#gynecologie

4 demandes de pose d’un #DIU d’une jeune nullipare, 4 refus, depuis, ils se débrouillent tout deux comme ils peuvent pour qu’elle ne se retrouve pas enceinte. L&L 18 et 19 ans, depuis 4 ans ensemble, n’ont pas trouvé de gynéco qui accepte de lui poser un DIU comme elle le souhaite.
La première a dit que c’était trop dangereux, qu’à l’âge qu’elle avait et puisqu’elle connait bien les adolescents on couche avec tout le monde, donc c’était trop risqué.
La seconde a demandé à la mère accompagnante si elle prenait un contraceptif oral, donc elle n’en était pas morte, qu’il faudrait tout de même songer à faire le vaccin Gardasil® à sa fille. Puis elle a expliqué que ça déchirerait l’utérus et qu’elle était bien obligée de l’informer comme la loi l’exige.
La troisième, vue seule, a pris les mesures de l’utérus et décrété que c’était impossible à poser, nouveau refus.
Et pourtant chacune de ces gynécos avaient été contactées auparavant pour s’assurer qu’elles étaient d’accord (pour poser un DIU à une nullipare) et que la bienveillance était de mise.
La quatrième a été assassinée avant de parler et depuis ils mangent des bricolis et mettent dans son vagin du miel qui d’après le sorcier du village est un bon spermicide.

#honte_française #maltraitance_médicale #médecine #gynécologie

Je me souviens du remplaçant de mon gynéco. J’y vais pour des douleurs des rapports parce que ça peut cacher un soucis et que par ailleurs, ce n’est pas souhaitable.
Réponse : « Y a pas besoin d’avoir du plaisir pour faire des enfants ».

J’étais tellement abasourdie que je n’ai rien trouvé à répondre, sous le choc. Je n’y ai jamais refoutu les pieds et je lui ai fait une pub d’enfer à ce connard, mais j’ai payé la consulte, et là, je m’en veux encore.

Sinon, maintenant, je vais chez une sage femme pour toute la gynéco : elle fait à peu près tout, sans faire 140km AR, sans prendre RDV 1 an à l’avance, sans faire payer le double en dépassement, sans plier la visite bisannuelle en 10 mn chrono, paiement compris, sans faire mal, en étant attentive et bienveillante.

Ça fait plus de 15 ans que j’ai pas été voire de gyneco tellement ca s’était mal passé la dernière fois.

Allez chez les sages-femmes ! Il y en a partout et c’est autre chose à tout point de vue !
Et surtout, elles ne se sentent pas supérieures à leurs patientes !

Si j’ai un jour une raison d’y allé j’irais voire une sage-femme ou une généraliste.

edit - Une nouvelle façon de refuser l’accès à l’information aux femmes : la tokophobie - ou phobie de la grossesse et de l’accouchement.
Les réseaux sociaux sont jugés responsable d’une épidémie de tokophobie liée au fait que les femmes ont accès à de l’information sur la grossesse et l’accouchement et qui donc une fois informée (enfin un peu loyalement et non plus à base de « plus beau jour de ta vie ») ne sont pas très chaudes pour se faire traiter de genisse par le corps médicale et se retrouvé avec la chatte recousu avec « le point du mari ».

Libé, le Gardian sont parti en croisade contre le droit des femmes à être informé et à choisir de ne pas se faire dépossédé de leur corps par une éjaculat. Les textes sont alarmiste alors qu’on devrait se réjouir qu’enfin 14% des femmes accèdent un peu à la liberté de pas enfanter. Le libre choix des femmes est pathologisé, on parle d’une phobie, alors qu’on peu simplement envisagé ceci comme la réaction rationnelle à une information loyal. Un foetus ca te chie et pisse dans le sang pendant des mois, ca te déchire les entrailles en sortant quant ca te tue pas et tout ce que les femmes ont à y gagné c’est de devenir des servantes invisibles, méprisées.

▻https://www.liberation.fr/france/2018/09/15/les-reseaux-sociaux-contribuent-ils-a-la-peur-d-accoucher_1678820

La tokophobie, c’est la peur panique de la grossesse et de l’accouchement. Selon une étude britannique publiée en mars, regroupant la trentaine d’études à ce sujet, elle affecterait 14% des femmes. L’université de Hull en Angleterre, a consacré un débat à cette maladie mardi, lors du British Science Festival, événement national qui réunissait scientifiques et universitaires.

