre ?

Étudiante féministe

Est-ce que vous pouvez me laisser finir s’il vous plaît ?
Et du coup, je voulais savoir, pour les organisateurs et les organisatrices, si vous ne trouviez pas ça quelque peut indécent d’inviter quelqu’un qui...

Thomas Piketty

Alors moi je vais.... Attendez, je vais vous répondre. Je vais vous répondre et je vais vous dire pourquoi c’est votre intervention que je trouve indécente. Parce que si vous voulez le concours de la police ou de la magistrature pour faire des enquêtes, moi je vous invites à le passer et à faire ces enquêtes.

En l’occurrence, vous parlez d’une affaire qui a été classée sans suite à l’issue d’une enquête dont... je vous mets au défi de trouver des éléments d’information qui pourraient justifier, enfin indiquer qu’il y aurait pu avoir des choses qui auraient été mal enquêtées, dissimulées etc.

Moi ce que je peux vous dire c’est que la relation dont vous parlez a été une relation avec une personne plutôt extrêmement violente vis-à-vis de mes filles. J’ai trois filles, qui maintenant sont grande, mais qui étaient petites à l’époque, et cette personne a été extrêmement violente vis-à-vis d’elles. Je l’ai mis dehors de chez moi, je l’ai poussée dehors, ce que je regrette, mais je vous assure que vu le comportement qu’elle a eu avec mes filles beaucoup de personnes seraient beaucoup plus énervées que ça.

Je regrette l’avoir poussé dehors de chez moi, elle est tombée juste dans l’entrebâillement de la porte, ce qui ne l’a pas empêche d’aller travailler le lendemain et le lendemain. Je le regrette néanmoins, mais je peux vous dire que par rapport aux violences faites par rapport à mes filles, le fait de la mettre hors de chez moi était une réaction [inaudible].

Donc voilà vous savez tout de l’affaire. Moi je suis, je peux en parler plus longuement si vous voulez. Tout ce que je peux vous dire c’est que voilà, moi j’ai trois filles qui ont 16 ans, 19 ans, 22 ans. Il n’y a rien de plus éloigné de moi que l’idée de violence, avec que ce soit... conjointe ou qui que soit. Moi vraiment je vous invites... Je veux dire vous avez raisons d’être soucieuse de ces questions. Je le suis au moins autant que vous, mais simplement aller prendre la parole comme ça sans aucune information. Vous ne disposez d’aucune information précise sur cette affaire. Moi vraiment je vous invite, si vous pensez que les enquêtes ont été mal menées, allez passer le concours de la police, de la magistrature et faites de meilleurs enquêtes. Voilà.

Thomas Piketty est applaudit par la salle. L’étudiante féministe souhaite reprendre la parole.

Thomas Piketty

Écoutez, je vous ai répondu. Je crois que ça suffit maintenant.

Olivier Brossard Professeur de sciences économiques,
Directeur de Sciences Po Toulouse

Faites un peu d’introspection. Réfléchissez quand même un tout petit peu à ce que vous faites. C’est vous qui êtes indécente là. Stop, on s’arrête là. Une dernière question.

Une semaine plus tôt, invité lors d’une conférence à l’Institut d’Etudes Politiques (IEP) de Toulouse, l’économiste Thomas Piketty, ex-conjoint d’Aurélie Filippetti, avait été interpellé par une étudiante : « Vous avez reconnu en 2009 avoir battu votre ex-conjointe. Et du coup je voulais savoir ce que vous pensiez du fait de faire cette conférence alors que dans trois jours, le 23 novembre, on va avoir la Marche contre les violences faites aux femmes.. ? A l’IEP c’est la semaine des violences sexistes et sexuelles... », a déclaré la jeune femme devant l’étonnement de l’assemblée. Une scène diffusée sur Twitter et à laquelle Aurélie Filippetti avait répondu d’un simple « merci ».

« C’est votre intervention que je trouve indécente », avait alors rétorqué l’auteur de Le capital au XXIe siècle à l’étudiante, avant de poursuivre : « La relation dont vous parlez a été une relation avec une personne extrêmement violente vis-à-vis de mes filles. J’ai trois filles, qui étaient petites à l’époque, et cette personne a été extrêmement violente vis-à-vis d’elles. Je l’ai mise hors de chez moi, je l’ai poussée dehors, ce que je regrette, et je vous assure qu’après le comportement qu’elle a eu avec mes filles beaucoup de personnes se seraient beaucoup plus énervées. »

Je grasse parce qu’il ne faut pas que cette merde de remise en cause du propos d’une féministe passe inaperçue. Il peut lui répondre que c’est pas lui, qu’il a eu raison, tout ce qu’il veut sauf de dire que des féministes qui abordent la question des violences masculines sont indécentes.

#violences_masculines #on_te_croit #violences_conjugales

@antonin1 apparemment les masculinistes aiment ce mot qui parlent d’eux puisque le directeur de #sciences_po_Toulouse, comme le note @gastlag parle aussi d’indécence dans sa morgue méprisante

Olivier Brossard Professeur de sciences économiques,
Directeur de Sciences Po Toulouse

Faites un peu d’introspection. Réfléchissez quand même un tout petit peu à ce que vous faites. C’est vous qui êtes indécente là. Stop, on s’arrête là. Une dernière question.

La #bienséance_masculine c’est exposer ses couilles l’avant veille des manifs contre les violences faites aux femmes.

À priori c’est pas que c’est eux qui l’emploient d’eux-mêmes, c’est l’étudiante qui a employé de mot en tout premier en disant « ne trouvez vous pas indécent d’inviter… » et du coup eux ensuite répondent « c’est vous qui êtes indécente » en reprenant sa phrase (genre « aaah c’est toi qui l’est, cassééée »).

@rastapopoulos c’est fort possible qu’ils aient repris cette expression puisqu’elle était lancé, mais ca n’attenue pas leur choix de la renvoyer ainsi, et ca montre leur manque de réflexion sur le sujet. Comme le souligne @antonin1 cette étudiante à fait son travail de militante et il n’y a aucune indécence à posé cette question.

#couilles_de_cristal #sauflamisme (cf - toutes les femmes sont discriminés sauf-la-mienne ) #macho_de_gauche

Oui je sais parfaitement que l’étudiante lui pose cette question, et je suis d’accord avec ce terme concernant l’attitude de Piketty. Parce qu’il est réellement indécent de venir parader l’avant veille d’une manif sur les violences faites aux femmes alors qu’il a frappé sa femme. Et renvoyer ce terme marque bien le peu de cas que ces deux hommes font des femmes, à commencer par l’étudiante qui se fait humilier alors que la salle applaudit les deux grands hommes, l’un directeur, l’autre orateur invité qui viennent d’asséner une fin de non recevoir à sa deuxième question avec un mépris abjecte que je ne pourrais pas comparer à un jeu d’enfant mais à la fraternité des salopards qui font taire les femmes.

Oui @touti j’en profite pour mettre le tag #grand_homme qui manquait.

Piketty intervenait peut-être en s’imaginant que cette histoire était passé sous le radar de plein de monde (brava la féministe qui a malmené le grand homme). Mais on ne peut pas lui reprocher d’exister la semaine d’avant le 25 novembre !

On pourrait lui reprocher de sortir un disque le 25 novembre (si si, ça a été fait, devinez par qui) ou de se mettre du rouge à lèvres contre les violences masculines.

