Silvia Lippi, psychanalyste : "La leçon de Freud ? Partager son symptôme est #politique";
▻https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-souffle-de-la-pensee/psychologie-des-foules-et-analyse-du-moi-de-sigmund-freud-par-la-psychan
— Permalink
#psychanalyse #symptome #individu #collectif #indentité #sujet #foule #pulsion #inconscient #identification #refoulement #déni #trauma #bestof
« Et en lisant [Psychologie des foules et analyse du moi, 1921], évidemment, j’ai vu qu’il y avait une implication très profonde et [une] manière très particulière de penser le collectif parce que c’était lié, notamment au singulier, ce qui donnait quelque chose de tout à fait nouveau pour moi pour repenser la question du collectif et du groupe ».
#audio #archive_sonore #Freud #Silvia_Lippi #singularité #politique
L’homme, un hystérique comme un autre (Le Monde diplomatique, octobre 2025)
▻https://www.monde-diplomatique.fr/mav/203/A/68764
Sans doute lassé de la monotonie des affections classiques du système nerveux, Jean- Martin Charcot (1825-1893) se lance dans l’étude de l’#hystérie (du mot grec « utérus ») à partir des années 1870. Si ses observations finissent par le mener dans une impasse, elles lui permettront d’affirmer que ce trouble n’est pas l’apanage des femmes, contrairement à ce qui était proclamé depuis Hippocrate. Elles contribuent aussi à dissiper le soupçon de simulation qui pèse sur les malades en crise. Sommité médicale et personnage mondain, ce précurseur de la neurologie moderne dont Sigmund Freud fut le stagiaire donne chaque mardi à la Salpêtrière des cours cliniques mettant en scène des malades devant un auditoire mêlant médecins, artistes, journalistes ou magistrats. Le texte ci-dessous est un extrait de sa leçon du 13 décembre 1887. MM. Blin, Charcot et Colin, Leçons du mardi à la Salpêtrière. Notes de cours, 1887-1888, Librairie Delahaye et Lecrosnier, Paris, 1889..
"J’ai cultivé mon hystérie avec jouissance et terreur"
Charles Baudelaire, Mon coeur mis à nu.
L’étymologie est trompeuse : l’hystérie n’est pas une question d’organe, elle est psychique. Il faut donc aller cherche ailleurs le sexisme de la psychanalyse.
Oui, c’est très malheureusement payant, comme tout le dossier psychiatrie (qui ne doit pas contenir que des âneries) publié par le MD, et je le trouve pas. Dommage.
De ce fait, j’ai cherché ailleurs pour me rafraîchir la mémoire quant à l’accusation erronée faite à la psychanalyse à ce propos.
On trouve par exemple, dans la Revue française de psychanalyse, L’hystérie masculine entre mythes et réalités, par Jean-François Rabain
▻https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5452294q.image.r=revue+française+de+psychanalyse.f47.pagination.lan
L’hystérie masculine (féminine), Gérard Pommier
▻https://shs.cairn.info/revue-figures-de-la-psy-2014-1-page-81
L’hystérie est le régime de croisière de la névrose, celle des hommes comme celle des femmes, et son importance égale du côté masculin n’est reconnue que depuis peu.
Socrate, Hamlet, Hegel, Dostoïevski, hystériques :
L’Hystérie masculine (non signé, sur un site qui parait ... jungien)
▻https://www.psychaanalyse.com/pdf/freud_L_Hysterie_masculine.pdf
Pour clore une liste qui pourrait être bien plus longue, un type sérieux
L’hystérique invente la psychanalyse, Jacques Sédat
▻https://shs.cairn.info/revue-figures-de-la-psy-2014-1-page-113
Mais bien sur on pourra aller répétant au nom d’un scientisme hors de propos (et dont Freud fut lui aussi le jouet à force de vouloir assurer le droit à l’existence de la psychanalyse) que la psychanalyse est un charlatanisme, voire que ce dernier est plus réactionnaire encore que d’autres, en toute ignorance de sa diversité, de ses critiques internes, de ses transformations.
J’ai publié ce seen car je trouvait rigolo de voir comment la mention d’une étymologie (d’ailleurs mal établie dans ce cas, voir ►https://fr.wikipedia.org/wiki/Hystérie) pouvait passer pour le fin du fin, comme cela peut être le cas dans divers milieux à propos du travail, sempiternellement ramené au tripalium.
Merci @colporteur pour toutes ces références. Jusqu’à maintenant, je croyais que le terme « hystérie » était un terme pour jeter l’opprobre sur les femmes. Vu que la psychiatrie au XIXe siècle était un domaine réservé aux seuls hommes issus de la caste dominante.
Ah mais ça reste aussi une insulte, une manière de discréditer des femmes, potentiellement disponible contre toutes les femmes (qu’elles se tiennent à carreau).
Quant à la psychiatrie du XIXeme, elle concernait nombre de femmes, y compris pauvres (la souffrance psychique comme l’anormalité ne sont pas des luxes de bourgeois).
Celles qui sortent et celles qui restent. « Carrières asilaires » des femmes internées dans les asiles en France au xixe siècle, Le paradoxe des sureffectifs féminins au xixe siècle
▻https://journals.openedition.org/clio/18399#tocfrom1n1
Le fait notoire est que les #femmes sont dans ces colonnes en proportions plus importantes que les hommes. Je propose d’appeler « paradoxe des sureffectifs féminins » le double fait que les femmes entrent chaque année à l’asile en moins grand nombre que les hommes, avec 46 % à 49 % des effectifs à l’admission, alors qu’elles constituent la majorité des effectifs en traitement, de 51 % à 55 % selon les années. Les sureffectifs se fabriquent à l’asile, et chez les femmes de façon plus particulière.
Pour ce qui est du fric et de la psychanalyse, il a existé diverses tentatives de tarification variable des séances d’analyse, jusqu’à la gratuité, dès les débuts de celle-ci (en finançant les séances à bas prix par les séances coûteuses). On est bien sûr très loin de ça aujourd’hui, même si de micro réseau de psys ont tenté jusqu’à il y a peu de maintenir de telles pratiques.
Le fait que la psychanalyse défende encore l’usage de cette injure misogyne est révélateur du sexisme qui perdure dans la discipline. Dans les branches moins réactionnaires de la psychologie on a abandonné ce diagnostique vague et injurieux pour un vocabulaire plus précis et moins sexiste.
En psychiatrie américaine (APA) et au niveau international, la notion d’hystérie ne fait plus partie des classifications médicales modernes comme celles du DSM (DSM-V-TR) et de la classification internationale des maladies (CIM-11). Elle y est dispersée dans les catégories trouble de conversion , trouble de la personnalité histrionique et trouble somatoforme . De nombreuses controverses existent quant à l’existence même de l’hystérie en tant que réalité scientifique.
Sauf que la psychanalyse est précisément un progrès par rapport à la superficialité de la psychologie. Ce que bien évidement l’APA (utilitarisme, orthopédie mentale, une psychanalyse médicalisée, réservée aux médecins ! ) a toujours refusé, faisant régresser aux USA et ailleurs la psychanalyse vers une psychologie comportementaliste (ben oui, Mr Jones, something is happening here and you don’t know what it is).
On s’en tient aux symptômes, sans analyse des causes, donc y compris des causes sociales, puisqu’il faut contre les visons uniformisantes de « la » psychanalyse insister sur des critiques internes aux catégories dominantes de la psychanalyse, dont le complexe d’Oedipe, cf la sortie du familialisme proposée par Guattari, l’empreinte occidentale, voir les tentatives de psychanalyse décoloniale, hétéronormée, etc.)