Parmi eux, Catriona Jones, maître conférencière à Hull et sage-femme, a notamment mis en cause les réseaux sociaux, comme le rapporte le Guardian jeudi. « Il suffit de taper le mot "accouchement" sur les moteurs de recherche pour tomber sur un tsunami d’horreurs », a-t-elle expliqué. Catriona Jones pointe du doigt le plus populaire réseau de forums dédiés à la famille au Royaume-Uni, Mumsnet : « Sur ce forum, il y a des femmes qui racontent de véritables bains de sang, ce qui peut être assez effrayant pour les autres femmes. » Avant de nuancer : « Je ne dirais pas que les réseaux sociaux poussent les femmes à avoir peur d’accoucher, mais qu’ils y contribuent. »

La tokophobie peut être liée à de nombreux facteurs comme des traumatismes liés à un accouchement précédent, ou développés dans l’enfance après, par exemple, un abus sexuel… Mais la cause culturelle de cette phobie est de plus en plus prise en considération, à mesure que des mères n’hésitent plus à raconter minute par minute leur accouchement, sur les réseaux sociaux, forums, émissions de télé-réalité. « Les histoires partagées dans des environnements sains peuvent être informatives, mais certaines femmes sont prédisposées à développer une phobie liée à des histoires extraites de leur contexte… » estime Louise Kenny, qui enseigne à l’université de Liverpool.

Reste maintenant à la science, qui ne s’est penchée que récemment sur la tokophobie, à déterminer avec exactitude si le phénomène est réellement en expansion.

J’avoue que ce qui me surprend et me semble pathologique c’est que des femmes acceptent encore aujourd’hui d’enfanter.

ici le texte du gardian ; ▻https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2010/mar/04/i-have-phobia-of-pregnancy
on trouve des ref à cet article dans la press gratuite, grand publique et « féminine », slate, femme actuelle, terra femina... histoire que les femmes reçoivent bien l’info que ne pas vouloir d’enfants est une maladie.
#tokophobie

#obstétrique #gynécologie #sage_femme #ventre_des_femmes #technicisation

Les femmes qui accouchaient à l’hôpital couraient plus de risques que celles qui restaient à la maison. Maladies et infections se propageaient rapidement dans les hôpitaux et les médecins étaient trop contents d’utiliser leurs équipements chirurgicaux.

Il y a des théories argumentées pour dire que l’obligation de modeler son corps suivant des préceptes de souffrance comme s’arracher les poils, s’empêcher de manger, marcher avec des hauts talons, est le contre point à payer de la libération de la femme.
Ce texte aide à faire tomber un autre pendant à payer, celui de la mort lors de l’accouchement, (jusqu’en 1940 la courbe à continuer d’augmenter, c’est juste énorme comme traumatisme générationnel) et cela sert encore aujourd’hui à faire taire les femmes.
Il y a ce livre extra de Edmonde Morin « Petit manuel de guérilla à l’usage des femmes enceintes » dont le titre dit toute la difficulté à faire entendre ses choix d’accouchement.

►http://ajcn.nutrition.org/content/72/1/241s.full.pdf

Choisir plutôt une consultation chez un gynécologue femme, c’est toujours ça de moins à gérer, même si cela ne protège pas toujours de la maltraitance.
#gynécologie

Désolée @touti, mais je dirais que c’est de l’#essentialisme, pour ce coup. Parce que les femmes ne sont pas éduquées par un système différent que celui qui éduque les médecins hommes et elles ne sont pas plus à l’abri des postures élitistes que les hommes. Et le fait d’être doublement victime pendant leurs études (d’une société patriarcale et d’un univers élitiste) ne les rend pas forcément plus « douces » ou « compréhensives » que les hommes. Sommées de faire leur place dans un univers marqué par la compétition et la célébration phallique (on ne reparle pas des salles de garde), elles peuvent, comme tous les collabos de l’Histoire, redoubler de vacherie pour se sentir plus compétentes ou légitimes dans leur job de spécialistes en médecine.
Pour tout dire, ma première consult’ (13 ans) était avec une femme et elle conjuguait le mépris, la méchanceté et la violence des gestes d’une manière que j’ai rarement retrouvé par la suite.

Ok...la misogynie n’épargne pas les femmes (dommage le problème serait plus vite réglé !) d’autant plus dans un milieu puant de phallocratie (de celui-qui-pissera-plus-loin), cela dit venant d’un homme c’est doublement abjecte car la gynéco, elle, a subit et re-transmet cette double maltraitance, lui ne prend aucun risque à cracher sa misogynie/gynophobie (ce qui fait une différence majeure entre le dominant et la collabo). Un homme ne sera jamais une femme et vice-versa, et ne peut donc pas prétendre en savoir plus qu’elle au sens absolu !
De mon côté, les meilleures gynécologues femmes que j’ai rencontré étaient canadiennes. Et j’ai senti une compréhension/solidarité féminine qui m’a fait du bien. Maintenant je ne peux pas faire de généralités, l’empathie ne se définit pas selon le sexe de l’individu...heureusement !

