#mailjet

Un commentaire précise qu’il faut quand même pas juste prendre en compte le premier chargement, ça n’a pas de sens, car pour là où c’est utilisé, c’est généralement pour des choses qu’on utilise plusieurs fois, où on a un compte, etc. Donc une fois le premier chargement, une grosse partie est déjà en mémoire du navigateur, que ce soit le JS et la plupart des éléments d’interface.

Pour le premier chargement, ça dépend à quel utilisateur on s’adresse mais si la première impression qu’on a en arrivant sur un site c’est sa lenteur, ça fait mauvais genre. De plus le cache ne dure pas indéfiniment, en plus du fait que le fichier JS peut inclure autre chose que la librairie du framework et donc demander à être téléchargé de nouveau à chaque màj du code.
C’est amusant de voir les commentaires sur le site developpez, certains semblent penser qu’on ne peut pas faire de site/app sans ces frameworks... Cela explique sûrement que tant de sites ou d’applications Web soient si lourds.
Pour moi le pire que j’ai vu (en tant qu’utilisateur) c’est le site d’Arrêts sur image, qui utilise Angular. Une aberration. Ils ont optimisé un poil depuis le lancement donc c’est moins pire aujourd’hui mais ça reste une erreur technique majeure à mon sens.

Ah bah pour un site de média éditorial, essentiellement fait de texte avec quelques images et vidéos, ça n’a aucun putain de sens… Normalement c’est pour de l’applicatif, des trucs où ça doit mettre jour des données en direct, etc. C’est ce que je disais plus haut, normalement quand on l’utilise c’est pour de l’appli, où t’as un compte, où ya du fonctionnel (pour l’interface d’admin d’un média éditorial à la limite, mais pas sa partie publique). Pour juste du texte et des commentaires dessous… hu

C’est tout le problème, les développeurs connaissent tel ou tel framework et se mettent à l’utiliser partout, sans discernement. Dans les commentaires sur Développez, il y en a même un qui explique que sans framework Javascript son appli ne serait pas jolie ! Et même pour les applis, sauf besoins très spécifiques, j’ai quelques doutes sur l’utilité de ces machineries, l’auteur du texte initial a raison, le Javascript de base (ou jQuery) peut faire beaucoup de choses. Bien sûr ça suppose de passer un peu plus de temps à coder (et de se confronter à des choses peut-être plus complexes au premier abord), encore que la maintenance sera probablement beaucoup plus légère ensuite.
Je précise par ailleurs que j’ai déjà utilisé Angular de manière assez intensive, je suis loin d’être un anti-framework primaire.

Un peu light pour comparé aux 100 000 emails dispos gratuitement chez ►https://www.sparkpost.com

A propos de SendinBlue, entreprise d’email marketing
▻https://fr.sendinblue.com/about

Lancée en 2012, SendinBlue a pour vocation d’être la plateforme marketing la plus facile à utiliser et la plus fiable. Avec des bureaux en Amérique du Nord, en Europe et en Asie, SendinBlue sert plus de 15 000 utilisateurs dans le monde entier et envoie plus de 30 millions d’emails et SMS chaque jour.

Grâce à des utilisateurs dévoués et une équipe innovante, SendinBlue continue à créer de nouveaux outils pour aider efficacement les entreprises à se développer

Illustration directe de la féodalité (feudalism) dénoncée par @touti et d’autres ici : le mail c’est compliqué car il y a du spam, donc on a besoin de passer par des protecteurs, qui font ce qu’ils veulent comme ça les arrange. Et modifient les conditions d’usage quasiment sans préavis.
Notons que #seenthis est concrètement victime de cette situation, puisqu’on utilise mandrill pour router les emails de notifications.

@fil je reste convaincu qu’un service équivalent proposé par un hébergeur de confiance qui se spécialiserait dans l’envoi de mail pourrais trouver un public ...

Mais le mail c’est un peu pénible à gérer en effet . Comme tu dis entre le spam et la personne qui veut envoyer son vrai mailing pour un événement qui se passe dans une heure :(

pour #seenthis tu avais passé toutes les notifs avec mandrill ?

Je continue la liste des alternatives en modifiant le premier commentaire .