J’espère que Piketty se prendra la même chose que Baupin, avec une justice incapable de mettre des mecs devant leurs responsabilités mais qui au moins sait rétablir la vérité quand elle est malmenée en public.

Je garde l’idée des couilles de cristal pour comparer avec la stigmatisation des snowflakes par Couturier.
►https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-vendredi-06-avril-2018

Piketty intervenait peut-être en s’imaginant que cette histoire était passé sous le radar de plein de monde (brava la féministe qui a malmené le grand homme). Mais on ne peut pas lui reprocher d’exister la semaine d’avant le 25 novembre !

He ben moi oui, je peux tout à fait reprocher à Piketti ou à n’importe qui d’oublier pif pof qu’il ait tabassé sa femme et de continuer à se pavaner comme si de rien. Et je me carre de son existence dans les amphis invité par sciences po alors que les féministes étudiantes s’organisent pour la manif. Nan mais oh, des fois les grands hommes feraient bien de se la mettre dans la glace et de voir qu’ils sont tout petit petit.

#catholicisme #violophilie #grand_homme #pourriture #recyclage
#Les-bons_conseils_écologiques_des_misogynes_homophobes_pédocriminels
#les_violeurs_savent_ce_qui_est_bon_pour _le_future_et_on_peu_leur_faire_confiance #amour

#violophilie
L’article pro-viol de Camille Nevers est ici ;
►http://susauvieuxmonde.canalblog.com/archives/2019/05/13/37334598.html
#grand_homme #patrimoine #historicisation

Et la France décerne des Césars à un violeur en série d’adolescentes, en fuite de la justice américaine... Je me demande si Dreyfus se rangerait parmi les apologistes de ce cinéma francais phallocrate.

Oui @martin4 d’où mon tag #sexisme_d'etat
J’ajoute que le ministère de la culture recrute depuis 10 ans son personnel féminin avec une épreuve scatologique. Or après les signalements ni ce ministère si Sciappa n’ont désapprouvé et même après les révélation de la presse, le ministère ne récuse pas cette politique de recrutement et Sciappa ne répond pas plus. Je sais pas ce qu’en penserait Dreyfus mais je sais que si Libé dénonce d’un coté les féminicides et médiatise la politique de recrutement du ministère de la culture, #en_même_temps Libé trouve super drôle ce que dit Finkielkraut tout en oubliant étrangement de rappeler les limites que la loi pose à la #liberté_d'expression . Pour Finki, le minimum serait qu’après de tels propos, il soit viré de l’académie française.

Pour Finkielkraut (et d’autres) je pense qu’il est important de parler de « #Militant_pédophile_d'extrême_droite »

Sur Finkielkraut et son militantisme pédophile :
- Sur l’affaire Polanski, il ne cesse de minimiser le caractère enfantin de la victime (il compte les mois « 13 ans et 9 mois », il s’intéresse aux menstruations de la victime, il souligne qu’elle avait un « petit ami » (de son age) avec qui elle avait eu une ou deux relations sexuelles)
- En 1977 avec Pascal Bruckner, il soutien Tony Duvert qui fait l’apologie de la pédophilie et considère que dès 10 ans un enfant peut avoir des relations sexuelles avec un adulte sans problème.

@gastlag t’as une source pour son soutien à duvert ? C’est dans une pétition ?

Amusant de constater qu’il y a une page consacrée au « gauchisme » sur Wikipédia.

Gauchisme — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauchisme

Au milieu des années 1970 des provocations sociétales touchant à la pédophilie ont été lancées mais dans les milieux et cénacles littéraires et mondains, par des auteurs distincts du gauchisme, les écrivains Tony Duvert et Gabriel Matzneff, quasiment au même moment. Le seul gauchiste à leur emboiter directement le pas sera Daniel Cohn-Bendit, même si en 1977 Pascal Bruckner et Alain Finkielkraut, dans Le Nouveau Désordre amoureux62,63, vont aller jusqu’à déplorer en 1977 la réprobation déclenchée par le livre de Tony Duvert, allant jusqu’à inciter à le lire.

Le cas est un peu tendancieux puisqu’il se défend justement d’appeler à violer en mettant en scène sa caricature appelant à violer. Une chose est sûre, le récit par Libé, aussi complaisant soit-il, est déjà gerbant : des mecs du côté du manche défendent le droit de marcher sur les personnes de groupes sociaux minoritaires ou minorisés. Et tous les mecs qui défendent sur Twitter avec des super arguments : « Mais c’est de l’humouuureuh ! »

Ça n’est pas de l’humour, l’humour étant destiné à faire rire alors que cette énonciation un peu tordue avait pour but de choquer Caroline De Haas (je suis trop loin de mes études de linguistique pour dire de quoi il s’agit mais des énonciations ambiguës ne font pas une blague ni réciproquement, c’est autre chose).

J’ai un peu hésité et puis j’ai fini par rapporter les faits au CSA. Justement, et ça a fini de me convaincre, parce que le CSA ne prend pas les plaintes pour des propos interdits par la loi mais pour tout ce qui passe en-deçà et témoigne d’un manque du respect basique pour les gens et leur intégrité corporelle et mentale dans cette société. Parce que c’est le public qui attribue des fréquences, voire des subventions, donc on peut estimer que le public a droit de regard sur ce genre de salauderie.

D’autre part j’ai noté ici ▻https://seenthis.net/messages/806932 que Finkielkraut est le premier à se plaindre de gérontophobie quand on s’attaque à sa situation de mâle en fin de carrière et au sommet de son pouvoir (ici de sa capacité de nuisance). Il comprend très bien ce qu’a de toxique la haine pour un groupe... à condition qu’il en fasse partie !

Je ne voie pas ce qui pourait faire pensé que Finki ne viol pas sa compagne tous les soirs. C’est plutot inimaginable qu’une femme consente à du sexe avec ce sphincter incontinent. J’en profite pour dire aux femmes de châtrer les hommes et de commencer par Finki, ca le fera surement bien rigoler.

#châtrons_finki ouaip et merci @biggrizzly pour la réf (euh même si l’article est tout pourri...)

Question de budget ? Dans l’émission sur le vieillissement où ils sont entre mâles à se féliciter de leur grande sagesse et que la société (dont la recherche médicale) soit à leur service, ils avouent que leur sexualité est sous perfusion de Viagra.

Cette sortie ne signifie ni que Finkielkraut viole ni qu’il ne viole pas sa femme, mais bien qu’il s’en fiche et qu’il souhaite garder le privilège de ne pas y réfléchir. Elle m’a fait penser au début de Coïts (Intercourse) d’Andrea Dworkin. Elle raconte que Léon Tolstoï hait le sexe mais que de temps en temps il est submergé par sa libido, qu’il n’imagine pas satisfaire autrement qu’en violant sa femme. Il se vidange dans son corps comme si c’était une chose, sa chose, puis la regarde comme un tas de merde... jusqu’à la prochaine fois. Non, il ne la viole pas tous les soirs mais il la viole et tout le monde s’en fiche à part une poignée de féministes et pro-féministes.

Tous les mecs de cette émission se sont comportés comme de merdes assises sur leur privilège de blesser les autres. Ce sont des raclures et pas un n’est venu à l’aide de Caroline De Haas qui ne représentait pas que le féminisme mais aussi la simple décence.