Hihi, vous me faites marrer quand même ! Ma remarque n’a rien d’essentialiste, et reconnaitre que les personnes de genre masculin sont élevés dans l’idée de la dominance sexuelle masculine et en abuse (sans même parfois sans rendre compte) est quand même le B.A BA pour tenter de changer la donne.
Je n’ai pas dit qu’il n’y a pas de violence ni de maltraitance chez les femmes (qu’elles soient ou non gynécos d’ailleurs) j’ai dit qu’il y avait toujours « ça » de moins à gérer quand on doit écarter les cuisses pour montrer sa chatte. Entre le point de vue politiquement correct qui se devrait de dire qu’il y a des hommes gynécos très bien et des femmes gynécos sadiques, et de l’autre côté mon bien être quand je dois consulter, je ne vais plus chez un homme, point barre.

Mais j’avais bien compris le message. Je choisis également en priorité une femme pour les mêmes raisons ; la même chose pour ma docteure généraliste ;-)

Pareil que vous @touti et @la_refusante, j’évite les hommes et de plus en plus et pas que pour la gynécologie et la médecine.

Reste le #pouvoir_médical en tant que tel, avec ou sans empathie (aptitude traditionnellement moins massacrée parmi les femmes)

Ah tiens, aussi, ce beau texte sur la page de @Vilaine à propose de l’oppression que jusque là j’attribuais (à tort apparemment) à Christiane Rochefort

Il y a un moment où il faut sortir les couteaux . C’est juste un fait. Purement technique.

Il est hors de question que l’oppresseur aille comprendre de lui-même qu’il opprime, puisque ça ne le fait pas souffrir : mettez vous à sa place. Ce n’est pas son chemin. Le lui expliquer est sans utilité.

(…)

« Définition de l’opprimé » dans la présentation de la traduction française de SCUM MANIFESTO de Valérie SOLANAS. (Paris, La nouvelle société, 1971)

Et #oups @la_refusante j’avais lu de travers ton post, désolée.

Et je poursuis sur ma lancée de #femme_en_colère pour dire que l’histoire de la gynécologie et de l’obstétrique à tout de l’abus de pouvoir des hommes sur les femmes. À partir du moment où les hommes ont voulu exercer une profession de médecin savant et séparer les femmes (incultes car interdites en faculté) qui s’entraidaient jusqu’alors pour tout ce qui touchaient à la gynécologie, ils ont obligé les femmes à s’allonger nues sur une table les jambes en l’air sur des étriers pour les examiner sans se courber, tandis qu’eux restaient droits et habillés.
Non, mais tu imagines, jusque là, on se débrouillaient très bien « accroupie dans un coin » ou debout, ou comme on le sentait.
C’est juste incroyable de croire que l’on serait obligé d’accoucher dans une position aussi inconfortable et ce sans comprendre que c’est à cause du pouvoir masculiniste. Pour savoir qui je suis, je ne perdrais pas la mémoire de cet avilissement et de l’accaparement de la naissance par les hommes comme de la dépossession de nos corps féminins.
Qui peut croire que déféquer allonger pourrait être faisable sans gêne, on a pourtant eu Newton mais non, faudrait penser que c’est normal d’accoucher sans aucune force pour pousser ?
NB Je ne moralise pas sur la défécation et l’accouchement, c’est juste pour que l’on comprenne à minima cette contrainte d’effort musculaire quelque soit son sexe.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Agnodice_engraving.jpg

#Agnodice,
Sage-femme athénienne première femme gynécologue
–350 JC qui dut subir un procès car elle avait caché le fait d’être une femme pour devenir médecin.

Elles arguèrent notamment du fait que les femmes préféraient se laisser mourir plutôt que de recourir à un médecin homme. Les magistrats acquittèrent Agnodice et lui permirent de continuer à exercer la médecine. L’année suivante, l’on promulga une loi qui autorisait les femmes à étudier et pratiquer la médecine.

