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    Le Bougnoulosophe @le_bougnoulosophe 23/12/2018
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    Depuis la crise des « gilets jaunes », la vie à huis clos d’Emmanuel Macron

    Insultes, huées, menaces… Quand il sort, désormais, cela tourne mal. Depuis le début de la mobilisation des « gilets jaunes », pour le président qui aimait tant les promenades, elles sont devenues rares (et discrètes). Comme les visites.

    De l’aéroport de Loudes, en Haute-Loire, jusqu’au Puy-en-Velay, il y a 10 km, un quart d’heure en voiture. Ce 4 décembre, pour rejoindre la préfecture incendiée trois jours plus tôt par les « gilets jaunes », Emmanuel Macron n’a heureusement pas besoin de passer par le rond-point de Lachamp, sur la commune de Saint-Pierre-Eynac. C’est là, sur la RN88, que des manifestants avaient cousu un pantin de taille humaine, posé sur un échafaud plus vrai que nature. Sur le billot était écrit : « Te guillotiner c’est notre projet. »

    Le président de la République file vers la préfecture. En route, il discute avec les passagers en gilet jaune d’une voiture croisée par hasard. Aucune image, aucune vidéo. Le 3 décembre, il n’a aussi passé qu’une tête dans le bureau de l’un de ses collaborateurs qui recevait un « gilet » venu de Chalon-sur-Saône à pied. Ces gens seront parmi les rares protestataires qu’Emmanuel Macron a rencontrés durant cette crise ouverte le 17 novembre, où sa capacité à réformer et sa popularité se sont abîmées, mais où il a aussi perdu une part de sa liberté.

    Sans prévenir les élus, il est venu au Puy apporter son soutien au préfet. Celui-ci montre les armoires en cendres, les vitres brisées, les bureaux noircis par la suie. Il conte au chef de l’Etat ce samedi où le « portail a été pété », les pneus entassés et enflammés, et cette bataille inégale entre les « trente » de la préfecture et les deux cents manifestants empêchant les pompiers d’accéder au bâtiment. Bilan : trente-huit blessés… « Ils criaient : “Vous allez tous griller comme des poulets ! », termine le préfet. « Vous les connaissez ? », interroge Emmanuel Macron, incrédule.

    Dès que l’avion présidentiel s’est posé à Loudes, la nouvelle de sa visite s’est ébruitée. Un message posté sur Facebook a réveillé quelques « gilets jaunes ». Une vingtaine d’hommes et de femmes attendent le chef de l’État à la sortie de la préfecture. « Ouuuuuh ! Démission ! », « Enculé ! », « Président des riches ! » Pas encore de quoi trop s’émouvoir. C’est sur la route de la caserne de gendarmerie que tout va basculer…

    « On vous hait ! »

    M. Macron commence par traverser Le Puy vitre ouverte, pour dire bonjour. Des insultes lui répondent, il doit vite la remonter. Un homme se jette ensuite devant la voiture. En sortant de la caserne, cinquante manifestants l’injurient encore : « On vous hait ! »

    L’échange promis à la presse locale est annulé. Les services de sécurité exfiltrent le président par une sortie annexe. De la séquence ne reste que l’image d’un démarrage en trombe sous les huées. Quelques jours plus tard, le chef de l’État racontera au président du MoDem François Bayrou que, de la voiture, il a entendu une femme lancer : « Salope, j’espère que tu vas crever sur la route ! »

    Emmanuel Macron aime pourtant les promenades. Dès son arrivée au ministère de l’économie, en 2014, il avait fait de ces échappées sa griffe. Elles étaient à la fois le thermomètre de sa popularité et un moyen d’asseoir sa notoriété. « Il est où, Emmanuel ? », s’agaçait François Hollande à chaque déplacement avec lui. « Emmanuel » traînait derrière. Selfies, autographes, bisous, il se régalait. Mais, depuis que les « gilets jaunes » le traquent sur Facebook, ces déambulations sont impensables. Il voyage incognito, ou alors sans caméras.

    Jeudi 20 décembre, c’est avec l’AFP et France-info, ces médias de « l’ancien monde », qu’il est allé à Soissons, dans l’Aisne, visiter sans prévenir un centre pour enfants victimes de maltraitance. Officiellement, personne n’a été exclu du voyage, mais il fallait éviter les caméras, en cas d’incident. « S’il ne prévient pas avant de partir, c’est qu’il sait déjà qu’il risque de s’en prendre plein la figure », confirme un conseiller. Sa photographe officielle, Soazig de la Moissonnière, envoie seule quelques clichés où le président, décontracté au milieu de son équipe, rit à la table d’un restaurant Courtepaille, à Mareuil-lès-Meaux (Seine-et-Marne).

    Gibets, cibles et cercueils

    Deux jours avant les injures du Puy-en-Velay, sa petite promenade à pied au milieu des vitrines fracassées de l’avenue Kléber, à Paris, avait déjà mal tourné. Il revenait alors d’Argentine, où il avait participé au G20. Sur les portables de ses collaborateurs, il a découvert de Buenos Aires les images des violences du 1er décembre et il se rend à l’Arc de triomphe saccagé avant de partir à la rencontre des commerçants. Mais des « gilets jaunes » débarquent. Copieusement sifflé, il doit s’éclipser sous la protection des policiers.

    Avant le 11-Novembre, « il était déjà revenu de son périple dans l’est de la France très conscient qu’une colère grondait », assure Philippe Grangeon, l’un de ses conseillers. Mais c’était au temps où l’Élysée pouvait encore accuser les médias de grossir le trait. « Je parle aux gens, ça se passe bien, mais les journalistes écrivent à l’avance un scénario où je me ferais sans cesse alpaguer, comme si j’étais un personnage de télé-réalité ! », se plaint Emmanuel Macron devant les ministres Bruno Le Maire, Gérald Darmanin, Jean-Michel Blanquer et François de Rugy qu’il reçoit à l’Élysée au retour de sa fameuse « itinérance mémorielle » dans onze départements. Ce n’est qu’à la deuxième journée de mobilisation des « gilets jaunes », le 24 novembre, qu’il évoque des « scènes de guerre ». Une semaine plus tard, l’Arc de triomphe est pris d’assaut.

    « Je connais cette violence et cette vulgarité, ce sont les mêmes qui étaient déposées dans la boîte aux lettres de mes parents, lorsque j’ai rencontré Emmanuel », assure Brigitte Macron à ses conseillers désolés. Sauf qu’à l’époque les insultes n’étaient pas si menaçantes. Désormais, les manifestants crachent sur les vitrines et prennent à partie les employés de la chocolaterie familiale d’Amiens. « J’ai l’impression d’être un bouc émissaire, un défouloir » : le 4 décembre, Jean-Alexandre Trogneux, propriétaire du commerce, se fend d’une mise au point : la boutique n’appartient pas au président, son oncle par alliance. Un internaute de la Somme, terre des plus farouches ennemis du président – le député François Ruffin et l’écrivain Edouard Louis –, est placé en garde à vue.

    Dans les « manifs », l’effigie du président est lardée de coups de couteau, ligotée par des chaînes, ensanglantée. Gibets, cibles, cercueils trônent devant les cahutes de bord de route. Sur les sites des manifestants, on parle de lui « jeter des pierres » et même de « le pendre ». Quant aux comptes Facebook d’Eric Drouet et de Priscillia Ludosky, deux des initiateurs du mouvement, ils relaient un faux « mandat d’arrêt » contre Emmanuel Macron, coupable de « haute trahison. »

    Déplacements officiels annulés

    Il n’y a pas que les coups de menton ou de gueule sur les réseaux sociaux. Dans la nuit du 14 au 15 décembre, le député (La République en marche, LRM) de l’Eure Bruno Questel voit débouler devant chez lui « un groupe d’hommes, mais aussi de femmes, largement alcoolisés ». Des visages déjà croisés dix fois dans cette circonscription où il a été élu maire en 2002, conseiller général et enfin parlementaire.

    « Ils voulaient s’installer chez moi », raconte le député au téléphone à Emmanuel Macron et à son premier ministre, Edouard Philippe, après que la police a retrouvé six douilles de cartouches tirées devant sa maison. Même le secrétaire général de l’Élysée, Alexis Kohler, pratiquement inconnu du grand public, a vu ses enfants menacés.

    A Paris, les époux Macron aimaient improviser un dîner à La Rotonde, cette brasserie de Montparnasse où les patrons leur arrangent toujours une table au fond du restaurant. Ils étaient même allés voir Le Grand Bain, le « feel good movie » de Gilles Lellouche, dans une « vraie » salle de cinéma. Trop dangereux aujourd’hui. Depuis le 1er décembre, Brigitte Macron n’a pas franchi les limites du périphérique, se contentant, sans aucune publicité, d’une visite à l’hôpital des Invalides, d’une autre à Necker, d’une troisième à l’Institut de la mémoire de la Pitié-Salpêtrière.

    Adieu les longs week-ends à la Lanterne, aux confins du parc du château de Versailles, où Brigitte Macron a l’habitude d’acheter son pain dans les boulangeries avoisinantes : depuis la mi-novembre, les séjours sont brefs et rares. Hormis sa visite surprise à Soissons, le président lui-même est peu sorti de l’Élysée. Le ministère de l’intérieur craint des bousculades, une agression, voire bien pire. Ses agendas ont été vidés, des déplacements officiels annulés : sa visite en Serbie, les 5 et 6 décembre, puis son séjour à Biarritz (Pyrénées-Atlantiques), le 18 décembre, afin de préparer le G7 de 2019 en compagnie de 150 ambassadeurs. L’agenda officiel est loin d’être rempli. « Il est en réunion interne », répond son service de communication.