L’orientation prétendument « athéorique » du DSM juge sa classification. Celle-ci relève d’une nomenclature fondamentalement pharmacologique (industrie pharma et santé comme industrie) largement dépendante de son articulation avec le fonctionnement des assurances privées de santé.
E. Zarifian : « Le symptôme est apparemment univoque pour celui qui ne le considère que d’une manière comptable ; et c’est à cette dimension comptable que conduit l’usage du DSM. La situation devient caricaturale : on réduit la souffrance d’un être unique à un symptôme, décrit dans un catalogue et on ignore son contexte social ou personnel »[41].
►https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_diagnostique_et_statistique_des_troubles_mentaux
Quant à l’étymologie du terme hystérie, quel que soit par ailleurs son usage injurieux, ne désigne pas nécessairement un élément féminin de l’anatomie, mais une puissance qui agit indépendamment de la conscience.
sur wiki, à nouveau
►https://fr.wikipedia.org/wiki/Hystérie
Peut-être [le terme hystérie se] rattache-t-il à une racine indoeuropéenne concernant « ce qui est en arrière » (→ hysterisis), ce qui se retrouverait en anglais dans out « dehors » ; le sens fait difficulté comme pour le sanskrit úttara « ce qui est au-dessus ». Quant au rapport avec le nom du ventre (uderos en grec, udaram en sanskrit) , il n’est pas éclairci[2].
Rien n’oblige à adopter une vision organiciste et fonctionnaliste de la psyché, fut il "neuro-scientifique. Tel est l’apport de la psychanalyse avec lequel notre société tente d’en finir.
Si évoquer l’hystérie masculine ne conduit pas à s’interroger sur la notion et le type de pensée dont elle relève, c’est que l’œillère a remplacé l’oeil.
edit avec la psychanalyse, c’est aussi la #réflexivité qu’on évacue.
Lire l’inconscient machinique avec Jean_Claude Polack : schizoanalyse et inconscient machinique
▻https://chaire-philo.fr/lire-linconscient-machinique-avec-jean-claude-polack-schizoanalyse-et-i
“La thèse de la schizo-analyse est simple : le désir est machine, synthèse de machine, agencement machinique, — machine désirante. Le désir est de l’ordre de la production, toute production est à la fois désirante et sociale. Nous reprochons donc à la psychanalyse d’avoir écrasé cet ordre de la production, de l’avoir reversé dans la représentation” (L’anti_Oedipe, p. 356).
#vidéo #schizoanalyse #inconscient_machinique #Félix_Guattari
Un inédit du grand méchant Freud : Freud, critique de la raison neurologique (1885-1896)
▻https://www.editions-eres.com/ouvrage/5472/freud-critique-de-la-raison-neurologique-1885-1896
Un ouvrage qui retrace les prémices, le développement et la poursuite de la démarche engagée par Freud dans « Introduction critique à la neuropathologie », traduite et commentée ici.
En quoi la formation scientifique de Freud le préparait-elle à ouvrir le champ d’une science nouvelle et à quels moyens eut-il recours pour cela ?
À Paris, Freud engage en 1885, dans l’enthousiasme de sa rencontre avec Charcot, l’écriture d’un texte théorique d’envergure dont le titre envisagé reflète l’audace et l’ambition : « Critique de la raison neurologique ». Il ne put mener le projet à son terme et en offrit une ébauche en 1887 à Wilhelm Fließ qui s‘en fit le conservateur. Ce premier jalon d’un geste théoricien, qui ne devait plus cesser, restera inédit jusqu’à sa publication en 2012, accompagnée d’un texte de Katja Guenther dévoilant son importance et le contexte de de son écriture, dans la revue d’histoire de la psychanalyse Luzifer-Amor.
Thierry Longé permet au lecteur français de prendre connaissance de ces documents resitués dans l’esprit du temps, les connaissances accumulées et les théories élaborées à l’époque du défrichement freudien d’un champ nouveau de connaissances.
Il lui offre ainsi la possibilité d’approcher la dimension critique dont Freud use pour penser avec et contre les deux géants de la neurologie de son époque, Theodor Meynert, père de l’anatomie cérébrale viennoise, Jean-Martin Charcot, premier titulaire d’une chaire de neurologie dans le monde.
L’ « Introduction critique » trouve son prolongement dans le texte, également traduit, de la partie anatomique de l’article sur le cerveau que Freud rédige anonymement pour l’Encyclopédie médicale de Villaret en 1888.
Le déni du trauma climatique
▻https://laviedesidees.fr/Le-deni-du-trauma-climatique
La #psychanalyse peut-elle éclairer nos errements face à la #crise environnementale ? Oui, selon Cosimo Schinaia, à condition de réformer son épistémologie, en faisant de l’environnement non-humain un facteur décisif dans le développement psychique des individus.
#Philosophie #environnement #écologie #scepticisme #changement_climatique #inconscient
▻https://laviedesidees.fr/IMG/pdf/20240405_psy_environnement-2.pdf
La question environnementale constitue donc une occasion de réformer la théorie psychanalytique, en attirant l’attention sur le rôle que joue l’environnement « naturel » en tant que facteur de développement psychologique (et de pathologies particulières). Selon Searles, les psychanalystes qui le précèdent « ne prennent pratiquement en considération que les processus intra- et inter-personnels » de sorte que l’environnement non-humain « est implicitement traité comme étranger au développement de la personnalité comme des troubles psychiques [2] ». Ce que la crise écologique actuelle conduit à faire, c’est au contraire à mettre les interactions avec les non-humains au cœur de l’analyse psychanalytique et ce, de deux manières différentes.
Dans l’âme de l’animal malade
▻https://laviedesidees.fr/Dans-l-ame-de-l-animal-malade
À propos de : Florence Burgat, L’inconscient des #animaux, Seuil #Recensions
/ #phénoménologie, #Freud, animaux, #Sciences, #inconscient
La clef sociale des songes
▻https://laviedesidees.fr/Bernard-Lahire-La-part-revee.html
À propos de : Bernard Lahire, La part rêvée. L’interprétation sociologique des rêves, volume 2, La Découverte. L’inconscient, selon B. Lahire, est “socialement structuré”. Ce principe permet la mise en oeuvre d’une #sociologie individuelle du rêve qui exige, tout comme l’interprétation psychanalytique, la présence d’un tiers pour comprendre les forces qui agissent sur le sujet rêveur.
#Société #psychanalyse #interprétation #inconscient
▻https://laviedesidees.fr/IMG/pdf/20210924_lahire.pdf
▻https://laviedesidees.fr/IMG/docx/20210924_lahire.docx
Comment les microagressions instillent en #France un #racisme #inconscient, mais ravageur
▻https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/07/20/comment-les-micro-agressions-instillent-en-france-un-racisme-inconscient-mai
Relancé dans le sillage de la mort de George Floyd, aux Etats-Unis, et de l’affaire Adama Traoré, le débat français sur le racisme met en lumière la diversité des registres dans lesquels se manifestent les préjugés. A côté d’un noyau dur (violence, injure, incitation à la haine), réprimé par la loi, existe toute une gamme d’expressions plus diffuses, moins explicites et donc plus difficiles à cerner et à combattre, mais largement plus courantes. Les microagressions en question sont une manifestation de ce racisme implicite, voilé, souvent inconscient mais ravageur.