#Femme_médecin #Amérindienne
▻https://en.wikipedia.org/wiki/Susan_La_Flesche_Picotte

Suzanne LaFlesche Picotte (June 17, 1865 – September 18, 1915) was an Omaha Indian doctor and reformer in the late 19th century. She is widely acknowledged as the first female Native American physician. She campaigned for public health and for the formal, legal allotment of land to members of the Omaha tribe.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Doctor.susan.la.flesche.picotte.jpg

At the WMCP, LaFlesche studied chemistry, anatomy, physiology, histology, pharmaceutical science, obstetrics, and general medicine, and, like her peers, did clinical work at facilities in Philadelphia alongside students from other colleges, both male and female.[24] She graduated at the top of her class on March 14, 1889, after a rigorous three-year course of study.[25]

#ventre_des_femmes

#maltraitance_gynécologique

Sur le même sujet, il y a également cet article du Monde que j’ai lu aujourd’hui, sans trop d’ailleurs savoir quoi en penser :

▻http://www.lemonde.fr/sante/article/2015/10/27/le-ministere-de-la-sante-veut-empecher-les-touchers-pelviens-sous-anesthesie

Un autre article de Slate sur les #touchers_vaginaux dans le secteur privé

▻http://www.slate.fr/story/108351/touchers-vaginaux-sans-consentement-prive-institut-montsouris

Après le déclenchement de la polémique sur les touchers vaginaux sur patients endormis, un argument fut souvent déployé par certains praticiens, qui opposaient d’un côté l’hôpital public, où les patients devraient nécessairement consentir d’avance (et sans même en avoir été informés) à tout examen d’étudiant, et de l’autre le « privé », où ils seraient dispensés de tels « exercices ». « À un moment, il faut expliquer aux gens que, s’ils veulent choisir leur praticien, il y a les cliniques pour cela », commentait par exemple sur son compte Facebook un interne en médecine. « Les patients, en franchissant le palier d’un hôpital universitaire, plutôt que celui de la clinique privée, acceptent de jouer le jeu même si cela est parfois pénible », écrivaient aussi des médecins sur le blog « Souriez vous êtes soignés » de France TV info. « Si les patients ne souhaitent être touchés que par le chirurgien, ils ont toujours la possibilité de passer par le secteur privé avec dépassements d’honoraire plutôt que par les CHU, on n’oblige personne à venir dans le public », écrivait encore Lind sur Rue 89.

Mais les établissements privés sont-ils vraiment exempts de ce type de pratiques ? Pas tous. Des informations convergentes dont nous disposons indiquent que des touchers intimes ont aussi été pratiqués sans consentement sur des patients dans au moins un établissement privé à but non lucratif, l’Institut Montsouris, à Paris.

Dans la polémique qui enfle, on parle maintenant de touchers pelviens, ce qui évacue de facto toute dimension gynécologique… je m’en étais fait la réflexion, un peu comme si un problème ne pouvait exister qu’à partir du moment où il n’est pas spécifiquement féminin.

L’expression « touché pelvien sous anesthésie sans consentement » que j’ai lu sur le site e-monde est un bel euphémisme pour ne pas dire viol. Et il se trouve que le viol est deja punis par la loi mais en fait le viol est autorisé vu que les médecins qui ont violés (autour de 30% des médecins qui ont passé l’internat sont en fait des violeurs et des violeuses) vont rester tranquilles. Le gouvernement annonce qu’il va interdire un truc qui est deja interdit... Ou alors le gouvernement viens d’annoncer que le viol va enfin commencer a être punis et qu’il ne l’étais pas vraiment jusqu’à aujourd’hui.
#vocabulaire #euphemisation

Donc ces pratiques sont bien interdites, « on » ne veut pas dire le mot #viol, mais c’est bien de cela dont il s’agit. Et c’est honteux de ne pas rappeler que c’est bien sur des femmes et non des patients que se pratique le toucher vaginal sans consentement. Tous ces salopards de chefs médecins, responsables de la perpétuation de ces viols et qui disent les avoir pratiqués devraient être poursuivis en justice et pour apologie du viol quand ils maintiennent que cette pratique est normale.
Je pense notamment aux paroles de l’ex Président du SYNGOF, Jean Marty
►http://seenthis.net/messages/413218
ou à Bernard Hédon, président du Collège national des gynécologues et obstétriciens français
►http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20150203.OBS1608/touchers-vaginaux-sur-patientes-endormies-c-est-de-la-medecine-

Ne vous semblerait-il pas normal de lui demander son consentement ?

– C’est aller trop loin dans la pudibonderie ! Après 40 ans d’expérience, je ne pense pas qu’il soit nécessaire de faire signer un papier avant cet examen. Le corps médical est très respectueux des patients.

#gynécologie #sadisme_ordinaire

Quelques textes et paroles des responsables et affiliés à l’ordre des médecins et gynécologues avec les références nécessaires pour les dénoncer devant la justice et demander la démission des postes médicaux qu’ils occupent pour leur défense du toucher vaginal sans consentement et donc pour l’apologie du viol de nos mères, nos filles, nos compagnes et nos sœurs.
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▻http://lyon-sud.univ-lyon1.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=13204029
L’Université de Lyon1, qui en 2015 publiait sur son site, avant de le supprimer, sa propre preuve de l’usage des touchers vaginaux sans consentement

https://pbs.twimg.com/media/B8dfMh7IMAADSkY.jpg

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Carole Burillon doyenne de la faculté de médecine de Lyon Sud

“On pourrait effectivement demander à chaque personne l’accord pour avoir un toucher vaginal de plus mais j’ai peur qu’à ce moment-là, les patientes refusent.”