Tu as raison @antonin1
Je sais pas si j’ai deja mis #grand_homme mais je le met pour Tolstoï

Lorsqu’il lance à la cantonade "Violez, violez, violez ! Je dis aux hommes : violez. D’ailleurs, je viole ma femme tous les soirs", Alain Finkielkraut sait qu’il s’adresse à une victime de viol. Il sait aussi qu’à l’instant où il prononce - éructe - cette phrase, des dizaines de milliers de victimes de viol le regardent.
...
La parole est « normatrice », elle est un agent actif sur la société. Elle agit sur les mentalités et sur les comportements. Je suis très étonnée depuis mercredi de voir des journalistes m’expliquer que c’était du 2nd degré donc au final, ce n’est pas si grave. Ces personnes travaillent pour des médias. Ils passent leurs journées à écrire et, pour certain.e.s, à parler à la radio ou à la télé.

Ils n’ont pas conscience de la puissance d’un mot, d’un écrit, d’une parole ?

Les mots, qu’ils soient prononcés au 1er ou 2ème degré, agissent. Différemment, sans doute. Mais ils agissent quand même. Quand un homme se moque à la télévision d’une militante féministe qui rappelle le nombre de femmes victimes de viol en France, il ne se moque pas seulement d’elle. Il se moque de ses propos. Il se moque du sujet. Il se moque du viol.

Il légitime au final l’oncle ou le neveu qui expliquera lors d’un prochain repas de famille que franchement, « on parle trop de cette question », que « ça va deux minutes », que « y a pas tant de viols que ça en France ». Et Alain Finkielkraut, volontairement ou pas, participe de fait à verrouiller un peu plus ce secret qu’on essaye, contre vents et marées, de lever.

▻https://blogs.mediapart.fr/carolinedehaas/blog/151119/le-viol-alain-finkielkraut-et-le-deni

On pourrait également noter le coup de Jarnac fait par Finkiekraut à son épouse. Je ne sais pas si elle existe, mais ce coup de gueule banalise le viol conjugal (le plus fréquent selon les statistiques.

Merci Antonin de citer l’analyse qu’a fait Dworkin de l’hypocrisie sexuelle de Tolstoï (à partir de ses propres écrits et de ceux, plus discrets mais plus émouvants de Sophie Andreievna Tolstoi). COïTS met également en scène d’autres viols iconiques dans les écrits d’écrivains mâles couronnés : Tennessee Williams, Isaac Bashevis Singer, Diego Rivera, James Baldin, Kôbô Abé et beaucoup d’autres. (▻https://scenesdelavisquotidien.com/2019/03/06/dworkin-aujourdhui-a-propos-de-sa-preface-a-intercourse-coit)

Citation apocryphe de Mme Finkielkraut : « Allons allons... assez de ces fake niouzes... la plus réeente érection d’Alain est venue d’un mot gentil reçu de Moshe Dayan... en 1980. »

« Mathilde Panot, députée du Val-de-Marne, Danièle Obono, députée de Paris, Uga Bernalicis, députée du Nord et Bénédicte Taurine, députée de l’Ariège du groupe la France insoumise ont saisi aujourd’hui [vendredi] la procureur de la République de Paris sur la base de l’article 40 du code de procédure pénale, pour les propos tenus par l’époux de Sylvie Topaloff le 13 novembre 2019 lors de l’émission La grande confrontation sur LCI », expliquent-ils.

▻http://www.leparisien.fr/societe/propos-de-finkielkraut-sur-le-viol-quatre-deputes-lfi-saisissent-le-procu

Les quatre Insoumises « considèrent que ces propos peuvent constituer un délit aux termes de l’article 24 de la loi du 29 juillet 1881 » portant sur la provocation « à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou identité de genre ».

Je trouve significatif que les hommes de droite - ce qu’est clairement Finkielkraut malgré une réputation acquise à gauche - instrumentalisent aussi cavalièrement les femmes, pas seulement la leur, mais celles de tous leurs auditeurs. Relire Dworkin ("Les Femmes de droite") à propos de la fausse sécurité promise aux femmes par les idéologues conservateurs-trices. « Il était une pomme » en a fait une série de vidéoclips : ▻https://www.youtube.com/watch?v=yPkEd7vd0lI

Merci pour « il etait une pomme » @martin4

Ici une déclaration sur les enfants de 16 ans malléables et influencables :

« Je trouve lamentable que des adultes s’inclinent aujourd’hui devant une enfant. Je crois que l’écologie mérite mieux, et il est clair qu’une enfant de 16 ans, quel que soit le symptôme dont elle souffre, est évidemment malléable et influençable.

▻https://www.ladepeche.fr/2019/09/20/alain-finkielkraut-tire-a-boulets-rouges-sur-greta-thunberg,8427127.php

et ici une déclaration répété chez pujadas par le même sur les adultes de 13 ans et 9mois

J’ai rappelé les faits, (...) cette jeune fille, qui avait en l’occurence 13 ans et 9 mois, elle n’était pas impubère, elle avait un petit ami (...)

Ce qui implique que si une fille est pubère il ne peu plus y avoir de viol. Ca implique aussi que si une fille pubère est consentante un jour pour du sexe avec un garçon ou un homme alors elle est consentante pour toute pratique sexuelle avec n’importe quel homme n’importe quand, n’importe ou. C’est encore plus grave que ce que les analyses en disent. Ce que Finki défend comme idée c’est qu’une fille qui a passé la puberté n’est pas violable, une fille qui as un petit ami non plus... Il pense exactement comme les talibans qu’il prétend combattre.

En 2009 il ajoutai aussi :

« C’était une adolescente qui posait dénudée pour Vogue homme. Et Vogue homme n’est pas un journal pédophile.
C’est quand même une chose à prendre en considération. »

Sinon je me demande si Finki rigolerais dans le cas ou un antisémite noroire s’amusait à dire « Je dit aux goys, gazez, gazez, gazez les juifs. D’ailleurs je gaze un juifs chaque soirs. » pour se dédouaner d’être antisémite. Mais pas de pbl pour dire de la misogynie pour se défendre d’être misogyne. Ca me rappel mon ancien proprio qui me disait « Je suis pas raciste moi, je loge une négresse au 3eme ! »

Par rapport à l’ironie et au 2nd degrès. Ce mode de communication exige une connivence entre les parties communicantes. Pour que le second degrés sois compris il faut de la connivence avec la ou les personne·s à qui s’adresse ce discours.

▻https://www.youtube.com/watch?v=F9IOU0lB8j8

Or Finki prétend faire de l’ironie sur le viol avec une victime de viol qui est face à lui, et il sais qu’il est regardé par des milliers de victimes de viol il ne peu donc absolument pas se faire valoir d’une connivence avec ses interlocutrices, les seuls avec qui il pourrait avoir de la connivence ce sont les agresseurs sexuels et leurs complices. Pour que Finki ai le droit à l’ironie, il faudrait qu’il n’ai jamais tenu de propos sexistes par le passé, qu’il n’ai jamais défendu de violeurs et qu’il prouve qu’il n’as jamais violé. Or Finki est un habitué du discours misogyne pro viol. Il a défendu le fait que toute fille qui passe la puberté ne peu plus refusé son consentement (ainsi que toute fille pubère qui a un petit ami ou/et qui a posé nu sur une photo un jour) et enfin vu sa conception du viol (une fois pubère les femmes n’ont plus le choix) il est plus que probable que Mme Topaloff en ai déjà subi de nombreux.