Cette réalité n’est pas neuve. Décrite dès la fin des années 1960 aux Etats-Unis, elle a ensuite été largement documentée et analysée. Dénommée « racisme #systémique, #structurel ou #institutionnel, [elle] repose sur des modalités de discrimination qui n’ont pas besoin d’être portées par des individus explicitement racistes », rappelle le sociologue Michel Wieviorka, spécialiste du racisme et directeur d’études à l’Ecole des hautes études en sciences sociales, dans Pour une démocratie de combat.
« Vous venez de quel pays ? » « Tu dois aimer quand il fait chaud ! », « Comme vous parlez bien français ! » Ces petites #remarques_anodines se veulent souvent bienveillantes. En réalité, elles pétrifient les français d’origine africaine. Signe d’#ethnocentrisme_blanc, ignorance ou #racisme_euphémisé, ces expressions assénées « sans penser à mal » mais ressenties douloureusement sont partie intégrante d’une #expérience_de_vie que seules connaissent les personnes appartenant aux #minorités_visibles, mais qu’il n’est pas interdit aux autres de chercher à comprendre, voire à combattre.
« Ce sont des microagressions, si petites que les auteurs ne les perçoivent jamais, mais qui blessent »
« C’est comme le supplice de la goutte d’eau. Une fois, cela n’a rien de grave, mais un million de fois, c’est insupportable »
#Paternalisme, #héritage_colonial, #assignation_à_identité… Les explications possibles dépassent le cadre d’un attrait pour la différence ou du simple quiproquo : elles relèvent d’une #essentialisation de la couleur de la peau, du soupçon d’#extranéité. « Etre français, c’est encore être blanc ; être non-blanc, c’est être d’ailleurs », analyse Pap Ndiaye. Ainsi, les microagressions révéleraient notre difficulté à « penser le fait d’être français indépendamment de la #couleur_de_la_peau ».
Le débat français sur le racisme met en lumière la diversité des registres dans lesquels se manifestent les #préjugés. A côté d’un noyau dur (violence, injure, incitation à la haine), réprimé par la loi, existe toute une gamme d’expressions plus diffuses, moins explicites et donc plus difficiles à cerner et à combattre, mais largement plus courantes. Les microagressions en question sont une manifestation de ce #racisme_implicite, voilé, souvent inconscient mais ravageur.
(...)
Les critiques de cette prolifération de microagressions « à l’américaine » pointent non seulement l’aseptisation des rapports sociaux mais aussi la tendance à figer les individus dans des #identités, sans considération pour les multiples strates des personnalités. Est aussi mis en lumière l’imposition d’un schéma opposant des dominants involontaires à d’éternelles victimes. (...)
La norme sociale rejette le racisme, constate Pap Ndiaye, en référence au sondage annuel de la Commission nationale consultative des droits de l’homme qui reflète un rejet massif des Français à l’égard des manifestations explicites d’hostilité ou de haine raciale. Il reste à sensibiliser l’opinion à l’imperceptible, au latéral, et aussi à l’éduquer : on ne demande pas d’emblée aux gens de quel pays ils viennent. » Mais ce travail de #sensibilisation a un préalable : reconnaître la réalité de #blessures_invisibles."
#microagressions #racisme_ordinaire #racisme_inconscient
#racisme_systémique #racisme_structurel #racisme_institutionnel #bienveillance
Et le résultat : #minority_fatigue.
Le coût mental du racisme – Binge Audio
▻https://www.binge.audio/le-cout-mental-du-racisme
Stress, anxiété, dépression… Les propos et actes racistes éprouvés au quotidien ont des conséquences sur la qualité de vie et la santé mentale. En quoi le racisme peut-il être un facteur aggravant des problèmes psychologiques ? Quelles sont les barrières culturelles et de classe qui limitent l’accès aux divans pour les personnes racisé·e·s ? En quoi un stéréotype, même s’il est positif, est toujours violent ?
Grace Ly et Rokhaya Diallo reçoivent Racky Ka, psychologue et docteure en psychologie sociale, qui a pour patientèle des femmes noires entre 20 et 50 ans, majoritairement en situation de burn-out lié à du racisme sur leur lieu de travail.
Michel Foucault à la télévision française en 1966
Après "Les mots et les choses", Foucault allait publier "L’archéologie
du savoir" (1969) et surtout introduire le concept de biopolitique /
biopouvoir dans "Naissance de la biopolitique" (1976).
Voir aussi l’essai de Jean-Marc Mandosio « Longévité d’une imposture : Michel Foucault », paru aux éditions de l’Encyclopédie des nuisances, excellentissime entreprise éditoriale.,
Le compte-rendu de l’ouvrage de Mandosio, latiniste à l’EPHE :
▻https://anniceris.blogspot.com/2009/07/longevite-dune-imposture-michel.html
Il y a là quelques unes des raisons de la "réception" mitigée de
Foucault, non pas par ceux qui ne l’ont pas lu et pensent qu’il est
forcément du même côté que nous, mais par les situs et post-situs.
▻https://player.ina.fr/player/embed/I05059752/1/1b0bd203fbcd702f9bc9b10ac3d0fc21/wide/1
J’ai commencé à voire apparaitre des critiques par rapport aux pétitions de #matzneff et hier j’ai pu voire qu’il etait critiqué dans les echanges autour de « le phallus et le néant » de Sophie Robert. Merci pour la doc.
En fait ca me fait pensé à Lacan, gouroutisme, nombrilisme misogyne, et langage abscon. Ca explique pourquoi j’ai jamais tenu plus de 10 mins à écouté Foucault mais du coup je suis pas très avancé sur ce qui fait que sa pensée est défaillante. Ou peut être la manière de dire tout et son contraire avec des mots vides et jamais définit comme « épistémé »
Si je vais voire la définition sur wikipédia c’est vraiment obscure et la personne qui a ecrit la définition à pas l’air de savoir non plus qu’est ce que c’est l’épistémè
Michel Foucault, dans Les Mots et les Choses, voit dans l’épistémè une notion de philosophie, d’histoire et de sociologie où alors que l’épistémologie renverrait à une généalogie du savoir, en tant qu’étude des sciences (objectifs, organisations et méthodes des objectifs, principes fondamentaux, ses enseignements, relations entre elles, etc.), l’épistémè reviendrait à contextualiser le savoir et à décrire ce qu’il est à une époque donnée.
Dans la vidéo, Foucault enterre l’humanisme avec Sartre « philosophe du XIXem siècle » et sa « philosophie de l’aliénation » pour faire valoir le structuralisme « … ce qu’il y a de proprement vécu chez l’homme n’est qu’une sorte de scintillement de surface au dessus de grands systèmes formels … sur lesquels flottent de temps en temps l’écume et les nuages de l’existence propre ».
« l’homme est en train de disparaitre »
"Ce serait déjà bien beau si la pensée pouvait découvrir ce qu’il y d’inconscient dans l’épaisseur même de ce que nous pensons"
#conte_social
#philosophie
#lacan
#inconscient
J’analyse cette vidéo en sachant que Foucault, considéré comme un demi-dieu à la fin des années 70, a œuvré devant la commission parlementaire en 1978 pour la correctionnalisation des viols (auparavant passibles des assises) et l’abaissement de l’âge de la majorité sexuelle ►http://foucault1978.blogspot.com/2007/07/pudeur.html
Il avait également signé plusieurs publications et pétitions en ce sens, dont celle de Matzneff.
Je vois donc dans son discours philosophique la justification perverse de la libération de la morale en utilisant la psychanalyse et l’inconscient comme nouveaux paradigmes au-dessus des lois, et par là même, la déresponsabilisation des actes humains barbares comme le viol des enfants.