▻http://www.lesinrocks.com/2015/02/04/actualite/les-hopitaux-pratiqueraient-des-touchers-vaginaux-sur-des-patientes-endo

#gynécologie

on en parlait ici aussi ►http://seenthis.net/messages/394913

#gynécologie #maltraitance_médicale #ventre_des_femmes

Ohlala, la phrase qui tue ! Sigmund, une petite séance entre hommes sur le mystère féminin ?

Dans ce spectacle aux frontières du glamour mais néanmoins nécessaire, un objet se démarque pourtant.

#gynécologie

voire ici aussi ►http://seenthis.net/messages/414640

Manif contre la statue de Central Park
▻http://www.dailymail.co.uk/news/article-4808254/Protesters-want-removal-statue-controversial-doctor.html

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/08/21/03/4363974B00000578-4808254-image-a-87_1503281225069.jpg http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/08/21/03/43638DFB00000578-4808254-image-a-91_1503281251064.jpg

’Memorializing of imperialist slaveholders, murderers and torturers like J. Marion Sims is white supremacy,’ said Rossanna Mercedes, 27, a member of Black Youth Project 100.
The statue, which was originally dedicated in 1894, stands to honor the man considered to be ’the father of modern gynecology’
+11

The statue, which was originally dedicated in 1894, stands to honor the man considered to be ’the father of modern gynecology’

« la vieille centrale hydroélectrique génère des champs électriques qui ne sont pas sans effet sur la vie quotidienne » Ça ne donne pas envie de lire le reste de l’article.

Un gynécologue accusé d’agressions sexuelles par des patientes dans le Val-d’Oise
▻http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/04/04/un-gynecologue-accuse-d-agression-sexuelle-par-des-patientes-dans-le-val-d-o

Selon Le Parisien, ce sont au total 92 femmes qui ont porté plainte contre ce médecin, et les enquêteurs ont entrepris de passer au crible pas moins de 10 000 dossiers médicaux de #patientes traitées dans son cabinet.

Avec un post (tricolore) pas piqué des hannetons qui loin de s’étonner qu’un toubib puisse avoir 10 000 patientes en tire argument contre les plaignantes...

90 plaintes pour ...10.000 clientes satisfaites, ...cela ne fait pas un fort pourcentage, et d’après la rédaction du sujet ...certaines femmes ont trouvé, les analyses douces et agréables, cf le texte, en fait sur les 90 qui se plaignent, ...il devait avoir les ongles trop longs !!!

Suis pas abonné au Monde, sinon j’aurais pris une minute pour dire autre chose (avec des liens vers le dehors) dans leur dépotoir à #posts poujadobstinés libéraux acharnés, #sexistes sans vergogne, xénophobes et hostiles aux pauvres.

#pouvoir_médical

Tiens, j’arrivais de metronews où je lisais un article en relation

▻http://www.metronews.fr/paris/domont-val-d-oise-92-plaintes-pour-viols-et-agressions-sexuelles-contre-un-gynecologue-5000-patientes-interrogees/modd!mqxjjXV4Ws

On peut se demander à quel moment la parole des femmes peut être prise en considération par la justice en france. 92 plaintes, quand même ! c’est pas six mois, c’est surement des années avant d’arriver à ce que ces femmes aient le courage de s’exprimer.

Et pour le gynéco d’Alès, l’avocate parlait de 9 femmes abusées, c’était il y a un an. Et l’article est également sur metronews … comme si il n’y avaient que les journaux de faits divers racoleurs et les sites associatifs pour se faire l’écho de ce que les autres taisent.

▻http://www.metronews.fr/info/gynecologue-d-ales-soupconne-de-viols-le-conseil-de-l-ordre-des-medecins-a-ete-totalement-defaillant/mnbz!yVtWPyQRSrUxE

#maltraitance_médicale

Alès, chronologie :

2009 : Plaintes auprès du conseil de l’ordre, réponses concises et pas de signalement auprès du parquet.
Fin janvier 2014 : Plaintes au pénal pour des faits datant de 1990 à 2013 (le docteur exerce à Alès depuis 1985).
17 février : Les plaignantes ont créé une page facebook afin de recueillir des témoignages d’autres victimes présumées.
28 février : Dépôt de plainte par le Docteur xxx pour dénonciation calomnieuse contre les plaignantes.
Mai : Procès pour dénonciation calomnieuse des plaignantes envers le gynécologue. Suite à ce procès, la page facebook d’appel à témoins a dû être retirée.
10 juillet : Garde à vue de 48h pour le docteur xxx, remise en liberté et mise en examen avec une série d’interdictions dont l’interdiction d’exercer.
6 août : décision de la cour d’appel de Nîmes qui assouplit le contrôle judiciaire et lève l’interdiction d’exercer.

