#misère

Le composteur, calibré pour quarante foyers, a fait le plein d’inscriptions en quelques semaines. Tous les sa­medis, de 11 heures à midi trente, un petit groupe se forme devant l’étrange pyramide. « Les gens se rencontrent autour d’un café, d’un gâteau, ça s’est fait spontanément. On papote pas mal, de plein de choses, du quartier », dit Marie, une des « coréférentes » détenant les clés de l’appareil. On voit aussi des femmes voilées engager la conversation. L’objectif « convivialité » est atteint. Pour l’aspect « pédagogie environnementale », il va falloir attendre un peu.

« Ce projet est politique », affirme Laurent Lebot. Produit à dix exemplaires, le composteur coûterait 50 000 € pièce. A comparer à des toilettes Decaux à 80 000 €, ou à un conteneur de verre enterré à 20 000 €. Quarante foyers produisent cinq tonnes de déchets par an. Compte tenu des économies sur les frais de collecte et d’incinération, et de la valeur du compost obtenu, l’objet pourrait être amorti en vingt ans.

A la campagne on doit être plus futés parce qu’on a des composteurs individuels qui coûtent moins de 10000€ pièce

C’est vrai qu’ils expliquent pas comment ça marche. À ce prix là ça doit être un truc multicompartimenté avec probiotiques et lombrics intégrés pour une humification express.

Ou alors c’est le toit végétalisé et le design truc muche et c’est juste horriblement cher pour ce que c’est

« Quand on parle toilettes sèches, les gens se figurent de sordides baraques en bois, explique Victor Massip. Nous, nous avons surjoué le côté chromé. Vous fantasmez sur de belles voitures aux ­calandres étincelantes ? Nous vous faisons la même chose avec des W-C publics, et vous allez en rêver tout autant ! »

Je comprends mieux

Chez nous, les toilettes sèches publiques, c’est aussi les toilettes sans lunettes, sans papier, et à moitié vandalisées. Mais y-a un joli panneau à côté qui explique que ce sont des toilettes sèches.
Même pas ça donne envie de s’approcher, du coup, même pas je sais si ça pue ou non.

Vous fantasmez sur de belles voitures aux ­calandres étincelantes ? Nous vous faisons la même chose avec des W-C publics, et vous allez en rêver tout autant

quand l’imaginaire casino vient polluer jusqu’aux toilettes sèches #misère

J’imagine que certains pensent que c’est la seule façon d’amener ces messieurs à l’écologie. Bientôt le tuning de composteur. ("Vos voisins seront morts de jalousie" dira la pub, et celle du concurrent titrera « il a le lombricomposteur, il aura la femme »)

Mais purée de sa mère, je viens de relire : les #toilettes_Decaux sont à 80000€ quand même ! quelle #arnaque, et dire qu’il monopolise aussi les locations de vélos, de la pub, du mobilier omniprésent et tellement laid et énorme que tu vois même pas ton bus arriver. Decaux c’est l’ #industriel_de_l'armement_civil français ! pour l’exportation militaire voyez avec son homologue Dassault. Nan, mais c’est fou, ses chiottes c’est le prix d’une maison à la campagne ou d’un studio à Paris !
#logement

Bonne nouvelle pour les enfants de ce quartier défavorisé puisqu’ils vont bientôt pouvoir partir au bord de la mer pour la première fois de leur vie. Il leur suffit de revendre ce rutilant composteur au prix d’achat, soit 50000€ et d’investir 30€ pour un composteur en bois, ils leur restera donc 49970€ pour éprouver leurs capacités gestionnaires.

http://www.smictomdesaverne.fr/wp-content/uploads/2011/03/composteurs-pour-site-internet.png

Il va donc falloir faire un site pour le démontage et la revente du matériel Decaux et des composteurs au profit de choses plus intelligentes.

Et puis, Télérama fermera sa gueule

On voit aussi des femmes voilées engager la conversation.

Du coup y a ptet du #bad_market :)

@touti t’abuses pour 40 familles il en faut au moins quelques uns

►http://seenthis.net/messages/212336

Ben non, @nicolasm ! la première semaine de vacances, les enfants construiront les composteurs avec du bois de palette récupéré. Les 30€ c’est pour les clous et les marteaux :)

Voui mais les femmes voilées continueront elles à engager la conversation ?!

Ah je sais pas ça, ils pourraient pas titrer « des composteurs contre le terrorisme » peut-être ?

faudrait pas que ça jette le soupçon sur la guerrilla jardinière ►http://seenthis.net/messages/188912

#compost

#telerama

C’est sans doute vulgaire, n’empêche que c’est riche et bien balancé. :-)

Pas vu, tiens.

« riche » ? Bien balancé, certes ( et même en pleine gueule) mais riche de quoi ? Mépriser ainsi sa progéniture ? Je n’y vois que la cruauté de l’impuissance, des termes pour salir...

Ces remarques là (j’imagine que tu causes de billets de @povrs, si je me gourre tu préciseras) j’y vois plutôt de l’exigence et pas du mépris. "L’amour" (maternel compris) ça permet de tartiner. Là le choix est inverse il me semble (autrement que Rilke conseillant au "jeune poète" de ne pas écrire de poème d’#amour). #Ne_pas parler d’amour peut permettre d’être plus juste, et puis il y a là une forme de pudeur. Et la lecture des post l’indique bien, et pas seulement en creux, (" Il n’y a pas d’amour, il n’y a que des preuves d’amour. », dit-on).
Comme disait un Gilles, méfiance avec les gros mots, les gros concepts...

Je trouve plus emmerdant pour ma part, je l’ai indiqué, que cette sorte de retenue là ne soit pas aussi à l’oeuvre dans l’analyse sociale, politique. Avec une #binarité (vrais #pauvres et pas vraiment pauvres, par exemple) ou le reprise de gros concepts de l’idéologie dominante (#classes_moyennes), d’évidences non mises en cause et qui ne mènent selon moi à rien d’autre, dans les conditions actuelles, qu’à reconduire la balkanisation, l’atomisation capitaliste.

Il faudrait que j’aille relire le billet qui te choque, mais le jour où, je n’ai pas ressenti de haine ou de mépris pour ses enfants. Juste j’ai lu cette dénonciation de ce système qui fait que le privilégié ne pourra jamais comprendre ce que les autres (les non-privilégiés) lui reprochent. Bref, je n’ai pas lu de mépris pour sa progéniture comme tu sembles l’exprimer.

Ceci dit, ce qu’elle vit me fait penser à la merde dans laquelle on a pataugé quand j’étais gamin. Ce n’était pas à ce point. Mais les combats étaient les mêmes. Mère seule, deux fils à élever, boulot de merde.

Tu dois avoir raison, @colporteur , je l’espère. Il n’est pas nécessaire et souvent menteur de parler d’amour, ( j’imagine ici que tu parles de « minauder », )c’est vrai, reste étrange pour moi ce type de vidange-provocation ( car je n’y vois pas de retenue, « pudeur » dis-tu sans crainte) et j’ai du mal à en percevoir l’exemplarité -et le profit dans le domaine social et politique.
J’ai bien lu derrière ces imprécations une revendication « sociale » que je mets entre guillemets car cogner ainsi à côté me parait sans enseignement... Je regrette d’ailleurs d’avoir employé le mot vulgarité , brutalité conviendrait mieux
Si l’envie t’en prend, @colporteur, développe un peu, je te lirais avec intérêt.