@tintin les sources sont multiples, mais je n’ai pas pu vérifier dans le livre écrit par Alain Finkielkraut et Pascal Bruckner (en soit, ces deux noms accolés c’est déjà un film d’horreur) dans « Le Nouveau Désordre amoureux » en 1977 et ré-édité en poche récemment. ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Finkielkraut#La_%C2%AB_pens%C3%A9e_68_%C2%BB,_le_progressisme_et Le lien de Big Grisly ▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauchisme#Les_provocations_soci%C3%A9tales semble provenir de la même source c’est à dire #Michel_Onfray (personne que je trouve tout autant critiquable que Finkielkraut) dans son livre « L’autre pensée 68 : Contre-histoire de la philosophie ». Onfray écrit :

▻https://books.google.fr/books?id=261ODwAAQBAJ&lpg=PT18&dq=Pascal%20Bruckner%2C%20p%C3%A9tition%

"Loin de l’empire des adultes sur le sexes des enfants, le narrateur tient ce propos dont on peut imaginer qu’il est celui de l’auteur du livre : « Aimer un enfant, c’est lui permettre d’accéder sans heurt, par la voie de l’affection et du savoir, à une émotion, à une sensibilité et à une conscience dont l’amour ne saurait se passer pour rayonner de cette humanité à laquelle nos sociétés lui permettent rarement de parvenir » (75) — nous sommes loin des thèses de #Pascal_Bruckner et #Alain_Finkielkraut qui, dans "Le Nouveau Désordre amoureux" (1977), invitaient à ce que leurs lecteurs s’inspirent des livres du pédophile #Tony_Duvert dont ils déploraient qu’ils « provoquent le scandale : ils devraient susciter des vocations, dessiller les yeux » (au Seuil, page 266). En 1979, dans "Au coin de la rue, l’aventure", les deux compères [Bruckner et Finkielkraut] récidivent en écrivant : « Désirez-vous connître l’intesité des passions impossibles ? Éprenez-vous d’un(e) enfant » (ibid, 91)..."

Et samedi dernier encore, tranquillement lors de son émission Répliques où il avait invité #Laurent_Dandrieu (de #Valeurs_Actuelles) et #Antoine_Guillot (de #France_Culture) :

►https://archive.org/details/finkielkraut16novembre2019franceculture

Alain Finkielkraut :
« On est pédophile lorsqu’on veut, lorsqu’on désire des jeunes filles impubère. Quand elles sont pubères ce n’est plus de la pédophilie, cela peut être condamnable etc. mais à ce moment-là il faut utiliser le vocabulaire qui convient. »

Laurent Dandrieu :
« Je pense qu’en fait le seul cas où on pourrait, éventuellement, repousser et rejeter une oeuvre artistique en raison des comportements scandaleux de son auteur, serait le cas où l’oeuvre sert justement à l’auteur pour justifier son comportement scandaleux. Un pédophile qui fairait une oeuvre qui fasse l’apologie de la pédophilie, là effectivement, il y aurait un problème évident à apprécier cette selon des critères purements artistiques. Il me semble absolument évident que dans le cas de Woody Allen on n’est absolument pas dans ce cas de figure là. »

Alain Finkielkraut :
« Alors il est vrai que, quand même, nous avons beaucoup changé de contexte parce qu’il y a un auteur qui a fait ça, très admiré dans les années 1970, et peut-être pas tout à fait pour rien, c’était Tony Duvert. Tony Duvert dans "Quand mourut Jonathan" a fait en effet l’apologie de la pédophilie. Mais bon, voilà, c’était... autres temps autres moeurs. »

Ou encore dans l’ouvrage de #Malka_Marcovich dans son livre « L’autre héritage de 68. La face cachée de la révolution sexuelle » (Albin Michel)

►https://www.letemps.ch/societe/revolution-sexuelle-mai-68-genere-un-tourbillon-dabus

"D’ailleurs les « nouveaux philosophes reconnaissaient toute la pertinence des livres de Tony Duvert et de son apologie de la sexualité avec les enfants, qui devait selon eux « stimuler, susciter des vocations, dessiller les yeux » (dixit Pascal Bruckner et Alain Finkielkraut dans Le Nouveau Désordre amoureux)."

Concernant la « définition de la pédophilie selon Alain Finkielkraut » on peut noter sa constance depuis au moins 1977 à défendre ce que nous appelons la pédophilie mais lui appelle des « relations sexuelles avec des jeunes filles pubères ».

Pour moi Alain Finkielkraut procède à une réification des filles puisqu’il réduit celles-ci à un assemblage mécanique, la puberté , il nie la pertinence de la prise en compte de leur développement moral, psychologie, émotionnel, cognitif, intellectuel et social pour définir leur enfance.

Alain Finkielkraut va ainsi à l’encontre

– de la définition de l’ONU formalisée dans l’article 1er de "La Convention relative aux droits de l’enfant" :

« _Au sens de la présente Convention, un enfant s’entend de tout être humain âgé de moins de dix-huit ans, sauf si la majorité est atteinte plus tôt en vertu de la législation qui lui est applicable ._ »

▻https://www.unicef.fr/sites/default/files/convention-des-droits-de-lenfant.pdf

– de la définition légale française ▻https://www.dictionnaire-juridique.com/definition/minorite.php

"la « minorité ». est le nom donné au statut juridique que la loi attache à la situation juridique de la personne qui, en France, n’a pas atteint l’âge de 18 ans."

La majorité sexuelle étant acquise à partir de 15 ans : ▻https://www.planning-familial.org/fr/majorite-sexuelle-quelle-majorite-sexuelle-446

""Le fait, par un majeur, d’exercer SANS violence, contrainte, menace NI surprise une atteinte sexuelle sur la personne d’un mineur de 15 ans est puni de cinq ans d’emprisonnement et 75 000€ d’amende"

– Je n’ai pas trouvé de définition claire de l’enfance selon l’Organisation Mondiale de la Santé, mais voici comment l’ OMS définie la petite enfance :
▻https://www.who.int/social_determinants/themes/earlychilddevelopment/early_child_dev_ecdkn_fr.pdf

« Le présent document fait la synthèse des connaissances sur les possibilités d’améliorer la situation relative au développement de la petite enfance (DPE) à l’échelle mondiale. Conformément aux normes politiques inter-
nationales, nous définissons la petite enfance comme la période allant du développement prénatal jusqu’à l’âge de huit ans. Ce que vivent les enfants durant leurs premières
années sert de pierre angulaire pour le reste de leur vie. Cela s’explique par le fait que le DPE — dont les aspects physiques, sociaux, émotionnels, du langage et cognitifs — exerce une grande influence sur l’apprentissage de base, la réussite scolaire, la participation économique, la citoyenneté sociale et la santé. »

On peut donc dire qu’en souhaitant restreindre l’enfance à la période avant la puberté (et donc potentiellement avant 13 ans et 9 mois mais aussi avant 11 ans) et donc la pédophilie aux relations sexuelles avec des enfants impubère, dans la situation actuelle, et compte tenu de ses valeurs sur d’autres sujets : Alain Finkielkraut est bien un militant pédophile d’extrême droite.

Positions qu’il a exprimer à plusieurs reprises :

9 octobre 2009 8h20

« Polanski n’est pas pédophile ! Sa victime, la plaignante, qui a retiré sa plainte, qui n’a jamais voulu de procès public, qui a obtenu réparation n’était pas une fillette, une petite fille, une enfant au moment des faits ! C’était une adolescente qui posait nue, dénudée pour vogue homme ! Et vogue homme n’est pas un journal pédophile ! »

▻https://archive.org/details/finkielkrautpolanskipedophilie2009

Mercredi 13 novembre 2019

Cette jeune fille qui avait en l’occurrence 13 ans et 9 mois, elle n’était pas impubère, elle avait un petit ami. Elle a eu cette relation avec Polanski, il a été accusée de viol.