Cf la condamnation en 2014 (soit 24 ans après le 1er signalement) de Mr Hazout, gynécologue, et toujours un #conseil_de_l'ordre des médecins qui a fait la sourde oreille aux plaintes des femmes.

#corporatisme #culture_du_viol

▻http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/20/le-gynecologue-andre-hazout-condamne-a-huit-ans-de-prison-pour-viols_4370705
20.02.2014

Avant qu’une première patiente porte plainte, en 2005, le conseil de l’ordre des médecins avait reçu plusieurs courriers dénonçant les agissements du gynécologue. Certains d’entre eux, saisis pendant l’enquête, remontent aux années 1990. André Hazout avait été entendu par ses pairs, et le conseil n’avait pas donné suite aux accusations.

L’article d’origine
Touchers vaginaux sur patientes endormies : un tabou à l’hôpital ?
▻http://www.metronews.fr/info/touchers-vaginaux-sur-patientes-endormies-un-tabou-a-l-hopital/moaC!txk2bsiOnYXIU

… la doyenne de l’UFR de médecine, Carole Burillon, reconnai(ssan)t toutefois que ce système « d’apprentissage » n’est pas parfait. « On pourrait effectivement demander à chaque personne l’accord pour avoir un toucher vaginal de plus mais j’ai peur qu’à ce moment-là, les patientes refusent. »

Beeerrrrk, donc c’est pour la bonne cause et y’a pas à demander. Une femme n’a pas à se soustraire au bien public, sous anesthésie ou à la morgue, ce n’est qu’un corps à la merci de la science.

Il est difficile de dire si la pratique de « l’exercice sur patient inconscient » est très répandue dans les hôpitaux français en l’absence d’études chiffrées sur le problème. Elle est en tous cas loin d’être un fait isolé, selon Martin Winckler, médecin et auteur du livre Le patient et le médecin. Contacté par metronews, le praticien estime que ces témoignages et documents mettent en lumière « le manque de respect chronique des médecins français, en particulier gynécologues, comme de l’absence de réflexion éthique des enseignants en médecine français. » Pour lui, ceux-ci ’’’éduquent’ les étudiants en leur présentant les patients comme des cobayes." L’essayiste reproche par ailleurs à l’ensemble de la profession, mais également aux pouvoirs publics, leur silence sur la question. Et n’hésite pas, sur son blog, à employer les grands mots : « Non seulement c’est un viol, mais c’est un viol couvert par les personnes responsables. »

Ah, et pour metronews, viol est un « grand mot », ben, il ne fait que 4 lettres pourtant … #culture_du_viol

C’est très significatif, ce débat, de l’enjeu fondamental, qui est qu’in fine, le corps de la femme continue à ne pas lui appartenir, qu’il appartient au pays (pour produire des soldats), au mari (pour LUI donner des héritiers), à la science.
Parions que s’il s’était agit d’entraînements au toucher rectal, les corps des hommes et des femmes n’auraient pas été sollicité de la même manière.

Comme je le dis souvent, si les mammographies avaient été des testiculographies, il y a belle lurette qu’ils auraient trouvé une autre procédure que l’écrasement entre deux plaques de plexi.

Il semble que le problème ne concerne pas que les femmes (ce qui fait qu’il y a des chances que la pratique disparaisse) mais les toucher rectaux avec palpation de la prostate sont aussi pratiquer sans consentement sur des hommes anesthésiés.

Des touchers rectaux « à la chaine »
Mais tous les étudiants en médecine ne partagent pas cette conception de la bienveillance. Julie, 23 ans, garde un souvenir amer de son premier toucher rectal. Elle démarrait alors son externat dans le service d’urologie d’un CHU parisien. « Nous étions trois-quatre externes au bloc opératoire, dans des blocs séparés, témoigne-t-elle. On est venu nous chercher et on nous a dit : ‘ce patient a une grosse prostate, on la sent bien au touché ; c’est l’occasion’. Nous y sommes tous passés ».