Il a d’ailleurs travaillé à une histoire de la sexualité dont les femmes sont inexistantes et qui fait donc la part belle aux prédateurs sexuels.
►https://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-des-Histoires/Les-aveux-de-la-chair
« Centré sur la façon dont saint Augustin et les Pères de l’Église concevaient le désir, Les aveux de la chair paraît enfin. »
Élisabeth Roudinesco, Le Monde des Livres
je rappelle que Saint Augustin avec Flaubert le violeur d’enfants, sont les grands maitres à penser de l’infâme et puant Pierre Bergé, qui a tenu en main les bourses du pouvoir depuis l’avènement de Mitterrand jusqu’à Macron.
Extrait de l’avertissement/préface
En 1976, Michel Foucault fait paraître — sous le titre La volonté de savoir — le premier tome d’une Histoire de la sexualité dont la quatrième de couverture annonce une suite prochaine en cinq volumes, respectivement intitulés :
2. La chair et le corps ;
3. La croisade des enfants ;
4. La femme, la mère et l’hystérique ;
5. Les pervers :
6. Population et races
Je découvre une nouvelle pourriture chez les héritiers de Foucault, François Ewald est donc à ajouter à Dominique Lecourt.
►https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Lecourt
Dominique Lecourt signataire de la lettre ouverte pour la révision du code pénal, représentant légal de Althusser qu’il a aidé après le meurtre de sa femme, également proche de Denis Kessler et du cercle Le Siècle
►https://fr.wikipedia.org/wiki/François_Ewald
Ancien assistant de Michel Foucault au Collège de France
Autrefois maoïste, il fut conseiller du MEDEF à l’époque d’Ernest-Antoine Seillière.
Cf même article
Foucault l’a toujours dit et répété : les textes, et surtout les siens, ne sont que des boîtes à outils. Libre à ceux qui en disposent d’en faire l’usage qu’ils ont besoin - l’héritage foucaldien pouvant ainsi être revendiqué tant dans les rangs des altermondialistes (voir Julien Coupat) que dans ceux du Medef (voir François Ewald).
Jodorowsky : « Ni le pouvoir, ni l’argent, ni la célébrité » (1/2)
▻https://www.nova.fr/podcast/nova-book-box/jodorowsky-ni-le-pouvoir-ni-largent-ni-la-celebrite-12
Premier moitié d’interview de Jodorowsky par Nova, la suite dimanche prochain, sur son documentaire qui arrive sur sa psychomagie.
Quête spirituelle au domicile du poète et réalisateur chilien de « La Montagne sacrée », de retour au cinéma avec un extraordinaire documentaire sur cet art qui guérit : la psychomagie.
▻https://podcast.nova.fr/sites/default/files/podcast-episode/2019-09/NBB_20190908.mp3
#Alejandro_Jodorowsky #Jodorowsky #psychomagie #inconscient #psychologie #performance #corps #tarot #interview #audio #radio #Nova
Regarder les #féminicides en face
Le manifeste de la #grève du #14_juin évoque les #violences_domestiques et les meurtres de femmes par leur conjoint ou ex-conjoint, traités jusqu’à très récemment comme des faits divers isolés. Nous prenons enfin conscience de la gravité du phénomène.
Un cutter, un tournevis, une ceinture de peignoir, un fer à repasser. Les #armes de la violence domestique peuvent se révéler si banales. Les arguments aussi. « Elle m’avait trompé. » « J’étais jaloux. » « Elle m’a quitté. » Voilà à quoi tient parfois la vie d’une femme.
Oui, des #hommes subissent aussi des violences, mais l’immense majorité des #victimes sont des femmes. Non, tous les hommes ne sont pas violents, mais là n’est pas la question. Les chiffres (qui ne reflètent qu’une partie de la réalité) ne fléchissent pas : en Suisse, une femme sur cinq est toujours victime de #violences durant sa vie de couple, et une personne meurt encore tous les 15 jours des suites de violences domestiques.
Le « féminicide » entre dans le #dictionnaire
Ces phrases, on les a tellement lues qu’on a tendance à les survoler sans en intégrer la gravité. Comme anesthésiés par la pseudo-fatalité de ces « accidents », traités jusqu’à maintenant comme l’agrégation de cas isolés qui animaient les conversations de comptoir et noircissaient les pages des #faits_divers. « Ah l’#amour, que voulez-vous », « C’est bien triste, mais que peut-on y faire ? » Pourtant, au vu des chiffres, il serait illusoire de croire que seuls les hommes violents sont responsables de ces assassinats : une société qui hausse les épaules en regardant ailleurs, se gardant bien de se demander comment on en est arrivé là, l’est aussi.
Une #prise_de_conscience est en train de s’opérer. Le mot « féminicide » est entré dans le dictionnaire Robert en 2015, faisant émerger le caractère systémique et les racines profondes, logées dans notre #inconscient_collectif, de cet acte. Comme le souligne la #Convention_d’Istanbul sur les violences faites aux femmes, ratifiée il y a tout juste un an par la Suisse, cette indifférence est structurelle, « un des mécanismes sociaux cruciaux par lesquels les femmes sont maintenues dans une position de #subordination ».
Problème de l’#article_113 du #Code_pénal suisse
Les sceptiques dénonceront un complot féministe international tandis que, en face, on poursuivra les comptes d’apothicaire : en France, un homme tue-t-il sa compagne ou ex-compagne tous les 3 jours, ou tous les 2,4 jours ? Sur combien de cas se basait vraiment l’étude américaine selon laquelle 90% des jeunes de moins de 18 ans tués par leur partenaire sont des filles ? (Réponse : 2188). Pendant ce temps-là, des conjoints continueront de frapper, de tuer et, devant les tribunaux (quand tribunaux il y a), d’invoquer l’émoi et le désarroi. Après tout, l’article 113 du Code pénal suisse sur « le #meurtre_passionnel », qui bénéficie de #circonstances_atténuantes, le leur permet. Qui s’en émeut ?
Les #quenouilles - Inconscient.e
▻http://www.radiopanik.org/emissions/les-quenouilles/les-quenouilles-inconscient-e
Le Mercredi 2 janvier 2019, Les Quenouilles vous invitent à une émission-séance que vous pourrez écouter sur un divan, sous une couette ou dans un bar à chicha, par exemple.
Nous tournerons chèvres autour du mot INCONSCIENT.E...
A cette année prochaine là.
(c) Wangechi Mutu, Fallen Heads, 2010
#rêves #inconsciente #égrégore #insconscient #rêves,quenouilles,inconsciente,égrégore,insconscient
▻http://www.radiopanik.org/media/sounds/les-quenouilles/les-quenouilles-inconscient-e_05971__1.mp3
Soumission inconsciente (▻https://larlet.fr/david/stream/2018/09/23...
▻https://diasp.eu/p/7790457
Soumission inconsciente | #déterminisme #sociologie #inconsciente #bourdieu #soumission
« La publicité Dove n’est en rien raciste »
▻http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/10/13/la-publicite-dove-n-est-en-rien-raciste_5200785_3212.html
La marque, consciente du bouche-à-oreille négatif que sa campagne de promotion a provoqué, s’est excusée et l’a retirée. Un peu vite pour notre chroniqueur Hamidou Anne.
Sur les réseaux sociaux, véritable foire aux curiosités, le travail d’amplification de l’humiliation dont se serait rendu coupable Dove se fait à un rythme effréné. Des internautes – dont certains qui se blanchissent de façon ostentatoire la peau – s’indignent, insultent, menacent et appellent à la riposte, oubliant qu’il serait peut-être normal de savoir – parfois avant – de quoi on parle.