▻https://archive.org/details/alainfinkielkraut-lagrandeconfrontation-lci

Samedi 16 novembre 2019

« On est pédophile lorsqu’on veut, lorsqu’on désire des jeunes filles impubère. Quand elles sont pubères ce n’est plus de la pédophilie, cela peut être condamnable etc. mais à ce moment-là il faut utiliser le vocabulaire qui convient. »

►https://archive.org/details/finkielkraut16novembre2019franceculture

« il faut utiliser le vocabulaire qui convient » nous tance l’Académicien. Si les règles de la bienséance ne bâillonnaient pas celles qui partagent un plateau avec cet homme, il se ferait servir des propos inconvenants mais parfaitement justifiés. Car enfin, n’est-il pas obscène que l’Académie française, les grosses pointures du cinéma français et des émissions de grande écoute soient ainsi mobilisées par la défense d’un pleutre ? Polanski n’a rien d’un héros : il a sodomisé à deux reprises une adolescente de 13 ans après l’avoir subornée et droguée avec des Quaaludes. Il a reconnu ces actes et est, depuis, un fugitif de la justice, profitant des pays qui n’ont pas d’entente d’extradition avec les USA. Je trouve obscène qu’on l’ait laissé s’accaparer l’héroïsme d’Émile Zola pour tenter de se laver les mains.

Pour les pédosexuels académiciens on retrouve D’Ormesson chez les supporters de Matzneff

Ainsi Jean d’Ormesson pouffe, dans « le Point », en 1993 :
"« Notre ami Gabriel parle un joli français. A voir le nombre des enfants qui sont pendus à ses basques, on se dit que rien n’est perdu pour notre langue bien-aimée. »"

▻https://www.nouvelobs.com/bibliobs/20191226.OBS22783/gabriel-matzneff-ce-paria-tres-aime-qui-fait-l-apologie-de-la-pedophilie.
le nouvel obs qui fait comme si le magazine avait été précurseur dans la dénonciation, se plaçant avant Denise Bombardier et ne fait aucune autocritique, comme si le nouvel obs n’avait jamais publié de contenu pro-pedoviol.

Il n’y a guère que Guy Sitbon, dans « le Nouvel Obs », pour dénoncer, en 1990, le « mépris » de Matzneff « pour les enfants qu’il baise », et menacer : « Que Gab ne tombe pas un jour sur un père. Qu’il ne tombe pas sur un homme. » La même année, Josyane Savigneau prend la défense de l’auteur de « Mes amours décomposés » : « Matzneff ne viole personne, ne force aucune de ces jeunes femmes à partager sa vie amoureuse. » Et la critique s’offusque des accusations portées contre l’écrivain par Denise Bombardier dans l’émission « Apostrophes », quelques semaines plus tôt. Sur le plateau, l’essayiste canadienne a asséné :
"« Monsieur Matzneff nous raconte qu’il sodomise des petites filles de 14 ans, 15 ans ; que ces petites sont folles de lui. […] On sait que les vieux messieurs attirent les petits enfants avec des bonbons, M. Matzneff, lui, les attire avec sa réputation. »"

Elle ajoute qu’en France « la littérature sert d’alibi à ce genre de confidences ». En somme, peu importe les actes, pourvu que l’écrivain ait du style. Et du style, Gabriel Matzneff, avec ses costumes Arnys et son usage de mots rares, se targue d’en avoir.

Je me demande si Finki ne fait pas partie des soutiens de Matzneff

#patriarcat #historicisation #tueur #amour #fraternité #grand_homme

Lire un texte très courageux d’une survivante québécoise, Valérie Tender, sur le harcèlement qu’a constitué pour elle la pratique pornographique de son père et l’envahissement de son environnement dès son plus jeune âge : ▻https://revolutionfeministe.wordpress.com/2019/10/12/la-prostitution-nest-pas-la-consequence-du-choix-des-

@martin4 ça mériterait un seen dédié plutôt :)

#promo
11/11/2019
▻https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-culture/roman-polanski-la-fabrique-du-cinema

Alors que de nouvelles accusations de viol ont été rendues publiques contre Roman Polanski, son film « J’accuse » sort en salle de 13 novembre, un thriller historique sur l’affaire Dreyfus sous la IIIème république. La journaliste Florence Colombani et Hervé de Luze, son monteur, nous en parlent.

▻https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/12360-11.11.2019-ITEMA_22199803-0.mp3

Bien distinguer le violeur et ses films.

18:00 Laurence Bloch, directrice de rance inter Alors, un « film rance-inter » ça veut dire que c’est vraiment un partenariat de recommandations, c-a-d que l’on considère le service des partenariats de rance-inter et la direction que le film de par son propos, de par la qualité de sa mise en scène, de par l’exemplarité et la qualité de ses acteurs doit être porté à la connaissance de…, non seulement porté à la connaissance des auditeurs mais recommandé.
Il n’y aucun mmm (financements) d’argent il n’y a évidemment aucune demande ou critique de cinéma de sfinxter de dire du bien du film (…) et par ailleurs vous le disiez, il y a deux choses, il y a l’homme et le film (…)
Ces promos continueront car F-inter soutient fermement, fortement, absolument ce film qui est un film absolument remarquaaable sur une affaire qui est importante : l’affaire Dreyfus, un homme a été condamné par le simple fait qu’il était juif, mais surtout, ce que je trouve très important « c’est le combat d’un homme seul pour que la vérité éclate » (…)
C’est un film très important mais je crois aussi que les auditeurs sont adultes et qu’ils feront en conscience ce qu’ils croient devoir faire.

▻https://www.franceinter.fr/culture/pourquoi-j-accuse-est-il-un-film-france-inter-les-explications-de-lauren

#culture_du_viol #grand_homme

Service des partenariats … et du développement de marque
▻https://www.franceinter.fr/organigramme

Carine Talbot
Responsable des partenariats et du développement de marque

#violansky (merci @mad_meg)

Doit-on séparer l’homme de l’artiste ? Guillaume Meurice est allé poser la question aux français et aux françaises.
▻https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/14257-12.11.2019-ITEMA_22200797-0.mp3

Dans l’émission où le chou pourri est invité sur LCI pour vocifèrer sa haine des femmes, Caroline de Haas parle de 12 victimes de violansky.

Blanche Gardin à la 29e Nuit des Molières ! (05/2017)
•31 mai 2017
▻https://www.youtube.com/watch?v=DVZrJ7I5Y1g

#historicisation #genre #femmes #femmes_architectes #dépossession #architecture

@ramses

▻https://www.sudouest.fr/2012/04/28/les-oublies-de-mururoa-700763-7.php

Les victimes des essais nucléaires en Polynésie peinent à se faire indemniser
▻https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/nucleaire/les-victimes-des-essais-nucleaires-en-polynesie-peinent-a-se-faire-

https://www.sciencesetavenir.fr/assets/img/2016/02/23/cover-r4x3w1000-57e16927e085b-explosion-nucleaire.jpg

#Jacques_Chirac #grand_homme

Là-bas pour « le bruit et l’odeur » (discours d’Orléans) et la grotte d’Ouvéa.
►https://seenthis.net/messages/804206

@fil je me souviens plus du nom du documentaire sur cette question.