Les uns après les autres, les externes ont donc examiné la prostate du patient endormi grâce à un toucher rectal, raconte Julie. « Je n’ai pas osé refuser, car c’était mon premier stage d’externat, et il y a une telle hiérarchie… J’ai dit que je n’étais pas à l’aise, on m’a répondu : ‘ne t’en fais pas, il ne sent rien’. Je me sentais vraiment mal, j’avais l’impression que nous violions tous, à la chaine, l’intimité et le corps du patient. D’autant plus que par la suite, tous mes touchers rectaux et vaginaux ont eu lieu sur des patients éveillés et consentants… Donc je ne comprends pas l’intérêt de cette pratique ». Bien entendu, à son réveil, le patient n’en saura rien.

▻http://www.pourquoidocteur.fr/Des-medecins-pratiquent-des-touchers-vaginaux-a-l-insu-des-patientes

Et ce qui est effrayant ce sont les commentaires des médecins et étudiants qui ne savent même pas définir un viol et affichent le plus grand mépris pour les patients et particulièrement les patientes (cf fresque de viol et pbl multiples avec les gynecos)

Ce #mépris_médical, c’est toute une culture de la #médecine_française. On en avait parlé précédemment à propos de la #maltraitance en gynécologie et de la formation des médecins.
C’est absolument #archaïque comme vision de l’être humain, et de la femme en particulier, pire, un déni complet des avancées de la médecine concernant l’inconscient.
J’imagine les étudiants qui attendent pour faire un toucher vaginal à une femme anesthésiée venu avorter… c’est horrible, c’est un viol collectif sous couvert de la science.
Découvrir cela va peut-être permettre d’éclairer certains ressentis hyper violents post-avortement que vivent des femmes déjà bien assez maltraitées quand elles sont en pleine conscience.
Mais ce qui est dingue, c’est qu’apparemment, rares sont les patient·e·s qui semblent refuser un examen quand on leur demande, ce qui fait qu’il n’y a aucun justificatif à cette pratique.

▻http://seenthis.net/messages/339637

Excellent ! Héhé : il y a la sage-femme qui nous a suivi + la gynéco.
cc @sloumpy

C’est génial cette initiative. Merci @touti pour ce super lien que je fait tourné à mes proches.

De rien @mad_meg, je ne les connais pas, mais j’aime bien aussi leur approche qui est de ne garder que les soignants ayant des commentaires positifs, plutôt que de faire de la dénonciation.
J’avais une pote psychiatre qui avait commencé à établir la liste des psy compréhensifs ou pas, et on s’était un peu pris la tête sur le principe de fichage que je dénonçais.
N’empêche c’est vraiment nécessaire de savoir chez qui on va se faire soigner pour ne pas en ressortir démolit !

à Lille on a parlé d’une liste de psys

Bien @aude_v ! je crois que c’est également ce qui s’est fait sur Toulouse, mais au final uniquement en privé.

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Sinon j’ai une copine qui a pris un rendez-vous avec une des gynécos de cette liste (son nom a été retiré depuis) pour sa fille de 17 ans, elle s’était pourtant assurée auprès de la secrétaire que celle-ci posait bien des DIU aux jeunes nullipares, pour ne pas se voir opposer un refus comme précédemment.
Elles étaient furieuses de retomber sur une grosse conne de Gynéco, qui refuse de poser un DIU aux nullipares en dessous de 20 ans, sans raison apparente, les a surtout fait flipper sur le cancer du col de l’utérus en conseillant de vacciner alors que sa fille a dit avoir déjà une activité sexuelle stable et leur a prescrit l’implant en leur disant d’aller voir au planning pour la pose du DIU… Sauf que le #planning_familial à Toulouse a fermé depuis 3 mois, et qu’elle ne pouvait l’ignorer … bref, bad luck !

#roulette_russe #contraception #DIU #sterilet #nullipare

Lisez Martin Winckler pour vous armer lorsque vous aller à votre premier rendez-vous gynécologique ! Une gynéco ne peut refuser de vous donner la contraception que vous avez choisi et vous êtes en droit de la signaler à l’ordre médical.

▻http://www.martinwinckler.com/spip.php?article427

Je n’ai pas (encore) d’enfant. Puis-je utiliser un DIU ("stérilet") ?
Les femmes sans enfant peuvent utiliser un DIU (au Cu ou hormonal), quel que soit leur âge. Ce n’est pas une opinion personnelle, c’est une recommandation scientifique internationale . Les médecins français qui refusent un DIU aux femmes qui n’ont pas d’enfant, qu’elles aient 17 ou 37 ans, commettent une faute professionnelle. Je ne devrais pas avoir besoin de republier ce texte, mais je le fais parce qu’on me pose encore des questions à ce sujet. Le voici mis à jour avec des liens récents à l’appui de ce qui devrait être une évidence et une règle de bonne pratique, mais qui est encore un obstacle à l’accès de toutes les contraceptions par les femmes françaises qui le désirent.