Vu via

Mandrill Changing Pricing Structure, Alternatives available – 86Pixels
▻http://86pixels.com/2016/02/25/mandrill-changing-pricing-structure-alternatives-available

Basically, we have the need to send automated emails for everything ranging from password reminders to targeted marketing emails and notifications. Email is a tricky beast nowadays given the reputation required to reliably deliver emails from one person to another, so it is easiest to outsource this.

Notez la #désinvolture totale : est-ce seulement légal de changer des #ToS sans aucun préavis ? Et si l’utilisateur est en congé, en week-end, malade ou quoi… il accepte quand même le truc tacitement ?

These new Terms go into effect today. If you continue using MailChimp after today, you’ll be doing so under the new Privacy Policy and Terms of Service.

Dans l’agreement sur le site c’est un délai de 10 jours qui est mentionné :

Terms of Use | MailChimp
▻http://mailchimp.com/legal/terms

We may change any of the Terms by posting revised Terms of Use on our Website and/or by sending an email to the last email address you gave us. Unless you terminate your account within ten (10) days, the new Terms will be effective immediately and apply to any continued or new use of MailChimp. We may change the Website, the Service, or any features of the Service at any time.

Envoyer via Amazon SES en SMTP
▻http://docs.aws.amazon.com/ses/latest/DeveloperGuide/send-email-smtp.html

Pff, tu oublies dans ta liste ▻http://www.dolist.net

Et ça fait parti des raisons pour lesquelles je suis en colère contre ceux qui commandent des sites de service public en ignorant totalement mes conseils et les stratégies de marché des soit-disants gratuits #gafa et m’oblige à céder à leurs exigences à la con.

Dernièrement, une collectivité, qui m’a fait transiter les inscriptions mails à ses listes par Dolist justement, me demande aussi de mettre GAnalytics et ose déclarer sur son site qu’elle s’engage à protéger et sauvegarder les données de ses visiteurs.

Tout ça parce que le petit fonctionnaire commanditaire est ravi de savoir qui a lu quoi.
#données_personnelles #dégout_du_web

Pour les alternatives : faut que spip-Mailshot les implémente donc. :)

@rastapopoulos ya déjà mailjet ... après faut en choisir un autre pour laisser un choix. C’est toujours mieux d’avoir un choix.

@touti c’est le manque d’alternative pour envoyer de façon efficace et sur des mails qui fait qu’on passe par des solutions externes comme mandrill .

Ya pas une boite spécialisée dans l’hébergement de mails en france ? ou alors un « bête » serveur mailman 3 ? à configurer et renforcer le spip-mailshot mailman (qui fonctionne deja il me semble) ... mais bon comme dit plus haut le mail c’est devenu un art et ça ne passionne pas les foules.

@ben ??? je ne veux surtout pas connaitre la raison pour laquelle tu te sens obligé de m’expliquer … :(

@touti tu recommanderais dolist ?

Raa mais nonnn, Amazon est surement mieux :(

Et ça me parait tellement évident, que je ne comprends pas qu’autant de personnes du monde alternatif est accepté de se plier aux GAFA. Surement par confort.

Et je suis parfaitement au courant qu’il faut des serveurs de mails alternatifs. Et il y a déjà longtemps que je demande aux amis techos et aux millionnaires du web de donner aussi le pouvoir sur les serveurs internet. C-a-d de ne pas seulement donner des outils comme SPIP, mais aussi la connaissance pour faire ses propres hébergements, comme pour créer des plateformes multimédias alternatives.

Même chose pour les #GAFA, depuis des années on sait à quel point nous en sortirons tous affaiblis. Il a fallut Snowden pour se rendre compte ? vraiment ?
Donc, je n’ai pas de noms à donner, mais je crois que le problème vient aussi de la technocratie, qui même dans le libre n’échappe pas à la politique du pouvoir, ou à la non stratégie politique, ou qui évolue en pensant seulement #confort_technique, comme on veut.

Bah là pour les mails en masse (même sans avoir un volume énorme, hein, on parle par exemple d’envoyer 1000 ou 2000 emails de lettre d’information par mois), ça fait plutôt environ 10 euros par mois, 120 par an, c’est un peu plus élevé quand même (en tout cas c’est le prix de Mandrill).