    Aucun de ceux qui l’entourent n’a souvenir d’un tel rejet sur le terrain. Seul Bruno Le Maire, lorsqu’il était le ministre de l’agriculture de Nicolas Sarkozy, a connu les quolibets et les tas de fumier déversés sur son passage. Pour les jeunes conseillers de l’Élysée, l’expérience est inédite. « On ne va pas finir le quinquennat dans un abri antiatomique », expliquait au Monde le chargé de la communication de l’Élysée, Sylvain Fort, en prenant ses fonctions après l’« affaire » Benalla. « Débunkériser », disait-on alors au Palais. Devant l’association de la presse présidentielle, à la Maison des polytechniciens, le 17 décembre, il détaille cette fois la menace que fait peser sur le président une « défiance transformée en sécession ».

    « Il ne sort plus sans se maquiller »

    Devant les députés LRM, ou en conseil des ministres, Emmanuel Macron ne laisse échapper aucune fébrilité. Occupé à ne pas imposer ses certitudes, il laisse les autres parler. Mais ceux qui le croisent notent sa fatigue. « Il ne sort plus sans se maquiller tellement il est marqué. Il se maquille même les mains », assure un député LRM qui a l’oreille du chef de l’État. Lors de son allocution enregistrée à l’Élysée, le 10 décembre, plus de 23 millions de téléspectateurs découvrent un président mal rasé et amaigri.

    L’Élysée est devenu un huis clos où les corps étrangers sont de plus en plus rares. Le président (Les Républicains) du Sénat, Gérard Larcher, ou l’ancien chef de l’État Nicolas Sarkozy ont été reçus les 4 et 7 décembre. Le jeudi, John Chambers, l’ex-patron du groupe informatique Cisco devenu ambassadeur de la French Tech à l’international, a aussi franchi le perron du Palais avec une quarantaine de « capital-risqueurs » et d’investisseurs venus découvrir de prometteuses jeunes pousses françaises. Mais le chef de l’État a surtout consulté son premier cercle.

    Depuis que les présidents communiquent par messagerie privée, les « visiteurs du soir » sont rares, ou plus exactement leurs visites sont désormais virtuelles. Emmanuel Macron possède deux téléphones et passe de l’un à l’autre. Naguère, les conseillers ou les gardes guettaient l’heure à laquelle il quittait son bureau et éteignait les lumières. Aujourd’hui, ceux qui communiquent avec lui par Telegram notent l’heure à laquelle il cesse ses consultations : 2 heures, 3 heures du matin…

    Il échange évidemment avec son secrétaire général et son premier ministre, qui ont longtemps plaidé que des concessions aux « gilets jaunes » obéreraient la capacité de réforme du gouvernement. Mais ces dernières semaines, Philippe Grangeon, François Bayrou et Richard Ferrand (président de l’Assemblée nationale), les « sociaux », comme on les appelle, ont joué les premiers rôles dans l’entourage du chef de l’État. Avec Jean-Paul Delevoye (haut-commissaire à la réforme des retraites), ces trois-là ont participé à la vidéoconférence qu’Emmanuel Macron a organisée le 8 décembre à l’Élysée afin de réfléchir à la sortie de crise. C’est avec eux, ces représentants du vieux monde, qu’il s’est convaincu de lâcher plus de 10 milliards d’euros pour « sauver le capital des réformes ».

    Pas de trêve pour son anniversaire

    Insulté sur les réseaux sociaux, le président n’ignore pas la tentation et les références révolutionnaires d’une partie des émeutiers. « Le référendum d’initiative citoyenne n’est pas conçu par ses initiateurs – qui ne sont pas des gentils “gilets jaunes”, mais des complotistes de la pire espèce – comme un outil démocratique mais comme un outil de sédition », a encore confié Sylvain Fort, lundi 17 décembre.

    Quand une partie de l’extrême gauche s’est mise à espérer tout haut que la police rejoigne le mouvement de contestation, le ministre de l’intérieur, Christophe Castaner, a été prié d’éteindre au plus vite la sourde fronde au sein des forces de l’ordre. Une prime de 300 euros a été attribuée à 110 000 policiers et gendarmes, ainsi qu’une hausse de salaire de 150 euros.

    Même au sein de l’armée, il a fallu menacer de sanctions une dizaine de généraux, un amiral et un colonel de la 2e section, c’est-à-dire retraités mais encore mobilisables, après qu’ils ont signé une lettre ouverte sur un site d’extrême droite.

    « Vous ne pouvez pas décider seul d’effacer nos repères civilisationnels et nous priver de notre patrie charnelle, disait le texte, en s’insurgeant de la signature par la France du pacte de Marrakech (Maroc) sur les migrations. Vous êtes comptable devant les Français de vos actions. Votre élection ne constitue pas un blanc-seing. » Des airs de putsch ? En tout cas un affront pour le président, qui est aussi le chef des armées, et déteste qu’elles le contestent.

    Vendredi 21 décembre, c’était son anniversaire. Quarante et un ans. Encore une jeunesse. Évidemment, Facebook a repéré l’événement et appelé à « pourrir la fête ». Pas de trêve, au contraire. « A bas sa majesté Macron ! », « Dégage Macron Ier ! », continuent de crier les « gilets jaunes » sur les ronds-points rasés puis reconstruits. Rond-point de la Jaunaie, à Redon, en Ille-et-Vilaine, une nouvelle guillotine vient d’être installée : « On veut juste qu’il comprenne qu’il faut qu’il s’en aille », explique une manifestante.

    Voilà le jeune président rattrapé par le fameux « dégagisme » qui l’a aidé à se hisser à la tête du pouvoir, mais aussi par ses analyses historiques et ses critiques sur la « normalisation » progressive des présidents de la Ve République. En juillet 2015, dans l’hebdomadaire Le 1, il assurait que le grand « absent » de « la politique française » était « la figure du roi », dont « fondamentalement le peuple français n’a [vait] pas voulu la mort ». A l’époque, il pensait encore qu’il manquait un roi à la France.

    Raphaëlle Bacqué, Ariane Chemin, Virginie Maling . Publié dans #LeMonde.
    ▻https://www.lemonde.fr/politique/article/2018/12/22/emmanuel-macron-a-huis-clos-en-son-palais_5401266_823448.html

    • #EMMANUEL MACRON
    Le Bougnoulosophe @le_bougnoulosophe
    • @bce_106_6
      BCE 106,6 Mhz @bce_106_6 23/12/2018

      C’est maintenant l’ordre qui doit régner, le calme et la concorde.

      Peut pas parler français le Méprisant de la république ?
      Il en appelle à la concorde  !
      Le seul qui ne pourra pas la ramener, en appelle à la concorde ... Pitoyable. Surtout de la part de celui qui a tout déclenché par sa Haine de nous.

      BCE 106,6 Mhz @bce_106_6
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  • @hlc
    Articles repérés par Hervé Le Crosnier @hlc CC BY 9/01/2018
    1
    @mad_meg
    1

    Le mot : « Puritain » - regards.fr
    ▻http://www.regards.fr/je-vois-rouge-par-clementine-autain/article/le-mot-puritain

    http://www.regards.fr/IMG/jpg/puritain-sandzen.jpg

    Par Clémentine Autain

    Comment un mouvement exigeant la fin de relations violentes et dominatrices, revendiquant l’émancipation des femmes peut-il être taxé de puritanisme ? L’accusation n’est pas nouvelle, elle se traduit brutalement depuis longtemps par une idée reçue sur les féministes, ces « mal baisées ». Ainsi, critiquer les normes traditionnelles de séduction et de sexualité reviendrait à rejeter la séduction et la sexualité.

    Quelle aporie ! Serait-il difficile d’imaginer le sexe et la drague en dehors des stéréotypes, de ces rôles imposés par la domination masculine et l’asymétrie entre les hommes et les femmes – le prince charmant et la belle au bois dormant, le sujet et l’objet, etc. –, au point que les remettre en cause mènerait à abolir la séduction et la sexualité elles-mêmes ?
    S’émanciper des schémas imposés

    Aspirer à d’autres rapports ne signifie en aucune manière viser, in fine, pas ou peu de rapports. Gageons même que la sexualité libérée de la peur d’être violée, la séduction libérée de la crainte d’être harcelée peuvent démultiplier l’envie d’accepter la rencontre, d’avoir une relation sexuelle.

    Gageons encore que les hommes pourraient, eux aussi, ressentir davantage de plaisirs s’ils s’émancipaient des schémas imposés, des attitudes auxquelles ils sont sommés de se conformer. Rechercher le désir de l’autre et non sa domination : là se joue la profonde différence. Ce bougé radical dans la conception de la séduction et des rapports charnels entre les sexes suppose toujours d’attirer l’autre à soi, mais pas pour le posséder : pour nourrir une relation entre sujets libres et égaux.