« Bons baisers de Moruroa », de Larbi Benchiha
►https://seenthis.net/messages/460889

en recherchant le doc je tombe sur le général Étienne Copel, qui a largué la première bombe française depuis Moruroa…
▻https://www.youtube.com/watch?v=Nss2oyCeHJA

►https://www.newyorker.com/news/news-desk/how-an-elite-university-research-center-concealed-its-relationship-with-j

La séance de réhabilitation a culminé samedi soir, dans l’émission On n’est pas couché (ONPC), diffusée sur France 2. Yann Moix y a été mollement interrogé par des chroniqueurs aussi peu incisifs qu’au fait de l’affaire. Le romancier a pu ainsi se permettre de réduire l’épisode à celui d’une erreur de jeunesse, en qualifiant ses publications honteuses, à maintes reprises, de « bandes dessinées ».

#BD #bande_dessinée
Ce #grand_homme complète joliment son #racisme et sa #misogynie par de l’antisémitisme, ainsi Grasset à triplé le tirage de sa dernière œuvre et je présume que l’audimat de cette émission était excellent.
▻https://seenthis.net/messages/753696

Je suis entrain de lire un truc passionnant, enfin qui me passionne,
« Les éditeurs de bande-dessinées » entretiens avec Thierry Bellefroid - 2005 éditions Niffle. je vais en faire un billet tiens !
Je cite Jean-Louis Gauthey (patron des éditions Cornélius) :
[... Je déteste ces évaluations sauvages et les maquignons mondains qui les pratiquent. ( à propos de la dualité auteur/éditeur ) Les hiérarchies culturelles, c’est quelque chose de très français. Rappelons au passage que notre classification des arts place la bande-dessinée en neuvième position,juste derrière ... la télévision !
(hé oui, c’est ça, le huitième art). ça dit tout du crédit qu’il faut porter à ces âneries.] ...
Je vois bien l’image de Ruquier et Moix sous un même bonnet demandant où est la caméra !

et aussi #âgisme

@odilon Oui il est à la limite du pédosexuel, c’est un parfait dominant.
@vanderling Il comment le crime ultime de lèse-BD ! Le concernant on devrait plutot parler d’une bande de PQ dessinée à la merde révisionniste.

En tout cas niveau hiérarchie culturelle, pour Moix je le verrais bien à l’académie française, en digne héritier de Charles Maurras. Sa misogynie n’en faisait qu’un Houellbeqc mais grâce à l’antisémitisme il peu se mesuré à Céline dans le cœur des amoureux de belles littérature.

j’ai jamais lu aucun de ses livres @mad_meg et c’est pas demain la veille que je vais m’abîmer les yeux dessus. ( un p’tit coup de brosse à reluire en passant ) pas comme sur tes dessins. Moix, qu’il crève !

Et comment ne pas tagger #sionisme puisque c’est LA clé qui lui permet de se faire pardonner son #antisémitisme

#Yann_Moix #France #négationnisme

Le pro-sionisme et l’antisémitisme sont inséparables et l’ont toujours été
Joseph Massad, Middle East Eye, le 10 juin 2019
►https://seenthis.net/messages/786512

N’oublions pas que dans les extraits cités, sa #négrophobie était tout aussi scandaleuse que son antisémitisme

Va en paix, Yann Moix, le sionisme pardonne l’antisémitisme ordurier !
UJFP, le 4 septembre 2019
►https://seenthis.net/messages/800129

Yann Moix : des écrits antisémites, négationnistes et aussi... négrophobes
Aziz Zemouri, Le Point, le 5 septembre 2019
►https://www.lepoint.fr/societe/yann-moix-des-ecrits-antisemites-negationnistes-et-aussi-negrophobes-05-09-2

L’affaire Moix. Un antisémitisme acceptable : pourquoi ?
Pascal Boniface, Youtube, le 4 septembre 2019
►https://seenthis.net/messages/800129
►https://www.youtube.com/watch?v=0OIFi37kwbk

#grand_homme

Tu vends décidément du rêve, toi…

C’est qui Thierry Ardisson ? C’est qui Audrey Crespo-Mara ? C’est qui les frères Costes ?

Ca fait beaucoup de gens à gouglir tout d’un coup.

@philippe_de_jonckheere contrairement à #ppda tu ne regardes pas assez (les programmes de merde à) la télévision.

@reka c’est qui la télévision ?

Alos moi je suis 100 % d’accord pour toutes ces raisons et en plus que mon nom est trop compliqué et que personne ne sait ni l’écrire ni le prononcer ! désormais je serai Philippe Rucevska sous réserve que mon épouse soit d’accord. Le pseudo peut rester « reka » ou être adapté en « Rucha, Ruchi ou Ruvka » (mais pas « Ruski » parce que c’est trop suggestif de ceux qui ont colonisé et martyrisé la Lettonie pendant un demi-siècle.

l’idée serait que tu portes le nom de ta maman Reka, pas celui de ton épouse... et vos enfants à toi et ton épouse, celui de leur maman.

Est-ce que le lien père-enfant n’a pas besoin de davantage de renforcement que le lien mère-enfant (immédiatement physique du fait de la grossesse) ? Cela, à mon avis, peut contribuer à expliquer une réticence à évacuer le nom du père.

Par contre on pourrait donner les noms des deux parents comme dans certains pays. Éviter les prénoms composés, dans ce cas pour que décliner son identité ne devienne pas trop fastidieux ... ! ;-)

Les hommes hétéros en couple devraient se battre pour se faire appeler du nom de leurs conjointes.

Si je lis bien.

Alors, oui si tu remontes d’un cran, mais à mon avis c’est un peu tard pour ce niveau, et je trouverai plus efficace de commencer avec un cran en dessous comme le suggère l’article. Et ce serait en plus, plus facile pour les enfants

En Norvège on pratique le nom double, mais il faut trouver une solution après la troisième génération :

Geir Dahl (nom de la mère) Ørhund (nom du père)
se marie avec
Ellen Jørgen (nom de la mère) Gaustad (nom du père
ils ont une enfant :

Sarah Dahl-Ørhund Jørgen-Gaustad

Après il faut être créatif pour que ça ne devienne pas ingérable

Je ne suis pas contre qu’un homme prenne le nom de son épouse, je trouve ça aussi tordu que l’inverse. En France on peut se marier et garder son nom, qu’on soit homme ou femme, ça me parait la solution la plus simple, logique, pratique.

C’est celle pour laquelle nous avons opté.

d’accord mais alors, laisser les enfants choisir lequel des deux noms elles et ils veulent garder quand elles et ils sont en âge de comprendre ce qui se joue ?

moi je suis pas pour le mariage, donc je m’en fous sur ce point, mais pour les enfants, c’est les deux noms oui… sauf que comme déjà dit, c’est juste impossible pour la génération suivante, et là faut bien trouver des solutions

quand tu t’entends pas avec ta mère ou ton père (si t’as eu des violences ou autre, etc), tu pourrais garder juste le nom de l’autre, mais si tu t’entends avec tes deux familles ? C’est pas forcément un choix facile pour une personne, enfant ou pas, de se dire « je vais enlever la trace de filiation d’une de mes deux familles », bref plein de questions pas si évidentes :)

Soyons créatif, on nous le répète à l’envi. Inventons de nouveaux noms : choisir 3 lettres du nom de la mère et trois lettre du nom du père et hop, on mouline ça et on crée un nouveau nom !

Le troisième et dernier fils d’Aretha L. Franklin est l’enfant qu’elle a eu avec Ken E. Cunningham.