Lire aussi : « La nouvelle génération d’opposants africains doit assumer son rôle d’alternative aux pouvoirs »
Au contraire, des gazouilleurs compulsifs cherchent par n’importe quel moyen à prouver que tous les Blancs sont racistes – convoquant successivement le franc CFA, le complot issu du Quai d’Orsay, la destruction de la Libye ou l’assassinat de je ne sais quel grand leader tiers-mondiste. Ces entrepreneurs identitaires sont souvent rejoints dans leur complainte par des Occidentaux « amoureux de l’Afrique », avec tout le côté paternaliste et touchant de ridicule de leur posture.
Tout ceci nous donne une leçon sur la destruction que peut engendrer une manipulation. C’est terrifiant. Et ça l’est davantage quand on sait que l’avenir du débat public sera partagé entre fausses nouvelles, photomontages grossiers et post-vérités. Bienvenue au XXIe siècle !
En savoir plus sur ▻http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/10/13/la-publicite-dove-n-est-en-rien-raciste_5200785_3212.html#gSDkHkHG0uWLzgTu.9
–----
Dove est une marque du groupe Unilever, gros client du e-monde.fr qui met en avant cette image :
#colorisme #racisme #blancheur #aphroditisme #beauté #cosmétique #blanchiment #publicité
Le chroniqueur du e-monde.fr accuse Naomi Blake d’avoir fait ce montage qui serait de mauvaise foi et dénaturerait l’esprit de la marque.
Voici le montage qu’on lui reproche d’avoir fait :
▻https://static.lexpress.fr/medias_11636/w_1052,h_588,c_crop,x_0,y_209/w_640,h_360,c_fill,g_north/v1507529718/pub-de-dove-jugee-raciste_5957804.jpeg
Montage qui juxtapose deux séquences de la pub Dove.
Mais même sans montage et sans juxtaposition, l’image ci dessous reste hautement problématique.
Je ne peu pas croire à un hasard, Dove c’est Unilever donc c’est des pubeux payé des millions. Si la femme noir à été placé du coté « avant » et la femme blanche du coté « après » ca à été évalué, discuté, analysé dans tous les sens par des professionnels.
L’industrie cosmétique ne peut pas officiellement vendre des produits blanchissants, alors elle le fait sournoisement, sans avoir l’air d’y toucher en ayant recours à des messages subliminaux.
Hamidou Anne à l’air accoutumé à nier le racisme et à protester contre un prétendue racisme inversé.
Pour notre chroniqueur, l’activiste Kémi Séba n’est autre qu’un « afroclown » inondant les réseaux sociaux avec un discours raciste et creux, inutile et dangereux.
En savoir plus sur ▻http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/08/22/la-fin-du-franc-cfa-merite-de-meilleurs-acteurs-qu-une-tribu-de-farceurs_517
▻http://www.blackpeoplemag.com/wordpress/hamidou-anne-chroniqueur-journal-le-monde-peau-noire-masques-blancs
et ceci : ▻https://lanouvelletribune.info/archives/benin/27900-candidature-de-lionel-zinsou-droit-de-reponse-a-mme-hamido
Par rapport à Unilever, ce groupe est propriétaire de Dove mais aussi de Fair & Lovely, la marque de blanchisseur de peau la plus vendu au monde.
voire aussi ▻http://lafacecacheedunilever.blogspot.fr
Au passage les produits Dove contiennent de l’huile de palme
▻https://www.youtube.com/watch?v=pzaA8xhDcJM
▻http://www.beautylicieuse.com/le-culte-de-la-blancheur-poussee-e
Ici l’analyse de Zola et Aaron sur les methodes du marketing raciste.
▻https://www.youtube.com/watch?v=NLotN8OvwwU
Merci, @mad_meg : je pense également comme toi sur ce sujet.
« Tout ceci nous donne une leçon sur la destruction que peut engendrer une manipulation. C’est terrifiant. Et ça l’est davantage quand on sait que l’avenir du débat public sera partagé entre fausses nouvelles, photomontages grossiers et post-vérités. Bienvenue au XXIe siècle ! »
Un cas qui date de 2014, pour une #lessive et non pas des produits cosmétiques, mais...
Le blanc de leurs yeux
Une marque de lessive vante les vertus de la blancheur. Rien de plus normal ? Sauf qu’elle reprend la logique des publicités racistes du siècle passé. Ou quand un « impensé » idéologique sous-tend notre vision du monde.
▻https://www.reiso.org/articles/themes/323-le-blanc-de-leurs-yeux
L’exemplaire victoire de François Ruffin
▻https://reporterre.net/L-exemplaire-victoire-de-Francois-Ruffin
« Vous savez, Ruffin c’est la dernière petite lueur en France. Le dernier qui peut prouver que les Français ne sont pas des cons », explique une militante qui arbore le sticker « Picardie Debout ! avec François Ruffin ». Quelques minutes plus tard, les résultats officiels tombent : François Ruffin remporte son siège de député avec 54 % des voix. Le journaliste laisse enfin tomber le masque pour souffler. À ses côtés, son équipe s’embrasse et se tombe dans les bras. Aux accolades s’ajoutent les larmes de joie : « Putain j’y crois pas. J’y crois pas », répète une militante.
Euh, t’as vu la photo choisie ?
La victoire du guerrier … si tu gagnes, tu auras le droit de baiser
#misère_politique (encore)
et oui aussi, je n’apprécie ni Ruffin ni aucun·e qui veut ce type de pouvoir et toute la liesse horrible qui va avec
Bah son équipe s’embrasse de joie et dans l’équipe il y a une femme. Je ne voie pas de contenu sexuel ni sexiste dans cette image. je voie au moins 3 personnes enlacées, une femme de dos, probablement Ruffin et une paire de bras qui semblent masculin.
ps- Ruffin c’est pas la dernière petite lueur ! M’enfin et les autres insoumis·es et Mme Obono. Et soit dit en passant il y a des insoumis qui font perdre pas mal d’espoir !
La victoire du guerrier … si tu gagnes, tu auras le droit de baiser
@touti qu’il baise sa femme après une telle victoire. Pourquoi pas ! autant joindre l’utile à l’agréable.
Utile parce que si je ne suis pas complètement #Ruffin ,sa tactique est la bonne ( pas pour baiser, non, non ! ) mais infiltrer l’assemblée nationale pour faire entendre ses arguments ; du moins essayer de se faire entendre. On verra ... nul doute que si j’habitais dans sa circonscription, je votais des 2 mains pour le bonhomme. Plutôt que d’avoir voté avec mes pieds, une fois de plus.
@vanderling libre à toi de t’enthousiasmer, si tu as envie de croire que dieu est dans le vote.
Je crois que vous n’avez pas compris ni l’un ni l’autre @mad_meg @vanderling ce que je veux dire en critiquant le choix de cette image pour illustrer un article nommé « L’exemplaire victoire de François Ruffin ».
La photographie est un choix de représentation du monde. Que vous puissiez croire que c’est le reflet d’une réalité objective me rend triste. « son équipe s’embrasse de joie et dans l’équipe il y a une femme » non.
Je pars de l’autre côté de la lorgnette, celui des sens.
On voit d’abord, et moi je vois la tête d’un homme qui s’enfonce dans le giron d’une femme qui écarte les bras et je lis le mot victoire.
Le mot victoire me fait frémir d’horreur.