    #Féminisme

    Articles repérés par Hervé Le Crosnier @hlc CC BY
    • @touti
      touti @touti 9/01/2018

      #2018 Devoir encore se justifier sur la libération des femmes. :/ Mais aussi, est-il nécessaire de relayer les tribunes #extrême_droite et #ultra_conformiste du Monde ?

      touti @touti
    • @mad_meg
      mad meg @mad_meg CC BY 9/01/2018

      Si personne ne leur répond c’est leur discours qui prend toute la place et cette accusation de puritanisme est assez commune contre les féministes, on ne la trouve pas que sur l’e-monde et l’extreme droite.

      mad meg @mad_meg CC BY
    • @cdb_77
      CDB_77 @cdb_77 9/01/2018

      #Puritain

      CDB_77 @cdb_77
    • @touti
      touti @touti 11/01/2018

      Le texte de Caroline De Haas pubié sans #paywall sur france info ►https://www.francetvinfo.fr/societe/droits-des-femmes/tribune-les-porcs-et-leurs-allie-e-s-ont-raison-de-sinquieter-caroline-

      Ce n’est pas une différence de degré entre la drague et le harcèlement mais une différence de nature. Les violences ne sont pas de la ’séduction augmentée’.

      touti @touti
    • @touti
      touti @touti 11/01/2018
      @mad_meg

      @mad_meg tu as raison, je ne dénie pas le fait de leur répondre, je m’attriste du relais de ce discours rance qui ne cesse de se répéter depuis des lustres et j’enrage contre #lemonde qui accepte de publier ce pamphlet #réactionnaire, je refuse d’acheter Le Monde qui n’a qu’un seul éventuel usage, servir de litière à mon chat.

      touti @touti
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  • @reka
    Reka @reka CC BY-NC-SA 1/01/2018
    3
    @bce_106_6
    @monolecte
    @vanderling
    3

    Olivier Biffaud‏ (@bif_o sur Twitter) s’amuse avec le passé. Ancien du Monde il est peut-être en train de régler quelques (anciens) compte avec le journal :)

    En dehors de ça, le complet discrédit de ce journal (et des autres) ne date pas d’hier.

    Il faut toujours être prudent avec les prévisions des économistes ! (genre Minc, mais est-ce vraiment un économiste ?)

    Il y a 10 ans, c’était dans #LeMonde du 2 janvier 2008...
    Quelques mois plus tard, la crise systémique la plus grave depuis 1929 allait frapper le monde de la finance et devenir une crise économique

    https://pbs.twimg.com/media/DSc676JWAAE2iXM.jpg:large

    #journalisme

    Reka @reka CC BY-NC-SA
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  • @touti
    touti @touti 9/06/2017
    5
    @rezo
    @simplicissimus
    @7h36
    @biggrizzly
    @mad_meg
    5

    Le Conseil constitutionnel censure l’interdiction de manifester
    ▻http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/06/09/le-conseil-constitutionnel-censure-l-interdiction-de-manifester_5141179_3224

    http://img.lemde.fr/2017/06/09/470/0/4760/2380/644/322/60/0/df83723_14850-1eiw9af.5xxnwxw29.jpg

    #garant_de_l'idée_de_la_démocratie (l’idée seulement)
    #anticonstitutionnellement (joker de l’#hypocrisie)

    • #Conseil Constitutionnel
    touti @touti
    • @intempestive
      intempestive @intempestive CC BY-NC-SA 10/06/2017

      Avec cette mise en garde d’un juriste :
      ▻https://twitter.com/bismatoj/status/873093241402408962

      Shorter @Conseil_constit : « J’ai rien contre la mesure, mais je vous laisse un mois pour rédiger la loi correctement les copains. »

      Et en plus long, par Aïnoha Pascual, « spécialisée en droit public, qui a défendu le jeune homme à l’origine de ce recours en justice » :
      ▻http://www.lci.fr/justice/censure-de-l-interdiction-de-sejour-manifestation-une-decision-du-conseil-consti

      En fait, nous sommes frustrés, pour ne pas dire plus, de la décision du Conseil Constitutionnel de différer l’abrogation de ces dispositions au 15 juillet 2017 (soit à la fin de l’état d’urgence, ndlr). Très concrètement, cela revient à valider des centaines de décisions illégales et arbitraires qui ont été prises dans l’intervalle. Par ailleurs, cela laisse même le temps au gouvernement de se reprendre et de modifier cette disposition.

      C’est décevant, parce que le Conseil Constitutionnel a fait un pas en avant en censurant totalement une disposition pour la première fois depuis la mise en place de l’état d’urgence version 2015, mais on voit bien qu’il n’a pas le courage d’aller jusqu’au bout. Juridiquement, on constate que la disposition est contraire aux libertés individuelles, mais politiquement... on n’en tire pas les conséquences.

      intempestive @intempestive CC BY-NC-SA
    • @touti
      touti @touti 10/06/2017

      … et titré comme ose le faire #lemonde_la_voix_de_son_maitre #tout_va_bien #constitution_paillasson

      touti @touti
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  • @nicolasm
    Nicolas @nicolasm CC BY-SA 9/03/2017

    Rigolons un peu avec #lemonde

    ▻http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/23/decodex-comment-lire-un-sondage_5067725_4355770.html

    http://s2.lemde.fr/image/2017/02/01/534x0/5072897_6_8ea7_2017-02-01-47073d7-29773-uejwfm-has1j7nwmi_64669451dc3d6119c04388173eef73ce.png

    Macron devant Le Pen, qui fait peur aux Français
    ▻http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/09/macron-devant-le-pen-qui-fait-peur-aux-francais_5091659_4854003.html

    Emmanuel Macron (26 %), en forte hausse dans les sondages pour l’élection présidentielle d’avril-mai, dépasse Marine Le Pen (25 %) pour la première fois dès le premier tour,

    #sondage #presse

    Nicolas @nicolasm CC BY-SA
    • @nicolasm
      Nicolas @nicolasm CC BY-SA 9/03/2017

      J’ai voulu être encore plus fourbe en cherchant la marge d’erreur, mais j’ai pas trouvé ou pas compris le charabia dans le rapport d’Harris interactive

      ▻http://harris-interactive.fr/opinion_polls/intentions-et-motivations-de-vote-pour-lelection-presidentielle-d

      Nicolas @nicolasm CC BY-SA
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 9/03/2017

      C’est assez comique – ou pas, d’ailleurs – de voir le petit topo graphique de Decodex : tout cela était déjà parfaitement établi lors du premier tour de la présidentielle de 2002…

      Sinon, le rapport d’Harris Interactive donne un intervalle de confiance à 95% de ±0,7% (c’est la partie encadrée en bas du tableau de la p. 4 du ppt). Note que ce calcul ne s’applique pas à ce sondage puisqu’il n’est pas issu d’un tirage aléatoire de l’échantillon mais constitué «  en ligne, par la méthode des quotas  ». L’usage veut qu’on accepte cette valeur (essentiellement parce qu’elle est facile à calculer…)

      Sinon (bis), il faut aussi tenir compte de leur remarque :

      Néanmoins, notons à ce stade une importante volatilité des électorats :

      En clair, actuellement ils sont dans un mouchoir de poche et ça change tout le temps…

      Simplicissimus @simplicissimus
    • @nicolasm
      Nicolas @nicolasm CC BY-SA 9/03/2017

      Donc pas de marge d’erreur car ils ont fait leur cuisine de sorciers sur les chiffres en amont

      Nicolas @nicolasm CC BY-SA
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 9/03/2017

      Pas de marge d’erreur parce que ça ne s’applique pas.

      Par ailleurs, la cuisine est un art et un métier.

      Ce n’est pas forcément parce qu’un sondage relève de la cuisine (par opposition au « scientifique »(^1) que constitue la méthode aléatoire) que le résultat est de la tambouille infecte.

      Les « chiffres en amont » ont besoin d’être cuisinés, bruts, ils sont potentiellement toxiques.

      Les instituts connaissent leur métier. Leurs clients ont plus de mal avec l’interprétation des chiffres. Et… oublient totalement que les sondages publiés modifient les choix ultérieurs. Si les sondages du premier tour de la présidentielle 2002 avaient prédits un duel Chirac-Le Pen au second, ils se seraient très certainement encore trompés.

      –-------------------
      (1) scientifique signifie
      – que l’on peut démontrer que l’estimateur est sans biais, c’est-à-dire qu’en moyenne le résultat fourni par la méthode est le bon. Ce qui ne garantit en rien que le résultat fourni sur cet échantillon-là précisément est bon
      – que l’on peut estimer le nombre de fois en moyenne où la méthode « se trompe ». Idem, ceci ne nous dit pas si cet échantillon précis fait partie des 95% ou des 5%

      Bref, scientifique signifie que l’on peut estimer la précision de l’estimation. Pour faire cela il faut que la méthode de constitution de l’échantillon soit aléatoire (càd que tous les individus de la population (en gros, les votants participent au tirage avec une probabilité d’appartenance connue a priori)). Ce n’est pas le cas.

      Simplicissimus @simplicissimus
    • @nicolasm
      Nicolas @nicolasm CC BY-SA 9/03/2017

      Du moment que l’on tient pour acquis que les gens ne répondent pas honnêtement et qu’il faut corriger les chiffres par derrière un peu au doigt mouillé, j’ai du mal

      Nicolas @nicolasm CC BY-SA
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 9/03/2017

      C’est là qu’intervient le métier (et l’indispensable cuisine…) : ils ont les déclarations précédentes des enquêtés ET les résultats finaux des élections, c’est la base de leurs « redressements ».

      Évidemment, ça suppose que les élections se suivent et se ressemblent et que les comportements déclaratifs ne se modifient pas (trop). Dans le cas contraire, le doigt mouillé (et la connaissance qui va avec) aide beaucoup. Ainsi quand Jean-Marie (2007) a cédé la place à Marine (2012), il a bien fallu réestimer le coefficient de redressement.

      Je pense qu’aujourd’hui, vu la configuration particulièrement opaque de cette édition, ils sont bien embêtés pour redresser. D’où, aussi, l’insistance sur la volatilité des enquêtés (qu’au demeurant on peut appréhender par les questions annexes du genre « êtes-vous certain de votre vote ? »)

      Disclaimer : je ne suis pas sondeur, mais j’ai l’occasion d’en croiser un certain nombre, dont des copains, mais pas récemment.