Alors il a le nom de famille de son père, mais il a pour prénom Kecalf...

#Aretha_Franklin

disruptons les noms de famille ! :p

Est-ce que le lien père-enfant n’a pas besoin de davantage de renforcement que le lien mère-enfant (immédiatement physique du fait de la grossesse) ?

@stephane_m
C’est ce que les patriarcaux et fake-feminists avancent comme explication pour conserver leurs privilèges. C’est totalement hypocrite car si les pères veulent renforcer leurs liens avec la progéniture, il peuvent faire humblement les corvées au lieu de se complaire de symboles issues de mentalités colonial qui leur donnent tous les avantages. Or les pères donnent leur nom et ne nettoient pas les chiottes (les statistiques le montrent, il s’agit pas de vos exemples perso), c’est donc qu’ils prefèrent exploité leurs compagnes et leur spolier une progéniture, plutot que faire de vrais liens égalitaires et respectueux.

Car ce sont les maîtres qui nomment, ils nomment leurs terres, leurs biens, leurs bêtes, leurs gens. C’est un lien, comme une laisse de chien, une bride de cheval ou de mégère. C’est un lien qu’on devrait massivement abandonner, pour faire d’autres liens, des liens qui sentent moins la mort, la domination et le sadisme. Le patronyme ne renforce aucun lien père-enfant il n’est que le témoignages de milliers d’années de mariage forcés, de viols, de mortes en couches, de coups et humiliations, de filles privées d’éducation et dont la trace dans l’histoire familial a été systématiquement bafouée. Qui voudrait gardé la trace d’une chose aussi laide, aussi morbide et sanglant que la domination millénaire de vos pères sur vos mères ?

@rastapopoulos Si il faut choisir d’enlever la trace d’une des deux familles, la logique voudrais que ca soit celles des pères qui disparaissent le plus puisque ca permet d’avoir une action anti-patriarcale facilement et si on est pas machiste on devrait choisir ce qui peut affaiblir la domination masculine au lieu de la renforcé. Le choix n’est pas si compliqué.

@odilon j’allais proposé un truc dans ce genre :) car un matronyme n’est pas plus légitime qu’un patronyme. Pour les généalogistes et études de la filiation cela ne posera aucun problème, on a l’ADN et facebook plus besoin de patronymes ni de matronyme.

@mad_meg

Je suis d’accord avec le poids du patriarcat dans cette tradition de transmission du nom du père.

Mais dans les phénomènes sociaux, plusieurs facteurs peuvent agir ensemble. J’avais des témoignages que lors de la séparation d’un couple, il arrive que, dans un nombre, minoritaire mais significatif de cas, le père se détache de ses enfants en même temps que de son ex-compagne (d’où bcp de mères isolées).

Penser à renforcer l’engagement des pères est important.

Si j’avais eu mes enfants quand c’était autorisé, ils auraient porté les deux noms.

Je suis mariée, française, et j’utilise mon nom de naissance, et non celui de mon mari, comme nom d’usage.

Ma carte d’identité porte mon de naissance qui est mon nom d’usage, mais dessous est inscrit :
Épouse : le nom de mon mari.

Sans que mon avis ait été sollicité : « C’est votre état civil, Madame ».

L’usage est que le symétrique n’existe pas pour les hommes mariés français (la définition administrative de leur état civil ne semble pas inclure le nom de leur conjointe ...). Il en ont le droit mais il faudrait qu’ils le demandent expressément pour que leur Carte d’Identité porte, sous leur nom :
Époux : nom de l’épouse

Mon mari n’est pas contre ... mais n’en a toujours pas fait la demande ! ;-)

Je ne crois pas que la Carte d’identité de beaucoup d’hommes mariés français porte en dessous de leur nom, le nom de naissance de leur épouse ... bien qu’ils puissent le demander.

@reka @odilon @rastapopoulos @mad_meg @sinehebdo

On a l’ADN et Facebook plus besoin de patronyme ni de matronyme

Sérieuse ?

D’un point de vue pratique c’est comme ca que les enfants nés par donneur anonyme ont retrouvé leur géniteur et demi-soeurs et frères. Même si la pratique est interdite en France elle semble commune et ca m’étonnerais que ca revienne en arrière. Du coup ca deviens techniquement impossible d’accoucher sous X ou d’être donneur·euse anonyme de gamètes.

@stephane_m toute à fait d’accord avec tes remarques. D’un point de vue administratif on impose aux femmes par défaut d’etre tatoué de la marque du paterfamilias si il y en a un dans le périmètre. Pour les hommes il faut faire des démarches complexes et l’administration bloque. Il y a sur seenthis quelques articles sur les difficultés énormes rencontré par les hommes qui veulent prendre le nom de leur épouse comme nom d’usage. Je vais voire si je retrouve. J’avais du râlé comme aujourd’hui ;)
La symétrie à ce niveau là ne serait pas du luxe. Je ne te met pas en cause, ni personne en particulier.

Pour le désengagement des pères, donner des privilèges aux pères au prétextes que ca les rend moins toxiques ne me semble pas logique. Faire savoir aux pères que leur manie de transmettre leur nom est une marque d’allégeance au patriarcat le plus traditionaliste ca peu en faire réfléchie un peu plus que si tu les laisse faire sans rien dire pour pas froisser les pires d’entre eux.

Voire aussi le point de vue des #phallosophe #grand_homme et #mansplanneurs qui discutent entre mâles de ce que les femmes ont le droit de dire, de pensé :
▻https://seenthis.net/messages/796368

@mad_meg Pas de soucis, pas de remise en cause. On discute ;-)

@philippe_de_jonckheere Le recours aux tests ADN est-il vraiment banalisé chez les hommes ???
Je n’ai pas compris à quoi sert Facebook dans le sentiment paternel.

@stephane_m Stéphane, brièvement je ne veux pas squatter ce fil de discussion plus que de raison et je n’aurais sans doute pas dû intervenir en premier lieu chez @mad_meg c’est juste que la phrase

On a l’ADN et Facebook plus besoin de patronyme ni de matronyme.

m’a fait bondir, sans doute pour ce qu’elle sous entend finalement de fichage, d’un côté l’ADN, de l’autre Facebook , ce qui représente, dans mon idée, les fondations même de l’enfer.

Sur le reste de la discussion, je n’en pense fondamentalement pas grand-chose et je vous laisse la poursuivre sans moi. Encore pardon pour l’intrusion.

@philippe_de_jonckheere
Je ne savais pas que les fils de discussions étaient la propriété de l’initiateur. ;-)
Ok donc pour vous le test ADN c’est pas un acte banal.

Bonne journée à tous

@stephane_m A mon sens, non un test ou un prélèvement d’ADN, c’est tout sauf banal ! De même que les données personnelles ne devraient jamais être la propriété de sociétés privées ni, et surtout pas, l’objet même de leur commerce. Quant au couplage des deux alors la ça me fout carrément les jetons.

Belle journée à vous aussi !

2015, Changer de nom, comment faire …

►https://seenthis.net/messages/397732

Il s’agit pas d’imposer quoi que ce soit. Dans les mœurs en 2019 les gens utilisent ces deux outils (test ADN + facebook) pour trouver et contacté leurs ascendants. C’est illégale, c’est stupide, c’est contraire aux voeux des génitrices et géniteurs qui ont demandé l’anonymat, mais c’est comme ca que les gens font. Je donne aucun jugement là dessus, c’est une réalité que je constate qui fait que techniquement, de manière concrète c’est plus possible de garantir l’anonymat des génitrices et géniteurs. C’est ce que je voulais dire, rien de plus.