C’est vrai Big Grisly : « de la merde ». Tu n’oublies pas « ce que parler veut dire ».

j’ai lu ce message, qui m’a fait rire d’abord (il y a aussi beaucoup d’humour (noir) là), et qui m’a rappelé les macho-feintes d’ado que j’utilisais pour esquiver la vaisselle... Plutôt pas mal dit tout ça, me suis pas sentis un pét’ agressé, plutôt du genre : ouais-c’est-vrai-’tain et voilà, c’est bien de le dire. Point. Je l’ai même envoyé à ma mère... Mais là, je trouve vraiment pas poli, et plutôt vraiment violent, de parler de quelqu’un comme ça, indirectement, en douce, façon hm hm, ça sent pas bon cette "vidange", cette "une surtout" pourrait-elle à tout hasard mieux articuler son propos dégueu, nous sommes tout de même sur Seenthis, j’attendais un peu de retenue et de réflexion... Effectivement psychanalyse sauvage et pour le coup vraiment bien plus crade et grossière (nan mais « être des garçons » qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire, à part que rien ne changera jamais ? (Dans la famille gros concept, je voudrais « être des garçons » s’il vous plaît))... Beaucoup de condescendance, de violence et de mépris là-dedans. Typiquement le genre de truc que ma mère s’est entendu dire presque tout sa vie... Pas glop du tout cette envie d’entresoi sur un truc ouvert il me semble... C’est pas pour distribuer les bons points, mais au moins Colporteur cherche le dialogue (et directement), avec de vrais arguments...

@tintin, merci pour les fleurs m’enfin après quelque temps ici, je suis pas du tout certain d’arriver à des échanges heureux (y compris pour cerner des désaccords sans toujours s’embarrasser de « bonnes manières »). Dans ce cas, je suis intéressé car j’ai découvert ailleurs @povrs, était content qu’elle débarque ici car j’apprécie bcp nombre de ses propos, bien que je sois aussi en désaccord sur plein de points qui me paraissent décisifs, sans trop savoir comment nourrir un échange à ce sujet.

du coup, j’avais fait un machin indirect et mal ficelé, sur les classes moyennes
▻http://seenthis.net/messages/374035

et là de suite j’en découvre un autre de 2011 à ce sujet (avec du Wauquiez dedans)
►http://seenthis.net/messages/41883

Pourquoi ? parce que je me rappelle que l’on entendait « mange ta soupe, il y a des Biaffrais qui meurent de faim », qu’on entend que les retraités sont comme les chômeurs des « parasites », que la concurrence dans le malheur fait prospérer la #misère, économique, existentielle, politique. Depuis on a trop bien vu comment chacun est invité à trouver au plus près son et ses #privilégiés, une distrayante activité d’#évaluation permanente qui recouvre de son bruit de fond, ponctue de ses percées les plus haineuses et ressentimentales une acceptation tacite de l’ordre social. On est supposé se venger comme ça de l’impuissance collective.
Le capitalisme capture des affects et des désirs (il ne fait pas qu’exploiter le travail). Et c’est une de ses réussites que de canaliser ainsi l’hostilité à ce qui existe, la société du capital, pour en faire un des ressort de son maintien. Cette société fait la guerre à la population, y compris en brouillant sans cesse à son profit la distinction ami/ennemi... (cf. aussi le succès du complotisme)

@paulo, sur l’aaaamour, faudrait peut-être regarder quelques critiques féministes :) on peut pas réifier à pertes de vue les relations, le concret, derrière des catégories aussi massives à perte de vue. Et oui, il n’y pas de pensée sans violence, sans nécessité, en bisounoursant tout ça, on pense plus rien. @povrs donne ailleurs une réponse directe sur la "#dévotion_maternelle
▻http://seenthis.net/messages/375058

sinon, sur les différents politiques avec @povrs j’aurais du mal à développer sans moultes pérégrinations et digressions, ou pire, renvoi à des citations qui seraient supposée m’économiser le soin de formuler, mais j’essayerais (...) d’y revenir ; par delà le dialogue, ça pose d’énormes problèmes politiques, bien plus durs, généraux, et dont je sais pas comment ils pourraient être posé de façon maniable, de façon à faire jouer quelque chose contre l’actuel, à gagner de la marge de manœuvre, un peu d’espace.

> Comment comprendre ?

Ben peut être en allant commenter le billet en question au lieu de créer un truc juste pour ça ?

Beaucoup de condescendance, de violence et de mépris là-dedans. [...] Pas glop du tout cette envie d’entresoi sur un truc ouvert il me semble...

+1

Voilà, quand je disais riche et bien balancé, ça rejoint à mon sens ce que dit @intempestive. La forme choque sans doute, mais le fond se tient, et à chaque fois, tu as une thèse derrière. Y-en a combien des gens capables de t’expliquer cette histoire de privilèges ? Là, c’est bien expliqué, et c’est illustré :-D Les autres billets, pareil. On est d’accord, c’est pas propre comme du journalisme. Mais c’est à mon goût au moins aussi intéressant que du Vive le Feu... s’il s’agit de comparer avec une autre forme d’écriture peu orthodoxe.

@povrs le seuil de pauvreté n’est qu’une #convention, et il y en a plusieurs, c’est un pourcentage du revenu médian disponible.
(En France, un #individu est considéré comme pauvre quand ses revenus mensuels sont inférieurs à 828 euros ou 993 euros selon le seuil de pauvreté adopté."). La question qui est pauvre, elle se pose, si c’est sur le mode de l’accusation (faux pauvres), c’est un appui à tous les dénonciateurs d’assistés de profiteurs, à tous ceux qui veulent faire croire que c’est la richesse qui fait défaut, alors que c’est la politique qui manque.

La politique c’est justement ce qui détermine les conventions, un rapports de forces.

Tu réponds guère à ce que je disais par ailleurs mais pour reprendre ton exemple, une femme mère vélib de deux enfants qui touche 2500 boules (près de 1000 boules au-dessus du revenu médian), ben si elle est en CDD et que c’est à Paris, ça a rien d’évident, pas du tout, du moins je crois (sauf bonne pension alim, patrimoine, black).

J’ai aimé les mouvements de chômeurs et précaires dans les moments ou personne n’y était trop assigné à une place, où les différences, les disparités donnaient lieu à un style d’intervention aiguisé, ouvert, une composition de forces. Puis, il y a eu des gens pour dire que à moins d’être au minima (ce qui était aussi mon cas à cette époque, c’est chronique) on était trop « privilégié », par exemple en touchant une alloc chômage. Un poujadisme du pauvre, typique de la défaite, passée et à venir. C’est rester sur le terrain indiqué par Jospin en 1998, lorsque disant « je préfère une société de travail à l’assistance », il a joué le travailleur pauvre (imaginaire) contre le chômeur (imaginaire).

Déjà dans les années 80 il y avait dans les mouvements de chômeurs de l’époque une propension a considérer les ceusses « ayant » un emploi comme des privilégiés. On les connait les emploi non ? Il est où le privilège ? Pas partout.

A part ça, ayant été un bout de temps au RMI (avec un loyer en sous loc) sans APL je ne sais même plus comment j’y arrivais à l’époque, à deux ou trois sources bien trop annexes près. Et pourtant je suis au RSA depuis un bout de temps à nouveau.
L’imagination sur comment sont ou font les autres, ça marche encore moins bien dans pas mal de cas, sauf « enquête », analyse concrète des situations concrètes.