Pour au moins 3 raisons claires
– victoire = guerrier et bataille
– victoire = défaite
– victoire = récompense
#gagnant #victoire #photographie #représentation #journalisme #propagande #inconscient #role_des_femmes
Ensuite, la rédaction a fait le choix de cette image et pas d’une autre, des photos de cette élection il y en a eu des tonnes, mais c’est celle-ci qui a été publiée, et pour illustrer le titre. Non seulement c’est une victoire mais il faudrait qu’elle soit exemplaire ?
Comment mieux donner envie à de nouveaux guerriers d’aller à la guerre que de leurs promettre les bras d’une femme en récompense ? Quitte d’ailleurs à la violer, comme il se fait dans toutes les guerres, cf les américains au débarquement, les français en Afrique, la Bosnie etc. Et même si c’est « la sienne » qu’est-ce que ça change à son consentement ? Une femme n’existe pas pour le repos du guerrier.
Donc, en fait, hors de son contexte éditoriale et historique, cette photo je m’en moquerais totalement. Là, le choix est délibéré, et la promesse inconsciente faite aux prochains gagnants est pour moi extrêmement désagréable et heurte ma sensibilité au point qu’elle me prévient déjà de ce que continueront d’être les élections : des turpitudes de bitards, un piège à cons, au premier sens du terme.
Là, le choix est délibéré, et la promesse inconsciente faite aux prochains gagnants est pour moi extrêmement désagréable et heurte ma sensibilité au point qu’elle me prévient déjà de ce que continueront d’être les élections : des turpitudes de bitards, un piège à cons, au premier sens du terme.
ou point sensible - douloureux - fait attention à toi quand même @touti
je t’emmerde @vanderling, je n’ai pas besoin de tes mises en garde, et je fais grandement confiance à ma sensibilité qui est un de mes premiers atouts. Evidemment, pour d’autres personnes, la sensibilité évoque d’abord la faiblesse ou permet de disqualifier des propos sans jamais se requestionner.
Ok @touti je comprend maintenant ce que tu voulait dire. Je n’avais pas tout ca en tête. Merci pour tes explications :)
Merci @mad_meg de prendre le temps pour comprendre.
Ah, et aussi autre chose.
Il est encore très courant de penser qu’une fois chef, ou avec du pouvoir, les femmes vont trouver un homme beaucoup plus attirant et lui tomber dans les bras.
De n’importe quel milieu que ce soit, et même chez les militants qui se disent révolutionnaires, ça nous faisait toujours un sujet de discussion mi rigolard mi peiné d’ailleurs.
Le nombre de voitures qui se vendent sous cette promesse en sont encore la preuve.
#repos_du_guerrier
@touti c’est vent der linge qui t’emmerdes en retour malgré ta sensibilité à fleur de peau.
libre à toi de t’enthousiasmer, si tu as envie de croire que dieu est dans le vote.
pourquoi pas les saintes écritures et tutti quanti, aussi ! entre l’autre baltringue DUDH48 qui compare Macron au prophète, ça commence à faire beaucoup de n’importe quoi en 24 heures.
@vanderling regarde l’étymologie d’enthousiasme … et voter des 2 mains c’est déjà de l’aliénation
Enthousiasme - Étymologie
Terme grec provenant d’un mot se traduisant par : inspiré par un dieu, (de en et dieu).
▻https://www.littre.org/definition/enthousiasme
Ouiii et alors ! je ne vois toujours pas le rapport entre le vote ( législatif ), François Ruffin, sa femme, ses électeurs et électrices, et Dieu dans tout çà ?
Et toujours pas, non plus, ce que la photo illustrant l’article de Reporterre a de choquante, d’autant plus que ce n’est pas la seule, il y a même des vidéos. Aussi doté d’une certaine sensibilité ( comme tout à chacun ) ton point de vue m’échappe.
Quand je ne m’abstiens pas, je rentre plus à reculons dans un bureau de vote que frappé d’un quelconque transport divin
Le jour où je confondrais un isoloir avec un confessionnal, je te ferais signe.
Ce jeu de mots que tu ne sembles pas gouter visait le très clair enthousiasme que tu affiches envers Ruffin et le vote
nul doute que si j’habitais dans sa circonscription, je votais des 2 mains pour le bonhomme
.
Et je suis au regret d’arguer que je préfère exprimer ma sensibilité que de subir celle des cailloux.
Travailler avec l’inconscient dans la pratique psychothérapeutique - Cairn.info
▻https://www.cairn.info/revue-le-coq-heron-2005-3-page-27.htm
Annotations :
Tout le processus consistant à rendre conscient ce qui est #inconscient est en réalité un processus qu’on pourrait décrire comme l’action de « voir », Ce concept de refoulement, où il est question de ne pas avoir conscience de ce qui existe en moi-même, part de l’hypothèse qu’en réalité tout est en nous. Ou, en d’autres termes, que nous savons tout, sauf que nous ne savons pas ce que nous savons. mais une fois que vous avez touché la réalité, ce qui signifie que vous dites la vérité, alors quelque chose chez la personne tend à réagir, parce que ce que vous dites atteint ce qu’il sait et cependant (...)
#_:Erich_Fromm #psychanalyse #dissociation
Un gros problème méthodologique d’exposition d’un cours de philosophie
J’ai de sérieuses difficultés avec la manière dont je dois présenter de nombreuses partie de cours de philosophie.
Une partie de la philosophie, doit se présenter comme quelque chose proche de l’Histoire : ce que d’anciens auteurs on dit.
Cependant ce n’est pas seulement de l’histoire, ce sont des Idées, et des Idées que l’on lie a des questions contemporaines, sur laquelle éventuellement la science dit autre chose (et c’est bien souvent le cas).
Mon côté sceptique me fait inévitablement rappeler a chaque fois les aspects faux de ces idées la. Ce qui au pire crée un questionnement chez l’élève du type : mais si c’est faux pourquoi on nous l’a appris ? Ce a quoi je ne peux pas dire grand chose, si ce n’est tout ceci sont « des propositions », vous n’avez pas a être d’accord avec, juste a les connaître, et justement elle vous permettrons éventuellement par opposition de valoriser votre avis différent.
Seulement voila. Parfois, c’est « full of bullshit »... Par ex. La thématique de l’inconscient. C’est censé débordé de psychanalyse et de Freud. Alors oui, je passe mon temps a montrer les lettres, que la science a montrer que ceci est faux etc.
Mais les élèves doivent quand même retenir certains aspects qui vont être « bien considéré » : tient vous avez su ré-expliquer le complexe d’oedipe. C’est bien, vous l’avez bien rendu, on comprend bien... Mais leur réfutation, ou critique éventuelle, ne sera pas apprécié a leur même valeur, puisqu’il n’y a pas d’auteurs philosophique qui tiennent l’idée inverse... Enfin, si dans ce cas il y a Popper, mais il parle de la psychanalyse en général, pas du complexe d’oedipe et de toute façon, il présente une critique, mais pas vraiment un autre point de vue positif.
Ce qui fait que je rencontre a minima 2 problèmes en suivant « le guide de la réfutation ». Celui-ci explique comment faire de bonne réfutation vis a vis de ce que retiendra le cerveau, les présenter etc.
Il dit notamment :
1.Que le mythe que l’on veux dénoncer doit prendre peu de place. Hors, si ils doivent bien présenter la psychanalyse dans leur dissertation, il faut que ça prenne une certaine place dans le cours... D’ailleurs si il ne parle pas de la psychanalyse de quoi parlerons t’il sur un sujet comme l’inconscient. Bien sur je leur est présenté l’avis des dernières recherches en psy cogn, mais je ne m’attends pas a voir des élèves de terminale me citer une étude et en faire matière a disserte...