#anarchisme #Histoire #Tatiana_Bakounine #grand_homme

Dans le même article il est question « d’excuses » du Dalaï lama. Qui est toujours un #grand_homme car en fait il ne s’excuse pas et incrimine la traduction.

A la suite de propos sexistes, le dalaï-lama s’excuse

« Des sincères excuses ». C’est ainsi que le dalaï-lama est finalement revenu sur ses propos tenus lors d’une interview accordée à la BBC. Le 27 juin, il déclarait : « S’il y a une femme dalaï-lama, elle doit être plus attirante [que moi]. » Ce jour-là, l’intervieweuse lui rétorque que la personnalité prévaut sur le physique. Ce à quoi il répond : « Les deux [comptent], je pense. » Deux jours plus tard, le 2 juillet, son bureau publiait un communiqué de presse en précisant qu’« il arrive parfois que des remarques spontanées, qui peuvent être amusantes dans un contexte culturel donné, perdent leur caractère humoristique dans la traduction ».

Toujours le même lien - #historicisation #prison #poésie #vagin #féminisme #femmes #facebook

Une militante ougandaise en prison pour un poème contestataire évoquant un vagin

En Ouganda, la militante et intellectuelle féministe Stella Nyanzi est enfermée depuis déjà huit mois en prison. Son tort ? Avoir eu l’audace d’écrire et de poster sur Facebook un poème critiquant le président ougandais, Yoweri Museveni, et sa politique de répression. Des écrits contestataires et parlant de vagin, rapporte Terra Femina. Elle écrivait notamment : « Je voudrais que la décharge infecte brun sale inondant la chatte de ta mère t’ait étouffé à mort/ Qu’elle t’ait étouffé tout comme tu nous étouffes avec l’oppression, l’interdiction et la répression. » Ce sont ces « propos offensants » qui lui valent d’être sous les verrous. Si les paroles sont chocs, elles s’inscrivent dans une stratégie rhétorique employée par les activistes ougandais sous le régime colonial : « l’impolitesse radicale ». L’objectif : déstabiliser les puissants en utilisant tactiquement l’injure publique. Par l’évocation du vagin de la mère du président, Stella Nyanzi « exprime sa rage à l’égard du pouvoir abusif d’un "leader" qui reste sourd aux droits des femmes », note le média.

Lors de sa comparution au tribunal le 9 juillet, l’activiste a expliqué sa démarche : « Sauf si vous agrippez fort et que vous serrez fort, ils n’écoutent pas. » Le sujet principal de cette comparution : « vagin » est-il un terme « obscène » voire « pornographique » ? Une thèse défendue par l’avocat Charles Dalton Opwonya, membre du comité ougandais de lutte contre la pornographie. « Un vagin peut être sale si vous ne le lavez pas », a-t-il notamment argumenté. La militante a commencé à présenter sa défense la semaine du 8 juillet. Et Stella Nyanzi n’en est pas à son premier coup d’éclat. En 2017, elle a comparé le président Museveni à une « paire de fesses », et qualifié la première dame, ministre de l’Education, de « truie paresseuse ». Elle reprochait à la ministre de ne pas avoir tenu sa promesse de campagne visant à rendre gratuites les protections hygiéniques pour les jeunes filles scolarisées. L’affaire avait été classée sans suite.

#grand_homme

#jacobinisme #national_républicanisme

7) L’on sait désormais beaucoup de choses sur le #bilinguisme, et notamment ceci. Passer d’une langue à l’autre dès son plus jeune âge est un fabuleux atout, non seulement pour en acquérir une troisième, voire une quatrième, mais aussi pour tous les exercices à caractère littéraire : grammaire, conjugaison, etc. Mieux : parce qu’il active différemment certaines aires cérébrales, le bilinguisme améliore la flexibilité mentale, la pensée abstraite, la mémoire de travail, la concentration... donc la réussite dans toutes les matières, y compris les maths ou la biologie.

C’est d’ailleurs l’une des leçons des neurosciences, dont Jean-Michel Blanquer est théoriquement féru.

Théoriquement peut-être mais dans la pratique Blanquer est le ministre de l’éducation nationale LaREM ce qui n’est pas un gage de flexibilité mentale vu la réussite de ce parti.

Un autre qui ne fait plus aucun doute sur sa santé mentale, Alexis Corbière avec ce lien dans le papier de L’express :
▻https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/langues-regionales-vif-debat-entre-paul-molac-france-in

Vous vous trompez si vous ne montrez que de la bienveillance envers ces écoles. En effet, elles véhiculent parfois des idéologies identitaires anti-républicaines" a ainsi déclaré Alexis Corbière, précisant quelques instants plus tard : « Monsieur Le Fur, lorsque vous dites que des familles souhaitent que leurs enfants parlent la langue de leurs parents, on peut entendre votre argument. Mais faisons attention : je suis élu en Seine-Saint-Denis où beaucoup de Français ont des parents dont la langue n’est pas une langue régionale. Comment accueillons-nous cette situation ? Quand des gens voudront apprendre le portugais ou l’arabe, langues de leurs parents ou de leurs grands-parents, que leur dirons-nous ? Notre réponse ne peut pas être à géométrie variable. »

moi je dis bienvenu et vivement le grand remplacement !

« On parle breton à son cheval et français à son tracteur »

http://cqfd-journal.org/local/cache-vignettes/L500xH333/-756-5ed92.jpg

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mais nul ne peut nier que cet homme titulaire des plus beaux diplômes (Sciences po, agrégation de droit public, maîtrise de philosophie, DEA en sciences politiques...) dispose d’un esprit à peu près structuré.

Lorsqu’un #grand_homme en a reconnu un autre !

▻http://www.enbata.info/articles/il-est-bon-que-lignorance-sexprime

#langues_sans_frontières

#Benjamin_Moser #susan_sontag

#non_mixité #maitres #grand_homme

pourtant #Ursula_Le_Guin

Et @colporteur trouve que c’est nunuche.
▻https://seenthis.net/messages/781258#message781400

oui @biggrizzly j’ai vu

Cet échange est instructif sur les méthode que les hommes utilisent pour faire disparaitre les femmes du domaine de la création et disqualifié leur travail. Le lièvre est un habitué, il a déjà fait exactement le même coup pour Tanxxx. ▻https://seenthis.net/messages/456802

#invisibilisation #femmes #sexisme #grand_homme #élitisme #BD #expert #domination #déni

Je n’ai pas encore trouvé comment participer à la discussion avec LL. Je n’ai pas encore compris ce que devait être une BD pour être digne d’être une BD. Mais je lis avec attention et j’espère parvenir un jour à comprendre.
Quant à la « gauche nunuche » et ce qui serait un vrai discours de gauche à tenir quand on est invité sur un média mainstream. Là aussi, je ne comprends pas. Mais j’espère y parvenir de même.

La discussion sur l’autre post est un véritable #effet_Streisand où l’on parle de la qualité du dessin d’Emma (ou plutôt d’opinions sur cette qualité) et pas du tout de l’émission de France Culture et de ce qu’elle a à dire au fond, puisque justement à la radio elle s’en sort très bien sans dessin !

On ne parle pas du tout non plus de sa difficulté à énoncer ses opinions pourtant assez « évidentes » face à une intervieweuse plutôt méprisante...