@colporteur dit : « Et oui, il n’y pas de pensée sans violence, sans nécessité, en bisounoursant tout ça, on pense plus rien. »
Non. Il y a de la pensée sans violence, surtout quand on évoque les violences sociales et c’est même celle qui fait avancer chacun. ( toutes les _réactions_ou presque sont des jugements expéditifs, oui. ) Cet échange est une empoignade dans laquelle chacun aimerait me foutre sur la gueule.
Quant à « l’entre-soi » évoqué, c’est hors de propos, procès d’intention. Je ne connais personne, je pose des questions.

Colporteur, tu as résumé la question, je te cite :
« la concurrence dans le malheur fait prospérer la #misère, économique, existentielle, politique. Depuis on a trop bien vu comment chacun est invité à trouver au plus près son et ses #privilégiés, une distrayante activité d’#évaluation permanente qui recouvre de son bruit de fond, ponctue de ses percées les plus haineuses et ressentimentales une acceptation tacite de l’ordre social. On est supposé se venger comme ça de l’impuissance collective. »

ça doit soulager ?

La honte et sa violence sont des causes de la pensée :

« Un des motifs de l’art et de la pensée, c’est une certaine #honte_d’être_un_homme. L’écrivain qui l’a dit, redit, le plus profondément, c’est Primo Levi. Il a su parler de cette honte d’être un homme, dans un livre extrêmement profond puisque c’est à son retour des camps d’extermination. Il dit : quand j’ai été libéré, ce qui dominait, c’était la honte d’être un homme. C’est une phrase à la fois très splendide, très belle, et puis ce n’est pas de l’abstrait. C’est très concret, la honte d’être un homme. Mais ça ne veut pas dire nous sommes tous des assassins. Ca ne veut pas dire nous sommes tous coupables. Il dit : ça ne veut pas dire que les bourreaux et les victimes sont les mêmes. On ne nous fera pas croire ça. La honte d’être un homme, ça ne veut pas dire : on est tous pareils, on est tous compromis, etc. Mais ça veut dire plusieurs choses. [...]

Cela veut dire à la fois : comment est-ce que des hommes ont pu faire ça ? DES hommes, c’est-à-dire d’autres que moi. Et deuxièmement, comment, moi, est-ce que j’ai quand même pactisé ? Je ne suis pas devenu un bourreau, mais j’ai quand même pactisé assez pour survivre. Et puis une certaine honte, précisément, d’avoir survécu à la place de certains amis qui n’ont pas survécu. Moi je crois qu’à la base de l’art, il y a cette idée, ce sentiment très vif, une certaine honte d’être un homme qui fait que l’art, ça consiste à libérer la vie que l’homme a emprisonnée. [...]

Mais quand je parle de la honte d’être un homme, ce n’est pas seulement au sens grandiose de Primo Lévi. Chacun de nous, dans notre vie quotidienne, il y a des événements minuscules qui nous inspirent la honte d’être un homme. On assiste à une scène où quelqu’un est un peu trop vulgaire, on ne va pas faire une scène, on est gêné, on est gêné pour lui, on est gêné pour soi puisqu’on a l’air de le supporter. Et là aussi, on passe une espèce de compromis. Et si on protestait en disant « mais c’est ignoble ce que tu dis ! » ? On aurait l’air de faire un drame... On est piégé, on éprouve alors, ça ne se compare pas avec Auschwitz, mais même là, à ce niveau minuscule, il y a une petite honte d’être un homme. »

Abécédaire de Gilles Deleuze.

On pense depuis des contraintes, une violence. La béatitude, c’est ne pas penser (transe, télé, médiation, sport, peu importe ici) autre chose que la béatitude et les moyennes d’y parvenir ou de l’accroître.

Le post sur le dévouement maternel le montre bien, être féministe et devoir admettre que d’autres, sans théories explicite, « s’en sortent mieux » de la culpabilité, du travail de reproduction (production de travail vivant, par exemple l’élevage des enfants). Voilà un truc brutal.

Ce qui est brutal autrement, c’est d’en arriver à des justifications du genre « moi aussi je sais ce que c’est que d’être pauvre » ou puisque me dit que j’aime pas mes enfants, je vais monter que j’en suis l’esclave pour que cela soit difficile à soutenir" (alors que la démonstration d’amour - qui comme la révolution dans la chanson est la sans être nommée, pudeur, superstition ? mais aussi précaution : que le mot ne vienne pas tenir lieu de...) à déjà été donnée par divers post de povrs.

Y a pas d’empoignade, juste deux personnes qui ont eu l’amabilité de dire que ce n’est pas élégant de parler de quelqu’un sans s’adresser à la personne concernée. C’est une attitude empathique. On peut le dire autrement, en terme juridique, « principe du contradictoire ».
Mais c’est aussi comme de parler de quelqu’un qui est là, présent, à la troisième personne. Si on est trois au troquet et que je te dis du 3eme, « il parle avec brutalité », il n’y a que deux possibilités, soit c’est une forme de connivence entre les trois locuteurs qui ponctuellement s’expriment comme ça, acceptent que l’un des locuteurs cause comme ça, par exception, soit c’est à l’inverse effectivement un entre soi brutal pour le coup, où on est passé de de trois à 2, l’un des présent étant nié.
Il était là l’entre soi, pas dans le fait de « se connaître » ou pas.

@povrs et donc on va évaluer l’urgence de chacun⋅e, un⋅e par un⋅e, on va se donner un ticket avec un numéro, et ensuite on attend notre tour ? :)

(arg… on risque d’attendre longtemps avant les milliards de gens non-occidentaux dont on a pourri la vie - oui toi aussi, le pauvre - et qui auront un ticket avant nous.
ben oui si on se met à s’évaluer et se concurrencer entre pauvres, c’est ça que ça donne.)

ou bien on essaye de s’organiser dans la majorité qui vit plus (les vrais pauvres ?) ou moins (les faux pauvres ?) dans la même merde, contre celleux qui n’ont vraiment que des privilèges [1], ainsi que contre la manière de vivre actuelle en général ?

[1] je ne parle ici que des privilèges de classe sociale évidemment, je n’oublie pas, quelque soit la classe, les autres privilèges (genre, race, handicap, etc)

Encore cette histoire de classemoyenne. Le truc c’est que pour l’instant, par rapport à ce que j’ai lu, on a l’impression que pour toi ya « pauvres-(seuildepauvreté)-classemoyenne-(seuildejesépakoi)-riches », et que ça, avec le truc du milieu énorme.

Un⋅e prolétaire smicard⋅e ça a pas d’impôt que je sache. Et à ta manière d’écrire on a l’impression qu’illes font partie des sales bourgeois à étriper, et qu’il n’y a aucune unité possible avec ces sales privilégiés de merde. Enfin perso je l’ai ressenti comme ça pour l’instant. Mais c’est peut-être que des maletears ou des smictears… :)

En fait, on oublie un peu qu’être pauvre, c’est se priver, c’est devoir gérer les privations. Mais il y a aussi être misérable. C’est quand la somme des privations attaque le noyau dur de la survie. La misère, c’est autre chose, c’est effectivement ne plus pouvoir avoir de vie sociale du tout, parce que pas assez pour bouffer, pour inviter à bouffer, pour aller bouffer, pour aller où que ce soit d’ailleurs, ne pas avoir d’autre activité concrète que de survivre.
Moi, je suis pauvre et surtout précaire, ce qui est une autre sous-espèce. Des fois, j’ai du fric. Donc je n’en fais rien. Je le garde pour toutes les fois où je n’en ai pas. Pour durer jusqu’à la prochaine fois où j’aurai du fric, sans savoir quand ça arrivera ou si ça arrivera. Mais en moyenne, j’ai juste de quoi payer les factures au moment où elles arrivent. C’est déjà bien.
Mais pas d’éponger un coup dur. Pas d’avoir des loisirs.