      Simplicissimus @simplicissimus
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  • @olivier_sc
    Olivier-SC @olivier_sc 21/10/2016

    Toujours pas de nouvelles pour : LeMonde.Fr n’envoie plus de pages électroniques à ses abonnés papier ; seulement des publicités...
    ▻https://plus.google.com/u/0/114108954249717412482/posts/GhVhmok6STs
    Tag différent, mais diffusé tout de même...
    ▻https://twitter.com/oliviersc/status/788776739405266950
    Et aussi :
    ▻https://www.facebook.com/olivier.schmidtchevalier/posts/10209040912593337
    Le tout était repris dans le §4 de cette Revue de blogs :
    ▻http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2016/10/vue-les-images-des-questions_19.html #lemonde

    Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 21/10/2016

      Cui-cui : ▻https://twitter.com/oliviersc/status/789487582518345729

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 21/10/2016

      Le Monde arrête ses pages électroniques aux abonnés (lésés)...
      ▻http://www.kweeper.com/oliviersc75/sentence/5017783

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 21/10/2016

      Mentionné dans la Revue de blogs : Un étendard à Bordeaux = ▻http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2016/10/un-etendard-bordeaux.html

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 24/10/2016

      Reprise : Sans aucune explication, les pages électroniques du Monde sont revenues après mon mail de samedi et leur accusé de réception d’hier... ▻https://twitter.com/oliviersc/status/790569127027085312

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 24/10/2016

      Ben oui : je souligne = Gris, sombre ; allumer = ▻http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2016/10/gris-sombre-allumer.html

      Olivier-SC @olivier_sc
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  • @touti
    touti @touti 26/08/2016

    The Million Dollar Dissident: NSO Group’s iPhone Zero-Days used against a UAE Human Rights Defender
    ▻https://citizenlab.org/2016/08/million-dollar-dissident-iphone-zero-day-nso-group-uae

    We recognized the links as belonging to an exploit infrastructure connected to #NSO_Group, an Israel-based “cyber war” company that sells #Pegasus, a government-exclusive “lawful intercept” spyware product. NSO Group is reportedly owned by an American venture capital firm, #Francisco_Partners_Management.

    https://citizenlab.org/wp-content/uploads/2016/08/Mansoor-LI-Targeting-2-768x625.png

    –-------------
    #flagrant_délit #médias_dominants #mensonge_par_omission #lemonde

    lemonde :

    L’identité et l’activité de la cible, le prix qu’il a fallu dépenser et le fournisseur du logiciel espion ne laissent guère place au doute, selon #Citizen_Labs : le commanditaire est très certainement le gouvernement émirati.

    –--------------

    ▻http://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2016/08/25/everything-we-know-about-nso-group-the-professional-spies-who-hacked-iphones-with-a-single-text/#760cd8c1e3d6

    Everything We Know About NSO Group: The Professional Spies Who Hacked iPhones With A Single Text

    #espionnage #apple #droits_de_l'humain #Ahmed_Mansoor #lanceur_d'alerte

    touti @touti
    • @touti
      touti @touti 26/08/2016

      June 20, 2016
      Francisco Partners et Elliott Management acquièrent Dell Software Group
      ▻https://software.dell.com/fr-fr/acquisitions/dsg.aspx

      “La vraie passion pour la technologie et la solide expérience de Francisco Partners et Elliott Management à développer des entreprises de logiciel permettra aux employés de Dell Software de continuer à promouvoir l’innovation,” a déclaré Tom Sweet, vice-président senior et directeur financier, Dell. “Nous nous réjouissons de continuer à travailler en étroite collaboration avec les équipes de Francisco Partners et Elliott Management pour améliorer encore les relations déjà grandes que Dell Software a avec ses clients et partenaires.”

      La gamme complète de solutions logicielles de Dell Software couvrent un certain nombre de domaines essentiels pour l’entreprise moderne comprenant des systèmes d’analyse avancée, la gestion de base de données, la protection des données, la gestion des postes clients, la gestion des identités et des accès, la gestion des plateformes Microsoft, la sécurité des réseaux et le suivi de performance. Grâce aux solutions de Dell Software, les organisations de toutes tailles peuvent mieux sécuriser, gérer, surveiller, protéger et analyser les informations et les infrastructures afin d’accélérer l’innovation et leur modernisation.

      touti @touti
    • @touti
      touti @touti 26/08/2016

      WP :
      #Francisco_Partners
      Industry Private Equity
      Founded 1999
      Founders David Stanton, Dipanjan Deb, Benjamin Ball, Neil Garfinkel, Sanford R. “Sandy” Robertson

      –-----
      ▻http://news.stanford.edu/pr/2015/pr-new-alumni-trustees-071415.html
      Newly elected members of the #Stanford_University Board of Trustees are, clockwise from upper left, Mary Barra, #Dipanjan_DJ_Deb, Christy MacLear and Bradley A. Geier. (Courtesy Board of Trustees)

      http://news.stanford.edu/pr/2015/images/trusteescomp_news.jpg

      touti @touti
    • @touti
      touti @touti 28/08/2016

      #surveillance #apple #de_fil_en_aiguille

      touti @touti
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  • @grommeleur
    grommeleur @grommeleur 2/06/2016
    2
    @tintin
    @lyco
    2

    Rions un peu avec #lemonde :
    En école de commerce, des cours de sagesse pour limiter le burn-out
    ▻http://www.lemonde.fr/campus/article/2016/06/01/des-cours-de-sagesse-pour-limiter-le-burn-out_4930180_4401467.html

    Elle a choisi les solutions les moins chronophages, comme prendre le temps d’ouvrir ses volets le matin en faisant attention à toutes les sensations que cela procure : air, lumière, etc.

    grommeleur @grommeleur
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  • @pacem
    Pacem @pacem 16/03/2016
    12
    @fil
    @reka
    @odilon
    @monolecte
    @7h36
    @kassem
    @02myseenthis01
    @sombre
    @fredlm
    @touti
    @colporteur
    @mad_meg
    12

    Banques françaises : un tiers des profits dans les paradis fiscaux | Le blog de Thomas Piketty
    ▻http://piketty.blog.lemonde.fr/2016/03/16/banques-francaises-un-tiers-des-profits-dans-les-paradis-fiscau

    http://ccfd-terresolidaire.org/IMG/arton5405.jpg?1458062336

    La preuve est maintenant faite que le reporting pays par pays est un outil indispensable de transparence financière et démocratique. Ce rapport permet de constater que malgré tous les discours les banques françaises continuent encore aujourd’hui de localiser dans les paradis fiscaux une part considérable de leurs profits, totalement disproportionnée et injustifiable par rapport à l’activité économique réelle réalisée dans les différents pays. Ces données permettent également de se faire une idée des pertes de recettes fiscales entraînées par l’opacité financière et l’absence d’un impôt européen unifié sur les bénéfices des grandes sociétés, au moins au niveau des pays de la zone euro qui y sont prêts. Cette démarche doit être saluée et approfondie à l’avenir.

    #piketty #paradisfiscaux #lemonde

    Pacem @pacem
    • @fil
      Fil @fil 17/03/2016

      et il n’y a pas que les banques et les grandes sociétés…

      #paradis_fiscaux

      Fil @fil
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 17/03/2016

      y a aussi les mecs du XVIe qui vomissent leur haine des pauvres et traitent Anne Hidalgo de salope parce qu’elle prévoit d’ouvrir des centres d’accueil dans les quartiers riches ? j’ai juste ?

      Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @fil
      Fil @fil 17/03/2016

      ce que je veux dire c’est qu’avec internet + paradis fiscaux, même les petites boîtes s’y mettent

      Fil @fil
    • @0gust1
      0gust1 @0gust1 CC BY-NC 17/03/2016

      ▻https://stripe.com/atlas ?

      0gust1 @0gust1 CC BY-NC
    • @sombre
      Sombre @sombre CC BY-SA 18/03/2016

      Voir aussi : ▻http://seenthis.net/messages/470493

      Sombre @sombre CC BY-SA
    • @touti
      touti @touti 18/03/2016
      @reka

      @reka Il y a 10 ans, j’ai suivi à l’ANPE, Agence Nationale Pour L’Emploi (ex Pole emploi, je souligne ici l’aspect institution nationale) un stage de création d’entreprise, dans lequel l’animateur du stage nous a expliqué qu’il valait mieux installer le siège de nos futurs entreprises à Londres pour éviter de payer des impôts en France et que cela était très facile sans se déplacer.

      touti @touti
    • @monolecte
      Agnès Maillard @monolecte CC BY-NC-SA 18/03/2016

      Putain, on m’a rien dit, à moi !!!

      Agnès Maillard @monolecte CC BY-NC-SA
    • @sombre
      Sombre @sombre CC BY-SA 18/03/2016

      Dès les années 90, les délocalisations des sièges sociaux avait commencé. J’ai connu des restaurateurs qui avaient « installé » leur société au Royaume Uni . Maintenant, ils ne m’ont pas dit si c’était l’ANPE qui leur avait filé le tuyau. Il y a 20 ans, ils n’osait peut-être pas encore. Mais à mon avis, les CCI avaient déjà diffusé la combine.