@aude_v, il y a (eut) aussi des hébergeurs alternatifs associatifs qui fournissent le mail + le service mailman/sympa de listes de mail et l’hébergement de tes sites comme lautre.net, hébergeur autogéré, dans la même veine que ouvaton, ou encore no-log, qui offrait gracieusement des créations de comptes mails au moment où la menace sur les libertés internet a commencé à toucher les hébergeurs de mails. Mais ce sont des gens de bonne volonté qui s’épuisent aussi à maintenir ces services en face des Goliath du web.

La question concerne les mailing liste et les gros flux de mails, quand seenthis doit envoyer 40.000 mails dans la journée, cela a un autre impact que des mails individuels. Alors #qui_paye (en argent ou en temps ou en connaissance technique) ce service pour qu’il soit ouvert à tous et reste fiable ? fiable techniquement et fiable éthiquement ?

La contrepartie des services gratuits des GAFA, c’est de croire que c’est facile et dépendre de leur bon vouloir une fois que nous nous serons laissés déposséder de nos propres outils. Actuellement la stratégie du GAFA gratuit est la même que les supermarchés : faire tomber les petits et se nourrir des données clients.

Le #pouvoir c’est aussi la possibilité de faire …

On a peut-être un peu dérivé sur la question des services gratuits des GAFA, alors que là j’utilisais la version payante de Mandrill (qui n’est pas un GAFA) pour envoyer certains mails (j’aurais dû préciser) : ceux que je n’arrive pas à « faire passer » autrement à cause des trucs d’antispam.

Je me coltine toujours l’hébergement de @seenthis (en sus de celui des quelque 800 listes militantes de @rezo), et j’essaie de faire que ça marche ; et pour moi le critère numéro est que les gens reçoivent les messages. Je ne sais pas bien comment on peut faire ça proprement, étant donné que le routage est devenu une affaire horrible.

@touti Une suite comme Yunohost ►http://yunohost.org qui met à disposition une bonne configuration, et l’achat d’un serveur perso (que ce soit Raspberry Pi ou un fit-pc) et l’utilisation de de logiciels comme Mailman, sympas, ou PhpList n’est-ce pas une bonne solution pour ce problème que tu pointes :

Et il y a déjà longtemps que je demande aux amis techos et aux millionnaires du web de donner aussi le pouvoir sur les serveurs internet. C-a-d de ne pas seulement donner des outils comme SPIP, mais aussi la connaissance pour faire ses propres hébergements, comme pour créer des plateformes multimédias alternatives.

Mais bon ça ne résoudra pas le problème d’envoi de 40 000 mails par jours que connaît Seenthis.

Suite au message de @touti j’ai regardé dolist et je n’ai trouvé ni la documentation technique permettant d’envoyer par smtp, ni la liste des prix. Pour obtenir la moindre info il faut laisser son email en échange…
J’ai aussi regardé mailgun (opéré par la société Rackspace), et là c’est facile de s’inscrire mais deux fois plus cher que feu mandrill, et l’interface semble moins pratique.
Il y a aussi ▻http://www.critsend.com qui est basé à Paris et semble pas mal. Même tarif que mailgun.

Si vraiment ça t’intéresse … ▻http://api.dolist.net/doc
mais je ne sais pas quelles sont leurs conditions de prix mais surtout concernant les données persos.

Est-ce que depuis 2016 vous avez un service intéressant à conseiller ?
Ici un comparatif réalisé par @erational
https://www.erational.org/Comparatif-sur-les-plateformes-d-emails-transactionnels-pour-OVH.html

et je découvre DKIM …

Pour nous, comme le comparatif de @erational. On utilisait Sparkpost car il autorisait un grand nombre gratuit et ça suffisait largement à tous nos utilisateurs. Mais depuis qu’ils ont changé, on est passé presque partout à Mailjet, la plupart du temps en payant (dès qu’il y a un peu d’abonnés…), car même ceux qui restaient en dessous des 6000 gratuits par mois, ils avaient pas trop envie de mettre 15 jours à tout envoyer avec la limite journalière.