Donc, ce n’est pas la misère. Mais c’est la pauvreté.

Après, quand quelqu’un se trouve pauvre parce qu’il ne peut pas refaire sa cuisine ET partir en vacances à l’étranger, j’ai un peu envie de le baffer.

Après, quand quelqu’un se trouve pauvre parce qu’il ne peut pas refaire sa cuisine ET partir en vacances à l’étranger, j’ai un peu envie de le baffer.

Et même que chez ces gens-là, on envie les pauvres (traduire par « chômeurs ») parce qu’ils gagnent autant que vous sans rien branler. Elle est pas belle la vie ?

Sauf que les smicard⋅e⋅s, illes sont pas forcément tou⋅te⋅s seul⋅e⋅s. Loin de là. Ça peut être pratique d’imaginer des choses sur les gens pour répondre, mais des fois ça rate. :)

Au-delà de ces détails, mes remarques précédentes correspondaient à l’inverse d’un concours, puisque je ne cesse de dire que même avec des revenus différents ou des vies différentes (et je rejoins carrément la distinction de @monolecte juste avant, avec les mêmes baffes), quand on reste plus ou moins dans la merde, c’est quand même mieux d’essayer de s’unir un tant soi peu.

Concurrence vs Coopération… toussa… (ce qu’on apprend pas à l’école quoi.)

Bon et au dodo, parce que ya des gosses qui se lèveront tôt même si les adultes traînent sur le net trop tard. :)

Concurrence vs Coopération… toussa… (ce qu’on apprend pas à l’école quoi.)

Ouais, mais tant que ceux qui peuvent cotiser pour une mutuelle continueront à envier les CMU, c’est pas gagné ...

Mise à part s’il a beaucoup de chance avec son loyer, le célibataire SMICard peut très bien être pauvre.
Le truc, c’est les dépenses contraintes. Elles tuent les misérables, étranglent les pauvres et paupérisent une grande partie de ceux qui surnagent un peu au-dessus.
Et le gros des dépenses contraintes et vachement sous-évaluées par l’INSEE et les autres, c’est le logement.

Nous, on est bien : 30% d’efforts par rapport aux revenus du foyer. + le chauffage. L’hiver, on monte à... 60% d’efforts. Là, ça rigole moins. Sans l’électricité, la flotte et les assurances.
Pour le logement, en vrai, toutes dépenses confondues, on est à 50% d’effort toute l’année. En se pelant les miches l’hiver. Le premier hiver, on a chauffé comme quand j’étais gosse, autour de 19-20℃. Là, on a eu du mal à payer.

Ensuite, tu ajoutes le fait que si notre logement est moins cher, c’est parce qu’il est moins confortable, mais surtout, en pleine cambrousse. Donc, il faut absolument un véhicule pour faire... tout. Environ 20-25% d’efforts en conduisant au minimum (tu calcules toujours tes trajets pour faire le maximum de choses en un minimum de kilomètres. Et tu renonces à pas mal d’autres pour ne pas plomber la facture... comme aller voir tes amis un peu éloignés.

Une fois qu’on a réglé les autres factures, comme la mutuelle, la cantoche et les autres putains d’assurances obligatoires qui sont juste du racket, parce qu’ils ont bien l’intention de ne rien te rembourser en cas de problèmes, ben c’est plus que serré pour la bouffe. Et rien d’autre ne passe.

Une autre piste d’explication

Elle est moins originale, moins anthropologique et fracassante, mais plus pragmatique et peut-être plus juste. Les aires urbaines qui ont le moins manifesté sont celles qui sont les plus ouvrières, les moins diplômées, où le chômage est le plus élevé et où l’on vote le plus pour le Front National, tous ces critères ayant tendance à être associés entre eux. Cela ne veut pas dire que les chômeurs, les ouvriers, les non diplômés et les électeurs du Front national n’ont pas manifesté, mais que ce cocktail d’indicateurs est associé dans les lieux avec la mobilisation dans les manifestations. Quel sens cela peut-il avoir ? Peut-on envisager que la faible participation aux manifestations du 10-11 janvier se situe en continuité directe du désintérêt envers les institutions, la vie politique traditionnelle, les élections et le débat politique classique ?

Un commentaire qui suit l’analyse :
"Excellent et utile travail statistique qui vient compléter les cartes parues dans « Qui est Charlie ». Néanmoins, il y a ici une erreur logique : affirmer qu’on ne peut pas tirer de conclusions sociologiques de la production de ces cartes (affirmation néanmoins contestable) ne fait qu’inverser la proposition de Todd, qui consiste à valider son propre modèle sociologique en s’appuyant sur les cartes, notamment (Todd ne s’appuie pas que sur des cartes heureusement). Affirmer que la catégorie « catholique zombie » n’est pas retenue par l’INSEE n’a aucune valeur démonstrative en terme de validation ou de réfutation. Après avoir confirmé comme vous le faites la validité globale des analyses tirées des cartes de l’ouvrage, ce qu’il faut faire, ce n’est pas de confronter ces résultats aux catégories de l’INSEE, mais au modèle théorique développé par Todd."

Le fait que que les "aires urbaines qui ont le moins manifesté sont celles qui sont les plus ouvrières, les moins diplômées, où le chômage est le plus élevé" va dans le sens de Todd pour qui la France qui a manifesté était celle des classes moyennes supérieures éduquées, diplômées et travaillant. Le fn n’étant peut être pas une données explicative.
En ce qui concerne le désintérêt au politique et si on peut le traduire par les taux d’abstentions enregistrés, il faut pas oublier que tout un pan de cette abstention est politique.

« Cette manifestation massive ne serait pas l’expression de l’esprit des lumières, de la défense de la république et de la liberté d’expression ou une dénonciation de l’antisémitisme ».
Défiler avec la crème des dictateurs semble très en adéquation avec l’esprit des lumières. La défense de la République mérite les lois mettant toute la population sur surveillance, voire aussi Nous sommes ces indigènes qu’on parfume au gaz lacrymogène ▻http://www.etatdexception.net/nous-sommes-ces-indigenes-quon-parfume-au-gaz-lacrymogene
Une dénonciation de l’antisémitisme ? Être Charlie a été un moyen bien commode pour ne pas être Yohan Cohen, Yoav Hattab, Philippe Braham ou François-Michel Saada. Après la tuerie orchestrée par les djihadistes somaliens, « tout le monde » s’est affiché je suis Kenya sans que personne n’émette ne serait ce que l’idée, d’être kényan. Elles sont belles les lumières.
La manifestation a surtout été le vecteur pour exprimer son islamophobie.

Et la base de départ est le nombre chiffré de participants à une manifestation où le comptage est pour une fois égal entre l’organisateur et la police.
Il me semble que les manifestations contre la réforme des retraites étaient équivalentes à celles du 11 janvier, mais ce n’était évidemment pas le même conteur …

#misère_de_l'intérieur

Ah tiens @seenthis et @arno, mes posts sont toujours blacklistés de la page d’accueil de seenthis ? C’est l’opacité cet algorithme qui décide de quel message y est ou pas … #grumpf

Adopté à 438 pour et 86 contre … #misère
#france_sclérosée

Moi là, je te vois. Mais je suis Seenthis depuis ►http://seenthis.net/messages/all

D’ailleurs, quand je suis en déplacement, je suis Seenthis sans me loguer... et je n’ai pas encore compris comment la page d’accueil fonctionnait : je n’y vois qu’un % vraiment limité de ce que je trouve quotidiennement sur la page « all ».