      Sombre @sombre CC BY-SA
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  • @aleaument
    ALeaument @aleaument 30/09/2015

    Agir contre les pyromanes et l’ambiance qu’ils créent ▻http://antoineleaument.fr/2015/09/30/agir-contre-les-pyromanes-ambiance
    #Morano #Macron #Onfray #Sapir #Zemmour #Houellebecq #Biraben #Liberation #LeMonde #Lexpress #LePoint

    ALeaument @aleaument
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  • @nouk
    Nouk @nouk 9/09/2015

    Le Monde expose une série de cartes le 26 et 27 Septembre prochain à Paris (Opéra Bastille)

    4 thèmes principaux abordés :
    La tourmente terroriste et djihadiste.
    La mutation des grandes puissances.
    Le bouleversement migratoire.
    Les dérèglements de la planète.

    En savoir plus sur ▻http://www.lemonde.fr/festival/article/2015/08/27/un-monde-qui-change-sous-l-il-et-les-crayons-du-cartographe_4738456_4415198.
    ▻http://www.lemonde.fr/festival/programmation.html
    ▻http://www.lemonde.fr/festival/article/2015/08/27/un-monde-qui-change-sous-l-il-et-les-crayons-du-cartographe_4738456_4415198.

    #cartographie #festival #lemonde

    Nouk @nouk
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 9/09/2015

      Visite commentée sur inscription ou accès libre si vous disposez d’une entrée pour un autre événement du Monde Festival.

      Sélection de la séance
      ▻https://partenaire.operadeparis.fr/selection/event/date?productId=483886758

      pour l’instant 1 séance est complète sur les 8 programmées.

      Simplicissimus @simplicissimus
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  • @tintin
    gwyneth bison @tintin 1/07/2015

    Les Grecs n’ont pas le monopole de la démocratie
    ▻http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/07/01/le-monopole-de-la-democratie_4665461_3232.html

    juste pour la collec’ de saloperies, #leparmentier #lemonde #propagande #têtedenœud

    gwyneth bison @tintin
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  • @cyrille37
    Cyrille37 @cyrille37 PUBLIC DOMAIN 14/05/2015
    2
    @colporteur
    @monolecte
    2

    Cinq à dix offres d’emploi pour un seul poste… les annonces sont-elles bidons ? Près de 600 000 offres transitent chaque année sur le site de l’Association pour l’emploi des cadres (APEC) pour 170 000 recrutements

    En savoir plus sur ▻http://www.lemonde.fr/emploi/article/2015/04/09/cinq-a-dix-offres-d-emploi-pour-un-seul-poste-les-annonces-sont-elles-bidons

    http://s2.lemde.fr/image/2015/04/09/534x0/4613269_6_369c_a-l-entree-d-un-bureau-de-pole-emploi-le-25_972cfa493adc25b0e4f1986090880577.jpg http://cyrille.giquello.fr/_media/codeur.gif

    #emploi, #informatique, #lemonde.fr, #france

    Cyrille37 @cyrille37 PUBLIC DOMAIN
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  • @aleaument
    ALeaument @aleaument 30/12/2014

    Pour le « Huffington Post », Syriza = danger et Mélenchon = Le Pen ! Nouvel article sur mon blog :

    ▻http://antoineleaument.fr/2014/12/30/pour-le-huffington-post-syriza-egal-danger-et-melenchon-egal-le-pen

    #Syriza #Mélenchon #LePen #HuffingtonPost #LeMonde #FDG #FN

    ALeaument @aleaument
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  • @aleaument
    ALeaument @aleaument 28/12/2014

    La propagande du « Monde » contre #Syriza et #Podemos

    Nouvel article sur mon blog > ►http://antoineleaument.fr/2014/12/28/la-propagande-du-monde-contre-syriza-et-podemos

    #LeMonde #Médias

    ALeaument @aleaument
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  • @afnic
    AFNIC @afnic 23/09/2014

    http://s2.lemde.fr/image/2014/09/22/534x0/4492399_3_76dc_2014-09-22-20e75fa-16671-16we822_13d5fc725c7744d302b0aa669d436adf.jpg

    La Toile est solide, mais pas à toute épreuve
    ▻http://www.lemonde.fr/sciences/article/2014/09/22/la-toile-est-solide-mais-pas-a-toute-epreuve_4492400_1650684.html via Le Monde

    #AFNIC #ANSSI #LeMonde

    AFNIC @afnic
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  • @olivier_sc
    Olivier-SC @olivier_sc 4/06/2014

    Syrie : Assad lance des attaques au chlore, l’Occident se tait. Paris a des preuves de l’usage de cette arme interdite, alors que Damas doit démanteler son arsenal chimique. Les Occidentaux ne veulent pas s’impliquer, après leur riposte avortée aux attaques au sarin de l’été 2013. Une manchette du Monde non encore reprise via Google, dans aucune source... Donc : pas de lien possible... #Syrie #Syrie #chlore #sarin #Occident #leMonde

    • #Damas
    • #Paris
    • #Google
    • #Syrie
    Olivier-SC @olivier_sc
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 4/06/2014

      Devancer les silencieux : ▻https://twitter.com/oliviersc/status/474226576226148352

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 4/06/2014

      Oulà, pas d’inquiétudes, tout est là :
      ▻http://seenthis.net/messages/263672

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 4/06/2014
      @biggrizzly

      Good @BigGrizzly ! Encore faut-il le faire savoir à #Google ! :)

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 4/06/2014

      Google met jusqu’à 3 jours pour faire ressortir les articles du jour.

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 4/06/2014
      @biggrizzly

      @BigGrizzly : vous n’êtes pas un SEO, moi non plus, mais tout de même : ▻https://www.google.fr/webhp?tab=ww&ei=VHiPU8H3DJSQ0QWJjoHwCA&ved=0CBcQ1S4#q=Assad+lance+des+attaque

      Eh oui : c’est un métier :) Essaim de seins = ▻http://oxymoron-fractal.blogspot.fr/2014/06/essaim-de-seins.html

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 5/06/2014

      J’ai écrit „jusqu’à”.

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @simplicissimus
      Simplicissimus @simplicissimus 5/06/2014

      GG news affiche des choses bizarres, ainsi à l’instant (5/06 9:15) il affiche les deux articles du Monde pointés dans mon billet (cf. premier commentaire de Big Grizzly)
      • celui du 4/06 11:21, MàJ à 16:26, « il y a 40 minutes »
      • celui du 4/06 11:23, MàJ à 15:35, « il y a 6 heures »

      C’est le crawling des robots ou la gestion des articles par le Monde qui en est la cause ? Va savoir !

      Hier, c’était tantôt l’un, tantôt l’autre qui sortait. Jamais les deux…

      Simplicissimus @simplicissimus
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 5/06/2014

      Tu as plusieurs phénomènes. Le fait qu’en effet, les robots ne passent pas en permanence partout. Et le fait aussi que les bases de données ne se répliquent pas partout dans le monde en temps réel.

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @olivier_sc
      Olivier-SC @olivier_sc 5/06/2014

      Euh, le vrai sujet, ici, c’est la #Syrie, #Assad et ses #armes #chimiques

      Olivier-SC @olivier_sc
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 5/06/2014

      Il paraît qu’en Irak, la prospérité et la liberté sont de retour. Vivement qu’on applique le même remède à la Syrie.

      ►http://seenthis.net/messages/253142

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
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  • @matlap
    matlap @matlap CC BY-NC 20/04/2014
    8
    @simplicissimus
    @kassem
    @fil
    @grommeleur
    @7h36
    @gastlag
    @severo
    @biggrizzly
    8

    Lettre au médiateur du Monde, par Maurice Lemoine | #venezuela infos
    ▻https://venezuelainfos.wordpress.com/2014/04/19/lettre-au-mediateur-du-monde-par-maurice-lemoine

    Par action ou par omission, en taisant tous ces événements (d’autres parleraient de crimes d’une extrême gravité), Le Monde donne un sacré coup de pouce à l’extrême droite colombienne. J’ose espérer qu’il s’agit-il là d’un effet secondaire non désiré… Mais, dans ces conditions, et puisque Marie Delcas est monopolisée par les avanies du sulfureux régime « chaviste », pourquoi ne nommeriez-vous pas un correspondant à Caracas, qui, lui, pourrait s’occuper des deux ou trois bricoles tout à fait anodines qui se déroulent en Colombie ?(Permalink)

    #médias #lemonde

    • #Caracas
    • #le Monde
    • #Colombie
    • #Maurice
    • #Marie Delcas
    matlap @matlap CC BY-NC
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  • @odilon
    odilon @odilon CC BY-NC-ND 5/12/2013
    1
    @reka
    1

    Carte : la #Centrafrique à l’heure du #chaos
    ▻http://lemonde.fr/afrique/infographie/2013/12/05/la-centrafrique-a-l-heure-du-chaos_3526229_3212.html

    http://s2.lemde.fr/image/2013/12/05/983x0/3526228_5_b4b5_infographie-le-monde_54d8ca1ec76edf51009a4891b1f93cfb.png

    #cartographie

    • #République centrafricaine
    odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 5/12/2013

      1,3 million de personnes ont besoin d’une aide alimentaire en République centrafricaine
      ▻http://lemonde.fr/afrique/article/2013/12/05/1-3-million-de-personnes-ont-besoin-d-une-aide-alimentaire-en-republique-cen
      on n’envoie pas de bouffe, on envoie des militaires

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 5/12/2013

      Bravo #lemonde c’est plutôt très bien !

      Reka @reka CC BY-NC-SA
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  • @loloster
    loloster @loloster 2/09/2013
    6
    @biggrizzly
    @touti
    @reka
    @grommeleur
    @02myseenthis01
    @rastapopoulos
    6

    Adieu Le Monde, vive Reporterre - Reporterre
    ►http://www.reporterre.net/spip.php?article4586

    Mais dans le secteur économique dévasté qu’est devenue la presse, et largement dominé par les intérêts capitalistes, le journalisme environnemental est relégué, de nouveau, à la position de cinquième roue du charrette, voire de gêneur. Ce qui compte, dans l’atmosphère délétère d’un système qui ne proclame la démocratie que pour mieux renforcer les logiques oligarchiques, c’est la croissance, l’économie, la production.