@aude_v M.Winckler explique pourquoi il est nécessaire de faire cette lettre.

▻http://www.martinwinckler.com/spip.php?article393

2° Demandez lui de vous expliquer pourquoi il refuse. Il a l’obligation de vous donner une raison scientifique qui figure parmi les contre-indications du document de l’IPPF. Ces contre-indications (" catégories 4 et 3 ") figurent à la page 2 du document de l’IPPF.

▻http://www.martinwinckler.com/IMG/pdf/Bulletin_IPPF_Vol37no2april2003fr.pdf

S’il continue à refuser sans explication valable, changez de médecin et dites-lui que vous ferez savoir autour de vous qu’il n’est pas à jour de ses connaissances.

Ecrivez au Conseil de l’Ordre du département pour lui signaler cet incident. (Ne portez pas plainte (ça ne sert à rien et ça coûte cher) mais écrivez-lui une lettre salée, l’Ordre sera obligé de la lui transmettre, et ça défrise toujours le médecins de recevoir des lettres de protestation du conseil de l’Ordre local, d’autant que, je le répète, les recommandations officielles de la HAS précisent désormais que ce n’est pas du tout interdit ni dangereux !!!!

En bref, la lettre à l’ordre des médecins est un geste qui permet aux gynécos de mettre à jour leurs connaissances médicales réduites ou sinon leur morale à deux balles à la poubelle, cela rend donc service aux unes et aux autres !

Ouep, tout à fait d’accueil @touti , pour les DIU (au cuivre tant qu’à faire, sans hormones), que ce soit nullipare ou pas, il faut absolument le signaler si le médecin ou gynéco refuse. À la limite un généraliste peut refuser en disant « je ne sais pas le faire correctement » (Winckler est généraliste mais lui il s’est spécialisé quand même), mais un gynéco doit forcément savoir le faire.

Et le faire SANS FAIRE MAL ! (ce n’est pas normal si grosse douleur, c’est que gynéco pourri, ou a fait exprès mais ce serait vraiment méchant…)

Après ce discours angoissant, la môme de ma copine a commencé à s’inquiéter de là où elle se trouvait, ce n’est donc pas vers cette gynéco qu’elle se tournera, même en l’obligeant. Du coup, Winckler conseille de préférer les sages femmes pour la pose, parce que ce ne sont pas des théoriciennes.

pas de chirurgien.nes gynéco sur cette liste ? ailleurs ?

ah, si, quelques unes, mais pas de rubrique « chirurgie » en tant que telle...

▻https://twitter.com/hashtag/PayeTonUterus?src=hash

#médecine
La #maltraitance_médicale fait partie de la pensée médicale, elle est transmise aux étudiants en médecine et je suppose que pour ne pas y sombrer il faut être déterminé à la bienveillance. Les trop sensibles sont vite évincé·e·s. Au RU d’Odéon une oreille avait été laissée dans le lavabo pour « rire », et il doit y en avoir des tas comme ça pour endurcir les « faibles ». Les rapports d’humiliation à l’œuvre sont dignes du service militaire et jouer au médecin comme apprendre la médecine semble être de reproduire le schéma du dominant (celui qui a la connaissance) avec en dominé l’ignorant : patient ou étudiant. A nus et à la merci du premier salopard, surtout si on est en position vulnérable comme les jambes écartées.

1986 : Un homme gynécologue a une jeune patiente qui lui demande la pilule du lendemain : « je suis obligé de vous examiner » une fois la main dans le vagin et l’autre sur le ventre « et là, vous me sentez bien ? ».

2012 : Premier RDV, la femme gynécologue à l’adolescente qui a un amoureux fixe et souhaite un DIU « Ah mais de toute façon à votre âge, je connais bien, vous avez des partenaires multiples, il n’y a que le contraceptif sous cutané qui soit valable. »

#impératif_reproductif #france_sclérosée

#bizutage #reproduction_sociale

Très mal soignée... j’ai des histoires à faire dresser les cheveux sur la tête.

Oui @monolecte, j’ai également des histoires qui s’accompagnent d’un terrible mépris quand la femme n’est plus dans son rôle assigné de reproductrice.

Très beau témoignage à 4 mains ►http://vidberg.blog.lemonde.fr/2014/03/13/lendometriose-une-maladie-meconnue-qui-touche-1-femme-sur-10

ouch merci @caro, quand je vois la longueur du forum, je pense à toutes les femmes qui se tordent de douleur quand elles ont leur règles et à qui on dit que c’était psychosomatique, elles commencent à réaliser que ce n’est pas normal !

#menstrues