Oui, les députés sont complètement en roue libre. La fracture entre le pouvoir, ceux qui le financent (à quand un retour à des expressions du type « les 200 familles » ?), et le reste de la population a rarement été aussi béante.

Lors du Congrès de Février 2008, c’était déjà ahurissant (Traité de Lisbonne). Là, c’est... ahurissant. En fait, on voudrait trouver des mots plus forts. Mais... C’est pas possible de toujours trouver plus fort que le plus fort précédent qu’on trouvait déjà plus fort que l’autre déjà plus fort... etc.

/all montre tout alors que ta page d’accueil montre ce que les gens que tu suis ont posté ou étoilé, et les billets taggés avec un tag que tu suis

(+ les billets qu’on a commentés ?)

Quand je suis connectée, sur la page d’accueil, il n’y a pas la même chose que si je ne le suis pas, pareil pour /all. Et déconnectée, mes messages n’apparaissent pas sur l’accueil, je veux juste comprendre pourquoi ils disparaissent.

je crois que pour les non connectés / = /all
je pensais que le / des non connectés était égal au /all des connectés mais tu apparais dans mon /all connecté mais pas dans le / ou /all non connecté. Bizarre en effet !

Non @nicolasm, pour les anonymes, l’accueil a un algorithme spécial. Mais je ne connais pas ses détails. Le code est sur le github cela dit, mais faut le trouver.

l’algo est ici
►https://github.com/seenthis/seenthis_squelettes/blob/master/bonjour.html#L77

je n’y vois rien qui explicitement envoie aux oubliettes les messages de @touti, mais c’est difficile d’analyser un #algorithme

Ah j’ai trouvé ! c’est un bug très marrant ! la colonne troll_forcer (qui permet de bloquer un·e auteur·e qui ne serait pas détecté par l’algo-de-calcul-de-troll) n’est pas en NOT NULL ; @touti qui n’a jamais été suspectée de troll par l’algo est donc restée sur NULL, et la boucle de la page d’accueil refuse dès lors de renvoyer ses messages… comme plus de 2500 autres inscrit·e·s.

#seenthis_corrigé
▻https://github.com/seenthis/seenthis/commit/55b66863e080d8c3375029e0dd1b979894caaf7c

voilà qui est de bon augure en ce triste jour de #boîtes_noires et d’#algorithmes

Juste un mot sur la différence entre la page d’accueil (non connectée) et /all : sur la première on n’affiche qu’un seul message par auteur·e, sur la seconde, tous les messages.

OK, j’en déduis que je faisais aussi partie des NULL…

Ce serait bien des boutons vers les pages spéciales comme /all ou /only.

/only ? 404 !

▻http://seenthis.net/people/biggrizzly/only

#états-unis #police #meurtre #baltimore #violence #racisme

#inégalités #misère #exclusion

En même temps, son panier correspond pas vraiment à ce que tu achètes quand tu n’as pas de thunes. Seulement un paquet de riz, pas de pâtes...plein de citrons et des haricots noirs. Well, encore un exemple de reality-check vide et vain.

pas inutile : ça a permis d’imprimer « Gwyneth Paltrow » partout dans la presse, sans avoir besoin de divorcer ou de faire une overdose
#publicité

#prostitution #strass

« On met en place des politiques d’austérité, puis on prétend au nom de valeurs comme l’humanisme etc. venir en aide aux gens qu’on a foutus dans la merde. »
#charité #bonne_conscience #hypocrisie
#précarité #misère
également #silenciation #psychiatrisation

Amnesty international prend officiellement position pour la décriminalisation totale du travail du sexe ▻https://www.amnesty.org/latest/news/2015/08/global-movement-votes-to-adopt-policy-to-protect-human-rights-of-sex-worker

Quelle soirée déprimante :(

#exclusion #misère

C’est un regret parce qu’il n’y a pas (encore) des radars pour flasher les chômeurs, ce titre ?

▻http://seenthis.net/messages/354480
▻http://seenthis.net/messages/355108

#territoire #mobilité #assignés_à_résidence #paupérisation #transports

#périphéries

►http://seenthis.net/messages/308956
►http://seenthis.net/messages/297502
►http://seenthis.net/messages/142801

Franchement, pas sûr qu’il faille mettre en avant #Christophe_Guilluy et les analyses de la gauche identitaire. le même jour Rezo passe en dépêche ▻http://www.observationsociete.fr/les-cat%C3%A9gories-populaires-vivent-dabord-dans-les-grandes-vil , voir aussi ici ▻http://seenthis.net/messages/339908 ►http://seenthis.net/messages/332638 ►http://seenthis.net/messages/308956 ►http://seenthis.net/messages/297502 etc.

Je vis à la campagne depuis assez longtemps pour voir que les très exclus de notre société sont maintenant rejetés dans les zones rurales et c’est un phénomène pratiquement pas documenté, pas plus le fait que dans la grande ruralité, ces 15 dernières années, les services publics sont systématiquement fermés et les populations abandonnées à elles-mêmes, qu’effectivement, se développent des zones de bas salaires endémiques, y compris pour les postes qualifiés et que dans le même temps, la disparition des transports en commun assignent les gens à résidence tout en les forçant à entretenir des budgets démesurés de bagnoles, sachant que l’essence nous est vendue systématiquement plus chère que dans les villes, tout cela parce que nous sommes une #population_captive.

Les politiques de métropolisation ont pour objectif de nous rendre démocratiquement inaudibles et de nous transformer en sorte de colonies agricoles et touristiques (ainsi qu’en maisons de retraite à ciel ouvert) entièrement dédiée aux besoins des classes supérieures urbaines.

Les hôpitaux et les écoles ferment dans la cambrousse (on n’a donc pas besoin d’avoir accès à la santé et à l’éducation) et nous payons collectivement des équipements uniquement destinés à l’accueil des touristes l’été. Lequel #tourisme génère très naturellement surtout des emplois très précaires et très sous-payés pour la plupart des gens.

Donc, la question n’est pas de dire que le géographe qui parle de ces phénomènes est de la gauche identitaire, mais pourquoi les autres géographes n’intègrent pas ces nouvelles données, comme le business paysan de la #misère importée des villes : location de gourbis pour les #cassos ; compléments de revenus fermiers comme familles d’accueil de gosses placés des villes, de vieux, d’handicapés ; exploitation de la main d’œuvre des cassos dans des conditions indignes sur les exploitations (les bien nommées).

Je vis dans cette cambrousse traditionnellement socialiste depuis des générations et ces dernières années, surtout depuis l’élection de Sarko, j’assiste à un complet délitement des solidarités locales, à la montée de discours ouvertement racistes et une énorme poussée du FN, porté par la peur et la colère de toute une classe populaire qui se voit sombrer inexorablement dans la pauvreté et l’exclusion sociale.

En rapport à la dépêche de Rezo @moderne je dirai que la thèse de Guilluy n’est pas que les membres des classes populaires sont concentrés dans les périphéries (et absents des zones urbaines), mais plutôt qu’ils y sont de plus en plus importants proportionnellement.