    #nddl #lemonde

    loloster @loloster
    • @touti
      touti @touti 2/09/2013

      #hervé_kempf #journalisme #écologie #censure

      touti @touti
    Écrire un commentaire

  • @odilon
    odilon @odilon CC BY-NC-ND 18/06/2013
    6
    @touti
    @rastapopoulos
    @monolecte
    @denisb
    @7h36
    @alimielle
    6

    Le web de l’avortement : pro VS anti | PoliticoSphere
    ▻http://politicosphere.blog.lemonde.fr/2013/06/18/le-web-de-lavortement-pro-vs-ant

    L’internaute composant la requête « #IVG » ou « #avortement » sur les moteurs de recherche se voit proposer un corpus de sites organisé autour de portails institutionnels, plateformes d’information sur la santé et blogs dédiés à l’IVG. L’identification des liens hypertextes issus de ce référencement naturel nous a permis de reconstituer l’écosystème web de l’IVG, c’est-à-dire d’examiner l’ensemble des contenus auxquels un internaute sera confronté au cours de ses recherches en suivant l’itinéraire tracé par les liens échangés entre les différents espaces du web consacrés à cette thématique.

    http://politicosphere.blog.lemonde.fr/files/2013/06/ivg11-1024x620.png

    Comme l’ont récemment révélé plusieurs enquêtes journalistiques (publiées notamment sur les sites du Figaro et du Monde), le web est devenu un espace privilégié par les groupes anti-IVG pour faire valoir leur opposition à l’avortement et influer sur le choix de femmes en quête d’information sur le sujet. Dans ce contexte, l’identification des liens existant entre les différentes composantes de l’écosystème web de l’IVG montre à quel point l’internaute souhaitant se renseigner sur cette question peut rapidement être conduit vers des espaces militants au discours particulièrement radical. Ainsi, les opposants à l’IVG semblent avoir parfaitement intégré ces dynamiques propres au web en érigeant des sites « passerelles » au contenu éditorial édulcoré et facilement accessibles à partir des moteurs de recherche, pour ensuite rediriger les internautes sur des sites au contenu plus explicite.

    #cartographie #visualisation

    • #le Monde
    odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @fil
      Fil @fil 18/06/2013

      Dommage d’utiliser le libellé « pro vie » pour parler des anti-IVG.

      Fil @fil
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 18/06/2013

      oui, c’est la remarque que je me suis faite aussi

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @thibnton
      tbn @thibnton PUBLIC DOMAIN 18/06/2013

      #controverse ?

      tbn @thibnton PUBLIC DOMAIN
    • @touti
      touti @touti 19/06/2013

      C’est gênant, on ne sait pas qui a commandé cette étude et qui a payé ces graphiques, pour un sujet qui traite de la confusion et de la désinformation qu’instaure les anti-IVG…
      ▻http://seenthis.net/messages/120299

      touti @touti
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 19/06/2013

      Il s’agit d’une étude menée par Linkfluence en partenariat avec Le Monde (voir sur la page en haut à droite)

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @thibnton
      tbn @thibnton PUBLIC DOMAIN 19/06/2013

      Revoilà Linkfluence ! ►http://reflets.info/linkfluence-les-experts-du-web-13-0-et-de-lextremisme

      Linkfluence réalise des cartographies des sphères politiques en France depuis 2005, en collaboration avec le quotidien Vespéral des Marchés (QVM) Le Monde, notamment. Pour une idée du travail produit, on pourra se référer à :

      – « De 2007 à 2011, l’évolution de la blogosphère politique », par Guilhem Fouetillou, cofondateur de Linkfluence ▻http://politicosphere.blog.lemonde.fr/2011/07/04/de-2007-a-2011-levolution-de-la-blogosphere-politique

      – « Les familles de l’extrême droite sur le net » (juillet 2011, avec le QVM) ▻http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/07/04/les-familles-de-l-extreme-droite-sur-le-net_1544700_823448.html

      – « La gauche domine le web politique » (et toujours 02.02.2012) ▻http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/02/02/la-gauche-domine-le-web-politique_1636754_1471069.html

      tbn @thibnton PUBLIC DOMAIN
    • @touti
      touti @touti 19/06/2013
      @thibnton

      Merci @thibnton, je m’étonnais du coût d’une telle étude, connaissant le manque de moyen en france pour aider les femmes à défendre leur droit à avorter ou à être seulement renseignées tout comme l’inquiétante disparition des plannings familiaux. Mais les chiffres et les graphiques à la con, ça plait, ce n’est ni du sang ni des larmes, ce ne sont pas les salles d’accouchement dans lesquelles on fait avorter celles qui n’en veulent pas, c’est tellement clean, propre, de la bonne information qui tâche pas.
      Ben le Monde laisse passer le pro-vie scandaleux pour une étude que la rédaction a commandé ? C’est bien certain que derrière y’a pas le vatican en sponsor ?

      ►http://www.lesechos.fr/07/04/2011/LesEchos/20907-135-ECH_linkfluence-leve-2-millions-d-euros.htm

      touti @touti
    • @touti
      touti @touti 19/06/2013
      @odilon

      Ah oui @odilon ! c’est même le blog de linkinfluence sur #LeMonde, un moyen de faire de la pub pour leur boîte et les logiciels qu’ils fabriquent, j’avais pas vu !

      touti @touti
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 19/06/2013

      Argh !...

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
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  • @odilon
    odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/06/2013
    3
    @butadaie
    @sombre
    @02myseenthis01
    3

    Austérité en Grèce : la télévision publique va cesser d’émettre ce soir
    ▻http://www.leparisien.fr/international/austerite-en-grece-la-television-publique-va-cesser-d-emettre-ce-soir-11-
    Oups !

    La décision est inattendue et soudaine. « C’est un choc total », commente un journaliste. Mardi, le gouvernement grec a annoncé la fermeture « à la clôture des programmes » à minuit de la télévision publique ERT, en raison de sa mauvaise gestion. Après cette annonce, des centaines de personnes commençaient à affluer autour du siège de la télévision publique, dans la banlieue nord d’Athènes.

    Pantelis Gonos, un journaliste de la rédaction explique sa stupéfaction : « Le gouvernement, sans consultation ni discussion, a choqué tout le monde en annonçant la suspension à minuit de la télévision. Tous les écrans vont être noirs et personne ne sait quand elle rouvrira. » « En tant que journalistes, nous allons essayer de la maintenir ouverte et de poursuivre les diffusions jusqu’à ce qu’on nous ferme. Peut-être vont-ils faire venir la police ? » s’est-il interrogé.

    #télévision #services_publics

    • #Athènes
    • #France
    • #Grèce
    odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/06/2013

      Athènes éteint l’audiovisuel public par mesure d’économie
      ▻http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130611.REU6082/la-radiotelevision-publique-grecque-rattrapee-par-la-crise.html

      Le gouvernement grec a annoncé mardi la fermeture temporaire de la société de radiotélévision publique ERT dans le cadre des mesures d’économies budgétaires, suscitant les protestations des salariés et de certains partenaires de la coalition au pouvoir.

      Les trois chaînes de télévision de l’ERT ainsi que la radio publique cesseront d’émettre dès ce mardi à minuit et seront relancées à une date qui n’a pas été précisée, après des réformes prévoyant notamment une réduction des effectifs, a précisé le porte-parole du gouvernement, Simos Kedikoglou.

      « Au moment où l’on impose au peuple grec de lourds sacrifices, il n’est plus question de repousser au lendemain, d’hésiter, d’épargner les vaches sacrées », a-t-il ajouté - justement à la télévision publique.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @butadaie
      butadaie @butadaie 11/06/2013

      La meilleure nouvelle depuis bien longtemps. Pour le coup, ils ne savent pas la chance qu’ils ont les grecs.
      T’imagines, en France, on t’annonce que la télé publique ferme aujourd’hui à minuit !! Plus de Pujadas, plus de canal 5 qui est le sommet de la merde, plus de navets sur la 3, plus de 4, un rêve.
      Peut-être un regret, Taddeï et encore.

      butadaie @butadaie
    • @lazuly
      Pierre Lazuly @lazuly 11/06/2013

      C’est sûr, c’est l’idéal. Il te resterait que TF1, NRJ12 et M6.

      Pierre Lazuly @lazuly
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/06/2013

      et Direct 8 :)

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @butadaie
      butadaie @butadaie 11/06/2013

      Y’a toujours deux façons de voir les choses : la tienne, et sa traduction ici : « ben comme y’aura TF1 quand même après, alors on touche rien et il vaut mieux garder TF2, TF3, TF4, TF5, ... »

      Et pis y’a la mienne : « Ouais, mais ça ferait quand même bien le ménage. Ça pousserait peut-être les gens à regarder l’autre, à sortir de chez eux pour discuter comme dans le temps dans la rue, au bistrot. P’têtre que certains se mettraient à lire des trucs, à partager vraiment avec leurs gosses et pas avec leur télé, ... ». Je sais, c’est optimiste, trop peut-être, mais j’aime bien le croire.