2.Qu’il faut proposer au mythe une autre idée qui puisse s’y substitué et être aussi facile a retenir dans les principes.
Même problème tout ceci est très contemporain. Comment faire ? Dois je leur faire aussi en même temps qu’un cours de philo, un cours de physique ou de psychologie etc. Selon le sujet. D’ailleurs, est-il même possible que j’en sois capable ?
Si vous avez des idées...
The century of the self ("Le siècle du moi")
Documentaire d’Adam Curtis
#psychologie #comportement_irrationnel #inconscient #désirs #pulsions #marketing #consommation #Freud #Edward_Bernays
Il s’agit d’un billet brut de pomme, donnant accès à la présentation du documentaire, à son téléchargement et à la possibilité de le soutitrer en français.
Episodes disponibles sur #archive.org
(alternative : BitTorrent)
▻https://archive.org/search.php?query=century%20of%20the%20self
▻https://archive.org/details/TheCenturyOfTheSelfPart1
Soutitres français
▻http://forums.mvgroup.org/releasedb/getSubtitle.php?name=BBC.The.Century.of.the.Self.1of4.Happiness.Mach
▻http://forums.mvgroup.org/releasedb/getSubtitle.php?name=BBC.The.Century.of.the.Self.2of4.The.Engineerin
▻http://forums.mvgroup.org/releasedb/getSubtitle.php?name=BBC.The.Century.of.the.Self.3of4.Policeman.Insi
▻http://forums.mvgroup.org/releasedb/getSubtitle.php?name=BBC.The.Century.of.the.Self.4of4.Eight.People.S
Transcript
▻http://www.blendedbody.com/_cl/_audio/_2ndgen/CenturyOfSelf/32kbs_Audio_Broadband_mp3/Transcripts%20Century%20of%20Self
Sites
▻http://centuryofself.com
▻http://docuwiki.net/index.php?title=The_Century_of_the_Self
Letters reveal Alan Turing’s battle with his sexuality
▻http://www.theguardian.com/science/2015/aug/23/alan-turing-letters-reveal-battle-sexuality
He writes: “Mother has been staying here, and we seem to be getting on a good deal better. I have been subjecting her to a good deal of sexual enlightenment and she seems to have stood up to it very well. There was a rather absurd dream I had the other night in which I asked mother’s opinion about going to bed with some men and she said: ‘Oh very well, but don’t go walking about the place naked like you did before.’”
Lost in cognition : psychanalyse et sciences cognitives, de Eric Parent - France Culture
Ce livre examine les prétentions du nouveau paradigme de la psychologie à se proposer comme modèle d’avenir pour les disciplines cliniques, et par là, venir à bout de la psychanalyse. Quel est ce changement de paradigme ? C’est le cognitivo-comportementalisme. D’où vient-il ? Des Etats-Unis. Jusqu’aux années soixante, la psychologie comportementale avait joui d’un certain prestige. Elle s’est trouvée disqualifiée par l’objection du linguiste Noam Chomsky : aucun apprentissage ne pourrait jamais rendre compte de la compétence linguistique. Celle-ci devait être innée. La psychologie comportementale mit trente ans à se revêtir d’habits neufs. Les avancées de la biologie, de la neurologie, et de la nébuleuse qui en a résulté sous le nom de neurosciences le lui ont permis. Sous le nom de cognitivisme comportemental, une nouvelle réduction de l’expérience humaine à l’apprentissage a fait retour. A partir de la psychanalyse d’orientation lacanienne, ce livre soutient une thèse opposée. L’inconscient ne relève d’aucun apprentissage. Il est ce qui manque ou excède tout apprentissage possible. L’inconscient est un mode de la pensée délivrée de l’apprentissage comme de la conscience. C’est son scandale et sa particularité
▻http://www.franceculture.fr/oeuvre-lost-in-cognition-psychanalyse-et-sciences-cognitives-de-eric-p
#Lacan #Chomsky #psychanalyse #apprentissage #linguistique #inconscient
L’#odeur du #chocolat dope les #ventes de livres
▻http://fr.myeurop.info/2013/07/24/l-odeur-du-chocolat-dope-les-ventes-de-livres-11700
Quentin Bisson
Des chercheurs belges de l’université de Hasselt ont eu du flair. Pendant dix jours, ils ont diffusé une odeur de chocolat dans une #librairie du pays. Surprise : leur drôle d’étude prouve que ce parfum booste la vente des livres.
Voici une nouvelle qui fleure bon pour les libraires en mal (...)
#Insolites #Société #Économie #Belgique #achats #consommateurs #inconscient #marketing_olfactif
Ca ressemble a du #neuromarketing
il y a un exemple ici
▻http://seenthis.net/messages/125850
avec macDo qui voulait un parfum champêtre dans ses #toilettes et ses produits ménagers pour implanter une image plus « verte » dans l’esprit des gens. Ils avaient fait faire leurs études en GB car en France le docu dit que c’est interdit le neuromarketing. C’est légal en Belgique comme le montre cette étude.
Il me semble qu’on utilise pourtant déjà les odeurs dans les commerces en France. Par exemple les boulangeries qui ne font pas leur pain genre dans le metro, diffusent une sorte de parfum beurre synthetique peu rassurante.
C’est de l’#éthologie. Maintenant, vous savez pourquoi je rame : je n’ai pas voulu que la science que j’avais étudié avec passion serve seulement à tromper les gens au profit de quelques multinationales. Sinon, y a le pschitt de « neuf » dans les voitures d’occase qui fait tu as l’impression que la voiture vaut plus cher qu’en vrai, les choix des couleurs des revêtements muraux, pour favoriser certains comportements.
Mais y a aussi des chouettes trucs, comme la resonorisation des lieux de passages et transports en commun, pour limiter le stress et l’agressivité, ce genre de truc.
Je connait plutôt l’éthologie appliqué aux non-humains, mais c’est logique que cette science s’applique à l’homme, mais dans ce cas je pensait qu’on dirait #anthropologie. Par rapport à ce qu’on appel le #neuromarketing, est ce que c’est pas le mélange de plusieurs domaines (#marketing_olfactif, #design_sonore, #ergonomie, #éthologie, #psychologie...) ? Domaines qui ont en commun de pouvoir servir à vendre à travers l’inconscient individuel et collectif. C’est pas un nouveau mot pour dire #subliminal ?
Je me demande aussi où est la limite de la manipulation dans ce cas. Par exemple je suis libraire et je met de l’encens dans ma boutique pour que sa sente bon, ou je propose du chocolat chaud tous les mercredi en hivers ou n’importe quelle idée conviviale pour rendre mon commerce plus sympas. Histoire que les clients reviennent et que les ventes augmentent. A quel moment je glisserait dans la manipulation ? Sans avoir besoin de faire une étude neuromachine, je me doute bien que si je pète derrière mon comptoir ça ne fait pas monter les ventes et que si ca sent bon le chocolat sa met de bonne humeur (enfin si on est pas la toute la journée, pour les salariés ca peut être aussi lourd que les musiques automatiques).
Je part encore en digressions mais comme ca se passe toujours en #europe #myeurope ne m’en voudra pas ;)
Sur la musique dans les commerces, j’ai eu pour la première fois à faire à une musique anti-squat dans un café à Bastille. C’était une toute petite musique discrète, très courte et répéter en boucle sans arrêt pendant les deux heurs que j’ai du passer dans le bar. J’ai pensé d’abord que c’était pour faire des économies à la #sacem mais je croi qu’en dehors de cet avantage, ca a fait tourner les clients. Elles m’ont incommoder ces 3 notes répétées sans fin, et pourtant j’aime la musique répétitive, mais là c’était un genre de boucle d’ascenseur insupportable. J’ose pas imaginer l’effet sur les serveurEs si deux heurs ont suffit à me faire fuir.