Il y a eu quand même depuis 15-20 ans un renouvellement des populations rurales avec de nouveaux profils sociologiques, ouvriers déclassés, précaires qui sont arrivés là, non plus par choix politique comme dans les décennies précédentes, mais par calcul économique voire nécessité. D’où la question évoquée de la voiture, avec des familles qui s’installent en zone rurale en-dehors des dessertes de transports, alors que les parents n’ont pas le permis de conduire ni les moyens de l’obtenir. Des personnes qui ne sont pas préparées non plus aux exigences de la vie à la campagne (je pourrai donner des exemples mais cela reste des anecdotes qui n’ont pas de valeur scientifique).

De plus, les représentations qu’il analyse (exclusion des périphéries, absence de reconnaissance) ne peuvent pas vraiment être contredites par des statistiques, ce n’est pas le même terrain.

Après, ce qu’il en fait au niveau politique, ou ce que l’on lui attribue comme intentions, pour moi c’est autre chose. Géographiquement, il propose une interprétation intéressante, qui s’articule avec la gentryfication.

Je ne sais pas où tu vis, @nicolas2, mais j’observe exactement la même chose que toi en Gascogne, avec surtout l’#isolement total des nouveaux arrivants, effectivement démunis dans un environnement sans transports en commun. Souvent, les nouveaux arrivants qui débarquent des fameuses banlieues n’ont même pas le permis de conduire... À la cambrousse, c’est quasiment un arrêt de mort sociale.
Disons que quand tu ramasses au bord de la route un jeune fraîchement débarqué qui doit aller au taff en pouce, c’est un anecdote. Quand tu en ramasses de plus en plus et qu’ils te racontent tous la même histoire, tu commences à avoir des doutes. Mais au bout d’un moment, tu te rend bien compte qu’il y a là un phénomène émergent.

Marrant nous avons répondu la même chose en même temps @monolecte. Moi, je l’ai observé dans la Lorraine agricole, où j’ai passé vingt ans, avant de débarquer dans le 93. D’ailleurs les nouvelles familles du village ressemblent à celles qui étaient envoyées à La Courneuve par l’office HLM de Paris dans les années 80 : beaucoup d’enfants, du chômage, des « problèmes » avec la justice, on n’en veut plus. Les petits villages veulent sauver leur école, rachètent des maisons abandonnées, en font des appartements qui sont loués à ces familles.
C’est le phénomène de relégation qui sort des banlieues pour aller à la campagne...
Ah j’oubliais, le FN fait des scores en béton armé depuis vingt ans et il n’y a que deux immigrés dans le village, un maçon italien à la retraite, présent depuis trente ans, comme le harki du bas du village. Le canton est rural, le chef-lieu fait 1500 habitants, la ville est à 25 kilomètres, vous comprendrez que Guilluy je le trouve assez juste dans sa description.

Mais non, les campagnes ne sont pas reléguées, ce n’est qu’un #sentiment : ▻http://www.lefigaro.fr/politique/2015/03/13/01002-20150313ARTFIG00002-ruralite-valls-et-onze-ministres-a-laon-pour-en-f

Oui, @nicolas2, on voit exactement les mêmes choses.
Je pense que l’invisibilité de ce phénomène vient du fait que les universitaires et journalistes qui pourraient s’en emparer, vivent pratiquement tous dans les très grandes villes et plus particulièrement les quartiers inclus de la capitale...

La question n’est pas la pauvreté des campagnes ou de la France "périurbaine", mais celle de la qualité de ses résultats et de l’interprétation politique qu’il en fait et que d’autres en font. Ça fait plusieurs années que ses thèses sont en discussion, si vous trouvez pertinent de dire que les autres géographes ou sociologues qui le critiquent seraient des sortes de "bobos urbains", c’est tout aussi pertinent alors de signaler qu’il est chevènementiste... Je manque un peu de courage pour une une discussion de géographie sociale et électorale, il y a de bons textes signalés sur seenthis ds mon comment + haut (par exple celui mesuré d’Eric Charmes) ; Pour dévpper la critique de Violaine Girard, dès 2012 : Les votes à droite en périurbain : « frustrations sociales » des ménages modestes ou recompositions des classes populaires ?
►http://www.metropolitiques.eu/Les-votes-a-droite-en-periurbain.html.

@moderne je ne suis pas dans le périurbain, mais dans la grande ruralité. Quand je cherche des références sur les transports, c’est concentré sur les problématiques urbaines, sur la prostitution, c’est n’est documenté que sur les villes. Les publications sur les fractures sociales et les territoires ne voient que la dichotomie centre-ville/banlieues.

Le fait que le périurbain s’étende intellectuellement jusque chez moi (à une heure de toute ville, 2 heures de toute métropole) est précisément un problème politique et un signal fort des impensés de la fin de l’aménagement du territoire, cette notion oubliée qui voulait que dans notre république, tout le monde devait être traité de la même manière, avoir accès aux mêmes services publics, où qu’il vive.

Ceci a été remplacé depuis longtemps par des ratio de population/rentabilité qui nous exclu de facto du corps républicain.

Autrement dit, les Allemands on créé leur Tiers-Monde intérieur via les politiques de discrimination sociale de Hartz 4 pendant que les Français le font assez bordéliquement par l’abandon puis la colonisation des espaces ruraux, leur assujettissement absolu aux besoins des métropoles.

D’où le succès des fermes usines, polluantes, destructrices d’emplois, de paysages et de terres arables et productrices de merde à grande échelle pour le compte exclusif des métropoles dont l’emprise territoriale et les besoins ne cessent de s’étendre.

Pour tout raconter, j’ai interviewé le patron d’une usine locale, une des rares du coin. Je lui demande pourquoi il ne s’est pas installé à la périphérie d’une métropole, comme tout le monde.
Il m’a répondu que ce n’était pas tant le prix du foncier que le fait d’avoir à sa disposition une main d’œuvre totalement captive et qu’il peut donc payer nettement moins cher que s’il était dans un secteur où il y a plus d’offres...

Ça avait le mérite d’être clair.

▻http://www.monde-diplomatique.fr/2015/03/BREVILLE/52741

En définitive, la ligne de démarcation tracée par Guilluy au sein des classes populaires n’est pas tant économique que culturelle. Le géographe associe presque toujours ces deux dimensions : la société française serait « mondialisée et multiculturelle », les électeurs du FN et les abstentionnistes rejetteraient « la mondialisation et la société multiculturelle », etc. Mais si certains habitants choisissent de s’installer dans le périurbain pour « fuir les flux migratoires », comme le répète Guilluy, d’autres le font pour devenir propriétaire, habiter un logement plus grand dans un meilleur cadre de vie ou trouver un meilleur établissement scolaire. L’auteur ne s’attarde pas sur ces raisons sociales, préférant évoquer « l’ insécurité culturelle ». Un thème décidément à la mode.

On ne se comprend pas @monolecte : il ne s’agit pas de nier les problèmes d’une France rurale, mais de dire que tu ne te choisis pas le bon porte-parole avec Guilluy (plutôt le genre faux-ami) ; les extraits du texte du Diplo signalé par @baroug (que je n’avais pas encore lu) :

Ironie du sort, les acteurs de cette controverse n’exerceront guère d’influence sur la campagne de M. François Hollande. Ils auront néanmoins joué un rôle-clé dans le cadrage du débat public, notamment à travers les travaux du géographe Christophe Guilluy, contributeur au Plaidoyer pour une gauche populaire et promoteur d’une grille de lecture puissante : l’effacement du clivage politique droite contre gauche au profit d’une opposition spatiale métropoles contre périurbain.