      Choisi ton camp camarade, j’ai choisi le mien : Pujadas est pour moi plus un problème qu’une solution, avec ou sans TF1.

      butadaie @butadaie
    • @lazuly
      Pierre Lazuly @lazuly 11/06/2013

      Pujadas n’existe que parce que France 2 est en concurrence avec TF1, c’est une sorte de métastase de la télévision privée. Mais si France TV disparaissait, ce serait encore pire : tu aurais une Laurence Ferrari quelconque qui réapparaitrait sur un TF2 ou un NRJ3.

      Il faut être bien naïf pour s’imaginer que la disparition de la TV publique ferait sortir les gens, les inciterait à lire, etc. La disparition totale des écrans peut-être. Mais pas seulement la disparition des moins cons.

      Pierre Lazuly @lazuly
    • @grommeleur
      grommeleur @grommeleur 11/06/2013

      Ah oui, bonne idée ...
      En même temps ; si la disparition de la télé publique réveille des gens, ça veut dire qu’ils y trouvent quelque chose ... (je ne sais pas quoi ... ?) de différent ... Parce que effectivement, TF1 ou F2, la différence n’est pas toujours flagrante, si ce n’est que TF1 fait fièrement caca tandis que F2/3/4/5/Ô a honte de sa merde.

      grommeleur @grommeleur
    • @sombre
      Sombre @sombre CC BY-SA 11/06/2013

      « Le versement des pensions de retraite aux fonctionnaires cessera le 30 juin prochain. Ces pensions constituent un cas d’absence exceptionnel de transparence et de dépenses incroyable et ceci prend fin dès maintenant », a annoncé le porte-parole du gouvernement à la presse.

      ▻http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/06/11/le-gouvernement-grec-annonce-la-fermeture-immediate-de-sa-television-publiqu

      Sombre @sombre CC BY-SA
    • @monolecte
      Agnès Maillard @monolecte CC BY-NC-SA 11/06/2013
      @sombre

      Tu déconnes, @sombre ?

      Agnès Maillard @monolecte CC BY-NC-SA
    • @sombre
      Sombre @sombre CC BY-SA 11/06/2013

      Non, j’anticipe ;-)

      Sombre @sombre CC BY-SA
    • @plop
      CitoyenR @plop 12/06/2013

      Purée, le niveau des commentaires sous les articles qui causent de ça... puke

      #troll #fn #oiseaudemauvaiseaugure #lemonde #leparisien même combat...

      CitoyenR @plop
    • @bp314
      bp314 @bp314 PUBLIC DOMAIN 12/06/2013

      Un peu d’auto-promo sur mon point de vue sur la contribution de la fiction télévisée à l’ascension du fachisme, en Grèce comme en France :

      ▻http://seenthis.net/messages/147147

      et donc sur l’intérêt, dès à présent, d’envisager l’interdiction de toutes les formes de pseudo-information qui sont le fond de commerce des télévisions publiques.

      bp314 @bp314 PUBLIC DOMAIN
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 12/06/2013

      On a décrété que France2 devait avoir le même niveau de « performance » que TF1. Que France2 devait faire « comme » TF1. Du coup, on a décrété que le modèle commercial devait être suivi, que les chaines publiques devaient être des chaines comme les autres. Ce qui est une aberration idéologique de plus, une façon de détourner le moyen de son objet et de faire dire aux gens biens « ah mais tant mieux, de toute façon, c’était pareil que les autres ».
      Cette mise en concurrence est artificielle, la télé publique n’a jamais eu besoin de vendre de la publicité, elle n’a jamais eu besoin que son journal soit visualisé par plus ou moins de monde que TF1... Seulement, il y a au pouvoir les mêmes gens que ceux qui possèdent les télés privées... Alors... Toutes les télés sont à la même enseigne, dirigés avec les mêmes objectifs, celui de contrôler le troupeau.
      L’audiovisuel serait indépendant et... rêvons... contrôlé par des gens tirés au hasard dans la population par exemple... Ca serait autre chose.

      Bref, ce qu’il se passe en Grèce est un précurseur de ce qu’il se passera dans tous les pays acceptant les ordres de la Commission Européenne, organe qui sera plus tard, dans les livres d’histoire, désigné pour ce qu’il est : l’exécutif d’une dictature soft au niveau européen.
      Nous aurons tous nos Aubes dorées, milices d’extrême droite dont l’objectif sera par la violence (rarement condamnée) de faire taire les méchants gauchistes (les articles sur le sujet pullulent... mais il paraît que ce sont des légendes, car tout le monde le sait, seuls les gauchistes sont violents, cf. ce qu’il se passe aussi à Istanbul...).

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @petit_ecran_de_fumee
      petit-écran de fumée @petit_ecran_de_fumee 12/06/2013
      @biggrizzly

      @biggrizzly

      Du coup, on a décrété que le modèle commercial devait être suivi, que les chaines publiques devaient être des chaines comme les autres. Ce qui est une aberration idéologique de plus, une façon de détourner le moyen de son objet et de faire dire aux gens biens « ah mais tant mieux, de toute façon, c’était pareil que les autres ».

      Oui l’idéologie libérale et son dogme de la gouvernance par le marché concurrentiel est en train de finir le job via le cheval de Troie européen. Les missions régaliennes de l’Etat finiront privatisées une par une. Filoche évoquait une directive européenne applicable en 2017 pour libéraliser le marché de collecte des cotisations sociales d’employeur (en gros privatiser l’URSAAF), puis, j’imagine, de libéralisation de ce qu’il reste des prestations de la Sécu (retraites, maladie..), bref, en gros à privatiser l’administration française..
      Faire disparaitre les télés publiques n’est sans doute pas un accident. Pour les libéraux, ça consiste juste à se débarrasser d’un « archaïsme »..
      Eu Europe, c’est finalement le capitalisme qui est en train de faire table rase du passé...

      petit-écran de fumée @petit_ecran_de_fumee
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 12/06/2013

      Je ne sais pas s’il faut vraiment se réjouir de ça quoiqu’on pense de la qualité des émissions : aujourd’hui la télévision publique, demain c’est la censure d’ internet ?

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @sombre
      Sombre @sombre CC BY-SA 12/06/2013
      @odilon

      Via le black out de la radio-télévision publique grecque ERT, c’est un symbole fort qui vient d’être mis à bas : celui d’un service publique d’informations et d’accès à la culture.
      Maintenant, on pense ce qu’on veut de la qualité des contenus, du rôle de Pujadas par rapport aux journaux télévisés du privés, et de la nocivité des « sévices publiques ». Il n’empêche que si l’on confie ces missions à des officines privées, je rejoins @odilon dans ses craintes.
      Et quoiqu’il en soit, la contestation de l’ordre établi a plus de chance de passer par l’instance publique que par des sociétés privés.

      ▻http://books.google.fr/books?id=NEvtSq3DXkQC&pg=PT29&lpg=PT29&dq=ORTF+contestation&source=bl&o

      (N’ayez pas peur (du bonheur) de Google, il n’existe pas.) #Fuck_big_brother

      Sombre @sombre CC BY-SA
    • @butadaie
      butadaie @butadaie 12/06/2013
      @odilon

      Désolé d’exhumer cette discussion, mais je voulais affiner ma pensée.

      Je souhaite rassurer ceux qui s’offusquent de la possible disparition de la télé publique française en leur disant … qu’elle a déjà disparu et depuis longtemps encore.

      Qu’est-ce qu’il y a dans tout l’audiovisuel public qui mérite encore que l’on se batte pour que ça perdure ? Arte, avec botul au directoire et Lecomte en expert ? la 5 avec Calvi en philosophe de caniveau, soeur caroline en spécialiste de tout et l’élaborateur de listes des « justes » en censeur ? france 2 avec Pujadas en zitrone moderne, mais en pire ?…

      L’audiovisuel public est mort depuis longtemps, vous essayez de sauver un fantôme.

      @odilon : tu as raison, fô se méfier de leurs envies de fermer l’internet, le seul espace de vie que nous laisse (encore) nos maîtres.
      Mais, je ne vois pas trop le rapport avec la TV et surtout,
      pour nous défendre, il faut se poser la question de savoir qui souhaite fermer internet et connaître ainsi les « ennemis ». Tu en truveras une liste (non exhaustive) dans le lien ci-dessous ;-) Ils ont l’air d’aimer la télé pourtant...

      Pour finir sur une note d’#humour, quand on atteint ce type de communion, alors il faut en déduire qu’il y a forcément de l’eau dans le gaz :

      Un tel œcuménisme ça laisse rêveur, même le nikos est choqué ;-) : ▻http://teleobs.nouvelobs.com/actualites/20130612.OBS2893/en-direct-les-politiques-francais-reagissent-a-l-arret-de-la-tele

      #barnum

      butadaie @butadaie
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  • @plop
    CitoyenR @plop 31/05/2013
    1
    @fil
    1

    Les robots tueurs autonomes existent, leur interdiction fait débat en Suisse, au siège des Nations Unis à Genève. Peut on accepter que des robots tuent des gens sans être superviser ou en lien direct avec un humain ?... BRRRRRRRRRRR

    ►http://www.smh.com.au/technology/technology-news/stop-killer-robots-now-un-asks-20130531-2nfe2.html

    #asimov #loidelarobotique #droitsdel'homme #flippant #lemondededemain #terminator

    • #Suisse
    CitoyenR @plop
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  • @reka
    Reka @reka CC BY-NC-SA 5/05/2013

    Le Monde’s Natalie Nougayrède : ’This is quite a revolution’ | Media | The Guardian

    ▻http://www.guardian.co.uk/media/2013/may/05/le-monde-editor-revolution?utm

    Les explications bizarres de Natalie Nougayrède

    Le Monde’s Natalie Nougayrède: ’This is quite a revolution’

    The first woman to run a French national daily title defends her decision to run a full-page anti-gay marriage advert

    #lemonde #journalisme #Média

    • #le Monde
    • #The Guardian
    • #Natalie Nougayrède
    • #Le Monde
    Reka @reka CC BY-NC-SA
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  • @odilon
    odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/04/2013
    1
    @reka
    1

    #Pub « Manif pour tous » dans Le Monde : Pierre Bergé menace | Rue89
    ▻http://www.rue89.com/2013/04/10/monde-pierre-berge-enerve-contre-pub-manif-tous-241360

    Dans l’édition du Monde datée du 11 avril, une pleine page est occupée par une publicité de la « Manif’ pour tous » adressée aux sénateurs et les appelant à un « choc de démocratie ». Comprendre, à voter contre le texte ouvrant le mariage aux couples de même sexe.