Pour l’éthologie, y a mon site... qu’il faudrait que je mette un peu à jour : ▻http://www.ethologie.info
Dans le même ordre d’idée de trucs répétitifs qui rendent fou, je me demande quel est l’effet des milliers de validation des cartes navigo pour les conducteurs de bus, validation signalée par un son caractéristique et déjà, à petite dose, assez désagréable.
@baroug le compostage de billet fait pas un bruit génial non plus. Je ne sais pas ce qui est pire.
@monolecte très interessant ton site, je vais m’y régaler :p
Sur google book il y a quelques ouvrages disponibles sur le sujet par exemple ceci
▻http://books.google.fr/books?id=zWyDobqWQooC&printsec=frontcover&dq=ethologie&hl=en&sa=X&ei=sS
et puis j’ai trouvé aussi ceci que j’ai pas encore lu et que tu référence peut être déjà ▻http://ethologie.unige.ch/etho1.01/4.Controle.du.cpt.Mecanismes.organisateurs.htm
cette fois je suis totalement #hors_sujet j’espère que @myeurop ne me grondera pas ;)
Nous sommes vraiment très fâchés de tous ces débats et échanges que nous avons créés à l’insu de notre plein gré, @mad_meg
L’#information, c’est comme la #richesse, cela doit seulement ruisseler depuis les hautes sphères vers la piétaille assoiffée ;-)
Le neuromarketing, de l’IRM à l’acte d’achat
▻http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/73482.htm
Eline de Vries, chercheuse au CIC, a récemment donné une masterclass à la RUG sur un domaine actuellement en pleine expansion : le neuromarketing.
Selon Eline van Vries, 80% des nouveaux produits mis sur le marché chaque année échouent à cause d’un mauvais marketing. Les conclusions présentées mettent en avant trois constats principaux :
– le comportement des acheteurs est principalement déterminé par l’activation de deux zones du cerveau, celle liée à la douleur et celle liée à la récompense ;
– si la zone liée à la récompense est d’avantage sollicitée, les consommateurs auront tendance à acheter le produit ;
– l’activation de la zone liée à la récompense par rapport à celle liée à la douleur peut également fournir une indication importante quant au prix de vente optimal du produit.
▻http://www.unifocus.nl/site/pagina.php?id_item=256&tab=journaals
Ah, je sais bien que vous m’en voulez gravement pour tous les hors sujet que j’aime faire sur les postes de @myeurop ^^ C’est votre faute quant même, faut pas proposer des sujets si inspirants !
Nous le notons : ne proposer que des sujets roboratifs pour décourager le troll @mad_meg ;-)
@supergeante La raison principale qui fait que 80% des nouveaux produits échouent, c’est surtout parce qu’il s’agit de merdasses inutiles dont personne n’a besoin, sauf les mecs qui veulent conditionner les gens à les acheter quand même, juste pour leur remplir les fouilles.
Du coup, bosser pour les entreprises qui entendent forcer les gens à acheter des choses contre leur gré est à mon sens une perversion majeure de l’esprit scientifique.
@myeurop c’est pas gagné, je suis capable d’aimer le roboratif...
(je fait partie de la secte des adoratrice de la patate par exemple ^^)
@supergeante & @monolecte
je tique en particulier sur ceci
– le comportement des acheteurs est principalement déterminé par l’activation de deux zones du cerveau, celle liée à la douleur et celle liée à la récompense
qui fait penser à du dressage canin ou autre.
▻http://www.youtube.com/watch?v=M3jkitf248c
Bon pour le dernier tiers des programmes TV, je suis moins au point, j’ai plus ce machin depuis quelques années alors peut être que ca a changer, mais la télé dite « télé réalité » me semble très typique je sais pas si j’en avais deja parler ici.
Un truc comme le Loft me semble parlant. Comme ca semble toujours rencontrer du succes, c’est que ca parle aux gens.
Voila comment je voie le truc :
Des gens sont enfermés et la punition c’est de leur donner la liberté, comme au paradis patriarco-monothéiste, l’idée c’est que le malheur c’est d’être libre*. C’est déjà un drôle de truc. On a des gens un peu comme tout le monde, c’est plus ou moins l’intention du dispositif ou ce qu’il veut faire croire au spectateurE. Je regarde des gens comme moi et plein de gens les regarde, c’est un peu comme si on me regardait. Ca fait plaisir, hop récompense.
Après la personne sera punis ou récompensé. Moi aussi un peu en passant, toujours par procuration. Celleux qui survivent au dispositif sont l’objet d’une sorte d’intérêt publique. On leur donne accès à la Jet set, au Show-biz, au club des domiants et tout le bazar. C’est quelqu’un comme moi qui deviens un peu grâce à moi un élu, ca me récompense de plusieurs manières.
La personne élu quant même n’est pas de « ce monde », et du monde se presse au portillon, on a pas arrêter de faire des émissions (perso une seule me suffisait amplement mais big brother ne me consulte pas !). Elle retombe vite dans l’anonymat, paf punition. Ca à l’aire de s’accompagner d’un tas de problèmes de dépressions et de toxicomanie. punition-punition-punition.
Après une période plus ou moins longue, l’ex-élu sort un bouquin témoignage sur la traversé du désert post loft ou sujet de ce genre. La télé l’invite, le spectatateurE peut cette fois savourer la phase punition. Comme si il fallait que les choses reviennent à leur place et que les « élus » payent le privilège qui leur fut accorder. Après tout il n’y avait aucune raison pour que cet « élu » le soi. C’est bien normal qu’ille soit punis et moi aussi par procuration.
Après la boucle peut reprendre, l’ex-élu peut refaire une télé-réalité et rejouer cette tragi-comédie du sado-maso.
bon c’est peut être fumeux tout cela. Il fait bin chaud alors je m’excuse d’avance si c’est n’importe quoi mes histoires.
*j’en avait fait un dessin à l’époque du Loft sur lequel j’avais plus ou moins écrit la réflexion dont je vous ai fait part ici. C’est l’Archange Loana chassant Adam & Eve du paradis télévisuel.
Ahlala en plus de flooder je fait du #shamless_autopromo !!!
La patate n’est pas roborative ! Blasphème !
Tu as raison @baroug je vais faire une tartiflette ce soir pour me punir de cette hérésie ^^
Digression suite - spécial cop culture 4 @mad_meg
►http://seenthis.net/messages/159934
@monolecte : je cite, je n’ai pas commenté. Si on suit le concept du neuromarketing, il s’agit bien de parler à la part non consciente, d’influencer via la part animale de l’être humain. Que les objets soient utiles ou pas n’est pas le sujet. Ce que je me demande quand même, c’est si ces méthodes fonctionnent aussi avec des esprits réfractaires à la consommation impulsive. Dans le reportage ▻http://seenthis.net/messages/159858 (digression n°2 suite à ce post) l’un des exemples montre bien une personne qui pense réagir à un certain stimuli d’une publicité alors qu’il s’avère que son corps trahit une réaction à un autre élément de la publicité : la photo du hamburger. C’est ce que dit l’expérience chocolat à l’origine de nos commentaires. Le neuromarketing agit là où on ne l’attends pas.
c’est gentil @intempestive, je vais fouiner la dedans. J’aime bien faire tourner ce livre.
@supergeante, chouette suites de digressions #Hakim_Bey je suis bien contente de le découvrir.