« Dieu vivant » du polémiste Eric Zemmour (7), loué par l’essayiste Jacques Julliard car il a « retrouvé la trace du peuple », salué par l’éditorialiste Laurent Joffrin comme l’auteur du « livre que toute la gauche doit lire », Guilluy s’est installé dans le paysage médiatique avec la parution de Fractures françaises en 2010 (Bourin Editeur), puis de La France périphérique en 2014 (Flammarion, vingt et un mille exemplaires vendus). Chacun de ces ouvrages fut accueilli dans un concert de louanges par Marianne, Valeurs actuelles, L’Express, Le Figaro, Le Journal du dimanche, mais aussi France Culture, Paris Première, LCI ou BFM-TV. Le géographe « iconoclaste » a également l’oreille des hommes politiques. Reçu successivement par les présidents Sarkozy et Hollande, il inspire à la fois M. Bruno Gollnisch, enthousiasmé par ses travaux qui « valident le discours du FN », et M. Manuel Valls, qui a exigé qu’on lui fasse « parvenir d’urgence deux exemplaires [de son dernier ouvrage] en pleine rédaction de son discours de politique générale » (Marianne.fr, 17 septembre 2014).
L’espace des nouvelles radicalités ?

A première vue, le propos de Guilluy manque d’originalité : « La véritable fracture n’oppose pas les urbains aux ruraux, mais les territoires les plus dynamiques à la France des fragilités sociales. » Depuis Paris et le désert français publié par Jean-François Gravier en 1947 jusqu’à La Crise qui vient. La nouvelle fracture territoriale de Laurent Davezies (Seuil, 2012), en passant par la théorie de la diagonale du vide (des Ardennes aux Pyrénées), enseignée dans les écoles pendant des décennies, les déséquilibres territoriaux ont fait couler beaucoup d’encre.

Mais la force de l’hypothèse de Guilluy tient à sa mise en cohérence à la fois spatiale, sociale et politique. Le pays se diviserait entre une « France métropolitaine » — les vingt-cinq plus grandes villes et leurs banlieues, soit 10 % des communes, 40 % de la population et deux tiers du produit intérieur brut français — et une « France périphérique » regroupant le reste du territoire : villages ruraux, communes périurbaines, petites et moyennes villes.

Traversée par les flux matériels, financiers et humains du capitalisme, la France métropolitaine s’intègre à l’économie-monde. Le marché de l’emploi, polarisé entre des postes très et pas qualifiés, engendrerait une sociologie caractéristique des grandes agglomérations. Y coexistent les catégories supérieures (cadres, professions libérales et intellectuelles), surreprésentées mais divisées entre bourgeoisies « bobo-sociétale » et « traditionnelle catholique », et les immigrés pauvres de banlieue, souvent peu qualifiés. Toutefois, ces derniers ne resteraient pas pauvres bien longtemps, explique Guilluy, car la situation métropolitaine permet « une intégration économique et sociale, y compris des classes populaires précaires et immigrées ». Ainsi, les habitants des grandes métropoles sont indistinctement considérés par lui comme des « gagnants de la mondialisation ».

La France périphérique, celle des « oubliés », se situerait en revanche à l’écart des lieux de création de richesse et des bassins d’emploi. Y résident surtout des Français « natifs » ou « issus des vagues d’immigration ancienne », pour l’essentiel des employés, des ouvriers, des artisans, des commerçants, des fonctionnaires. Négligés par les médias, rejetés des métropoles par les prix de l’immobilier, ils fuient les banlieues, où ils se sentent « minoritaires ». Fragilisées par la crise économique, ces « nouvelles classes populaires » seraient les véritables perdantes de la mondialisation.

Ce clivage social recoupe enfin une division politique. A en croire les sondages exposés par Guilluy, bourgeois des centres-villes et immigrés de banlieue partageraient certaines valeurs fondamentales, comme l’adhésion au libre-échange, à la mondialisation, au « multiculturalisme ». Ils plébisciteraient les partis de gouvernement (le PS, l’UMP et leurs alliés), qui adhèrent à ces principes. La France périphérique représenterait au contraire l’espace des « nouvelles radicalités » : ses habitants rejettent majoritairement le système dominant et ses valeurs. En proie à une forme d’« insécurité culturelle », ils privilégient l’abstention et, de plus en plus, le vote FN. « Le clivage gauche/droite laisse peu à peu la place à une opposition frontale entre ceux qui bénéficient et/ou sont protégés du modèle économique et sociétal et ceux qui le subissent », écrit Guilluy. La recomposition autour du clivage spatial, en revanche, « permettra l’émergence de deux forces politiques et idéologiques susceptibles de réactiver un véritable débat démocratique. Les libéraux, partisans de la société du libre-échange, de la mobilité sans fin, renforceront leur socle électoral, sur les bases du PS et de la droite modérée. Inversement, les tenants d’un modèle économique alternatif, basé sur le protectionnisme, la relocalisation et le maintien d’un Etat fort, s’appuieront sur les territoires de la France périphérique ».
Improbables gagnants de la mondialisation

Ce coup de force géographico-idéologique s’appuie sur une série d’observations pertinentes quant aux dynamiques socio-territoriales et sur des perceptions largement répandues dans la population. Il intervient sur un terrain déjà fertile. Dès les années 1990, le géographe Jacques Lévy élabore sa théorie du « gradient d’urbanité », selon laquelle le vote FN varie en raison inverse de la densité urbaine. Depuis, des chercheurs comme Emmanuel Todd, Hervé Le Bras ou Davezies ont creusé le sillon de l’interprétation territoriale des problèmes sociaux. Le succès de cette approche réside pour une part dans la grande intelligibilité de travaux immédiatement mobilisables non seulement par les médias mais aussi par les dirigeants politiques, lors des élections. Guilluy se définit d’ailleurs comme consultant en socio-géographie pour les collectivités locales.

Sans nier la nécessité de relier les problèmes des habitants à leur lieu de vie, nombre d’universitaires ont discuté les thèses de Guilluy, leur reprochant un biais culturaliste, des simplifications hasardeuses ou encore une propension à négliger la variété des motivations du vote d’extrême droite (8). Mais ces critiques peinent à discuter de front la dimension politique de ces ouvrages : diviser la France entre métropoles dynamiques et espaces périurbains revient à produire géographiquement une opposition irréductible entre deux composantes des classes populaires, les travailleurs établis de longue date et les nouveaux entrants.

Au prétexte qu’une politique publique (celle de la ville) leur est spécialement consacrée, le géographe soutient que l’Etat n’a pas, comme on le dit souvent, « abandonné les banlieues ». Les problèmes des cités seraient « d’abord liés à l’émergence d’une société multiculturelle et à la gestion des flux migratoires, mais en aucun cas aux retombées d’une économie mondialisée. Mieux, les banlieues sont des parties prenantes de cette économie », écrit Guilluy. Cette affirmation s’appuie sur le taux de mobilité résidentielle dans les zones urbaines sensibles (ZUS), indicateur des chances de réussite sociale si l’on considère qu’un ménage devenu prospère s’installe rapidement ailleurs. Entre 1990 et 1999, ce taux était de 61 % dans les ZUS, « ce qui en faisait les territoires les plus mobiles de France ». En d’autres termes, les immigrés réussiraient mieux que les « petits Blancs » partis s’établir dans le périurbain précisément pour fuir ce voisinage ; partageant une communauté de destin avec la bourgeoisie métropolitaine, ils ne seraient pas « du peuple » mais contre lui. Extraire les immigrés des classes populaires requiert une certaine hardiesse méthodologique quand on sait que 62 % d’entre eux étaient ouvriers ou employés en 2007 (contre 51 % des actifs en moyenne).