    Sur les réseaux sociaux, l’indignation des pro-« mariage pour tous » est bruyante. Dont celle du... propre patron du Monde, Pierre Bergé. Le milliardaire a assuré qu’il allait se faire entendre, en trois « tweets » :

    « Profondément scandalisé que le journal #LeMonde ait publié une publicité pour #lamanifpourtous contraire aux valeurs de ce journal. »

    #médias #homophobie

    http://www.rue89.com/sites/news/files/styles/asset_img_full/public/assets/image/2013/04/pub_manif_pour_tous.jpg

    • #le Monde
    • #Lemonde
    • #Pierre Bergé
    odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @sammyfisherjr
      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA 11/04/2013

      Pfff... Très bête tout cela. Je trouve personnellement la plupart des « manif pour tous » à vomir, et je ne suis pas d’accord avec eux. Ceci étant posé, je pense qu’ils ont parfaitement le droit de s’exprimer et de dépenser leurs sous en communiqués de presse. N’apprend t-on donc jamais ? On a eu le même genre de polémique à deux balles il y a quelques mois quand le Nouvel Obs, je crois, ou un autre hebdo du même tonneau, a diffusé un communiqué sur une pleine page de je ne sais plus quelle assoce rétrograde, anti avortement ou je sais plus trop quoi. Devant la pression de la populace, le directeur avait été contraint de présenter ses excuses à ses lecteurs et à ses abonnés, comme si c’était eux qui décidaient du contenu du journal... et du même coup de ses publicités. Ridicule. Pitoyable.

      Que Le Monde publie une « pub » anti mariage pour tous veut-il dire que le journal est contre le mariage pour tous ? C’est bientôt l’anniversaire de Desproges, aussi le paraphraserai-je en guise de conclusion : Pierre Bergé est-il un con ? La question reste posée. Et la question restant posée, il ne nous reste plus qu’à poser la réponse. Pierre Bergé est-il un con ? De deux choses l’une, ou bien Pierre Bergé est un con, et ça m’étonnerait tout de même un peu, ou bien Pierre Bergé n’est pas un con, et ça m’étonnerait quand même beaucoup.

      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/04/2013

      La réaction de Pierre Bergé on s’en branle. Ce que je trouve ennuyeux, c’est que Le Monde fasse la promo d’un mouvement ouvertement homophobe.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @sammyfisherjr
      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA 11/04/2013

      Tu tombes dans le même travers que lui, et me fait penser du même coup que je n’ai pas écrit tout ce que j’avais en tête ; le vrai problème, c’est que Le Monde fasse la pub d’un mouvement homophobe, parce qu’ils ont besoin de ça pour vivre A mon sens, il est là le vrai problème.

      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA
    • @grommeleur
      grommeleur @grommeleur 11/04/2013

      Le Monde fait la promo de celui qui paye. Est-ce plus choquant que ce soit les homophobes (et a priori le communiqué ne tombe pas sous le coup de la loi ?) alors que Le Monde participe à la marchandisation quotidiennement par des pubs de produits ?

      grommeleur @grommeleur
    • @grommeleur
      grommeleur @grommeleur 11/04/2013

      Et puis les donneurs de leçon comme Pierre Bergé et sa fortune, ils m’indiffèrent ;-)

      grommeleur @grommeleur
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 11/04/2013
      @mad_meg @monolecte @bp314 @biggrizzly

      Ce qui est bien avec seenthis, c’est qu’ici ou là démarrent des discussions/débats importants. Celui sur le féminisme avec @mad_meg @tanxxx @monolecte @bp314 @biggrizzly mérite de l’attention car il met au jour beaucoup d’idées fondamentales. Il y en à quelqus autres.

      Ici, il y a un événement aussi important, la publication par le monde d’une pub contestable et la question : le journal aurait-il du refuser ? J’ai souvent pensé à cette question quand j’ai vu passé des pubs ou des publi-reportage pour le Togo d’Eyadema décrit comme une démocratie parfaite par exemple, ou un Azerbaïdjan merveilleux et libre.

      Mais - comme pour cette pub de la « manif pour tous » - je n’arrive pas à avoir d’avis. Ce mouvement tellement rétrograde, tellement étroit (ou petit) me fait vomir mais je me pose la question de savoir si, au nom de la liberté d’expression, il faut accepter de publier leur prose immonde ou pas. Je ne sais pas.

      Cela dit, il y a la loi, qui punit les appels à la haine et les propos racistes, etc... Mais je ne sais pas non plus si, comme en Norvège, la loi française punit aussi les propos ouvertement homophobes ? Est-ce que cette pub tombe sous les coups de la loi ?

      Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @reka
      Reka @reka CC BY-NC-SA 11/04/2013
      @simplicissimus

      Pour compléter ce que je disais, c’est @simplicissimus qui rappelle quelques posts plus bas une autre discussions/débat très intéressante :

      le rapport dominant/dominé :
      ►http://seenthis.net/messages/129427

      Reka @reka CC BY-NC-SA
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/04/2013
      @sammyfisherjr

      @sammyfisherjr je ne tombe nulle part, merci, tout va bien.
      Je le répète, Bergé, je m’en fout et je ne crie pas au scandale comme il le fait, je ne relaye pas son discours. Simplement, il me semble que vendre un produit et vendre des idées, ce n’est pas tout à fait la même chose à fortiori dans un journal qui, forcément est d’opinion. Prétendre qu’un journal soit neutre est fallacieux. Donc oui, je me demande si cette pub dans Le Monde n’est pas un peu déplacée.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
    • @biggrizzly
      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA 11/04/2013

      C’est une totale hypocrisie. Je suis impressionné que ces gens (les « anti pour tous ») aient assez de moyens pour se payer une pleine page dans le Monde.
      Et je suis impressionné par le mauvais goût de la régie de publicité du Monde.
      Le plus fort, c’est qu’à la fin, il va falloir remercier les « socialistes » pour ce « mariage pour tous », qu’il va falloir le mettre à leur crédit. Mais le coût qu’ils nous (à tous) le font payer est inadmissible à mon sens. Cette loi aurait dû être voté aussi rapidement et aussi discrètement que l’ANI.
      Tiens, quels fumigènes aurions-nous pu imaginer pour faire oublier le vote de la loi du Mariage pour tous ? On aurait pu par exemple annoncer qu’on allait taxer à 90% les plus values mobilières. Rien que ça ! Ou on aurait pu demander à Hollande de se déplacer dans un quartier chaud de Neuilly pour annoncer qu’il allait réquisitionner un immeuble vide... Genre... Tse.

      BigGrizzly @biggrizzly CC BY-NC-SA
    • @baroug
      baroug @baroug 11/04/2013

      Mais je ne sais pas non plus si, comme en Norvège, la loi française punit aussi les propos ouvertement homophobes ?

      Si

      Est-ce que cette pub tombe sous les coups de la loi ?

      J’imagine qu’à ce prix là ils font relire par de bons avocats…

      baroug @baroug
    • @sammyfisherjr
      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA 11/04/2013
      @odilon

      C’est marrant ces réactions émotionnelles. Je le répète : les « manif pour tous », Frigide Moncul et autres bises-Jésus et champions du monde de l’homophobie catégorie poids lourds me font franchement gerber. Mais doit-on leur interdire de s’exprimer et qui plus est, dans un quotidien national à fort tirage ? S’ils avaient publiés leurs opinions catho-réac-antihomo dans un journal pour fachos ou dans le même torchon que celui où Sarkozy s’est exprimé récemment pour réclamer une « traçabilité des enfants », ça aurait été moins grave ?

      Pour moi, ce genre de choses pleine page n’engage pas la responsabilité de la rédaction : ce n’est « que » de la publicité, vendue au plus offrant. Et je suis sûr que de nombreux journalistes désapprouvent le procédé, mais 1/ ce ne sont pas eux qui décident 2/le journal n’a pas vraiment le choix, voir ma réponse à odilon

      @odilon : tout le problème est justement là. La presse actuelle ne vend pas des idées, elle vend un produit. Le Monde est une marque, et est vendu comme tel. Avec un supplément magazine blindé de pub de produits de luxe, avec des pages de pub partout, etc. Si le monde magazine publie des publicités pour Cartier ou Hermès c’est, selon toi, une forme de soutien implicite à ces marques ? Non, c’est juste parce que ça leur rapporte du pognon, et qu’ils en sont réduits à faire ça pour survivre...

      SammyFisherJr @sammyfisherjr CC BY-NC-SA
    • @odilon
      odilon @odilon CC BY-NC-ND 11/04/2013

      Mouais. En même temps c’est se tirer une balle dans le pied : à force de semer la confusion parmi les lecteurs, le risque, si c’est est un, c’est qu’il n’y en ait plus du tout.

      odilon @odilon CC BY-NC-ND
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