Pour peu que l’on porte sur les mêmes données un regard moins obsédé par les clivages ethnico-géographiques, c’est l’ensemble des conclusions du géographe qui s’affaissent. Ainsi de la politique de la ville, qualifiée de « performante » par Guilluy : ses moyens s’investissent pour l’essentiel dans des opérations de rénovation urbaine qui n’influent guère sur les trajectoires professionnelles des habitants. En 2014, son budget s’établissait à 500 millions d’euros, soit à peine plus de 100 euros pour chacune des quatre millions quatre cent mille personnes concernées. Une somme dérisoire comparée aux multiples aides d’Etat en faveur de l’accession à la propriété privée (prêt à taux zéro, Pass foncier, dispositifs de Robien, Scellier, Borloo, Pinel, etc.) et qui profitent davantage aux habitants de la France périphérique qu’à ceux des cités.

De même, la mobilité résidentielle élevée observée dans les ZUS s’explique par d’autres facteurs que la seule ascension sociale des résidents : surreprésentation des jeunes et des locataires, déménagements d’un « quartier sensible » à un autre (environ un tiers des cas), opérations de rénovation urbaine, etc. Bien sûr, une partie des ménages immigrés réussissent et quittent les « quartiers sensibles » — souvent d’ailleurs pour s’installer dans le périurbain. Mais 24 % des habitants des ZUS étaient au chômage en 2013, et 44,3 % d’entre eux (soit deux fois plus que la moyenne nationale) n’avaient aucun diplôme, ce qui limite drastiquement leurs chances de réussite professionnelle. Comment considérer sérieusement cette population assignée à résidence comme « gagnante de la mondialisation » ? D’ailleurs, l’idée qu’elle connaîtrait un sort meilleur que celle vivant loin des centres ne résiste pas aux faits : en 2011, 64 % des personnes pauvres (percevant moins de 60 % du revenu médian) vivaient au cœur des grands pôles urbains, dont plus de la moitié en banlieue, contre 17 % dans des communes périurbaines, 13,4 % dans les petites et moyennes agglomérations et 5,4 % dans le rural isolé (9).

La représentation enjolivée des cités s’accompagne chez Guilluy d’un tableau monochrome et sombre de la France périphérique. Or cette dernière, comme les grandes villes, s’affiche non pas en gris, mais en noir et blanc. D’abyssales inégalités séparent gros propriétaires terriens et petits agriculteurs, dirigeants d’entreprise et salariés, notables des villes moyennes et plèbe des bas quartiers. Riches et pauvres, enfin : la petite ville périurbaine de Croix (Nord) occupe une meilleure place dans le palmarès des « vingt villes où l’on paye le plus d’impôt de solidarité sur la fortune » que le septième arrondissement de Paris (Latribune.fr, 6 janvier 2014).

Ces espaces affrontent certes des difficultés spécifiques : un plan social à Châteaulin, dans le Finistère, n’a pas le même impact qu’une fermeture d’usine en Seine-Saint-Denis. Les possibilités d’y retrouver un emploi sont plus rares, et le chômeur devra prospecter dans une zone toujours plus vaste, au risque d’augmenter ses dépenses de transport. Etre propriétaire de son logement, souvent au prix d’importants sacrifices, devient alors une contrainte.

Mais faut-il pour autant parler de territoires « exclus de la mondialisation » ? Les grands noms du luxe (Louis Vuitton à Beaulieu-sur-Layon et Chemillé), de l’agroalimentaire (Danone à Villecomtal-sur-Arros, Le Mollay-Littry, Bailleul…), de la pharmacie (Sanofi à Lisieux, Ploërmel, Mourenx…) ou du commerce en ligne (Amazon à Lauwin-Planque, Saran…) ont élu domicile dans la « France périphérique ». Industrialisée à partir des années 1960 à la faveur de la déconcentration industrielle et d’une stratégie patronale de contournement des forteresses ouvrières, celle-ci se caractérise par des unités de production de taille réduite, des taux de syndicalisation faibles, un recours massif à la sous-traitance et aux contrats précaires (10). Bref, la mondialisation néolibérale s’y trouve comme un poisson dans l’eau, et ses crises s’y font sentir de manière redoublée.

En définitive, la ligne de démarcation tracée par Guilluy au sein des classes populaires n’est pas tant économique que culturelle. Le géographe associe presque toujours ces deux dimensions : la société française serait « mondialisée et multiculturelle », les électeurs du FN et les abstentionnistes rejetteraient « la mondialisation et la société multiculturelle », etc. Mais si certains habitants choisissent de s’installer dans le périurbain pour « fuir les flux migratoires », comme le répète Guilluy, d’autres le font pour devenir propriétaire, habiter un logement plus grand dans un meilleur cadre de vie ou trouver un meilleur établissement scolaire. L’auteur ne s’attarde pas sur ces raisons sociales, préférant évoquer « l’ insécurité culturelle ». Un thème décidément à la mode.

Apparue en France en 2010 dans son ouvrage Fractures françaises, la notion rencontre alors un contexte intellectuel porteur. La même année, dans Le Déni des cultures, le sociologue Hugues Lagrange a fait la part belle aux facteurs culturels dans son interprétation de l’échec scolaire et de la délinquance des migrants africains. Simultanément, la démographe Michèle Tribalat dénonce « l’ idéologie progressiste transnationale » et la sous-estimation du nombre d’immigrés en France dans son livre Les Yeux grands fermés. Cinq ans plus tard, la controverse ne porte plus tant sur l’existence de l’insécurité culturelle que sur sa définition. Le géographe Guilluy y voit « le ressenti des catégories populaires confrontées à l’intensification des flux migratoires dans le contexte nouveau de l’émergence d’une société multiculturelle », tandis que le politologue Bouvet fait de ce sentiment d’angoisse le dénominateur commun des classes populaires confrontées à l’hégémonie de la pensée libérale-libertaire : à la « préoccupation identitaire suscitée par les minorités » chez les « petits Blancs » s’ajouterait l’« insécurité sociétale » des immigrés autour de questions comme le mariage homosexuel ou le prétendu enseignement de la « théorie du genre » à l’école (11). Dit autrement, l’un considère les valeurs populaires incompatibles avec la culture des migrants, ce qui favoriserait le « séparatisme », tandis que l’autre impute aux immigrés et aux « petits Blancs » une commune répulsion vis-à-vis de la liberté des mœurs.

#insécurité_culturelle #socialisme_gaulois

Vendredi 20 février, Gérard LARCHER s’est entretenu avec le géographe Christophe GUILLUY.

▻http://blogs.senat.fr/engagement-republicain/2015/02/20/entretien-avec-m-christophe-guilluy-geographe

On me fait passer pour un opposant à la métropolisation. Ce serait absurde : c’est grâce à ses métropoles dynamiques, où se concentrent les deux tiers du PIB, que la France résiste tant bien que mal à la crise.

pour revenir sur l’absence de relais médiatique et politique sur les régions périphériques

Quel modèle économique inventer pour ces territoires, modèle complémentaire de celui de la métropolisation ? C’est tout l’enjeu de la réflexion autour des « nouvelles ruralités ».
Pour les avoir côtoyés, je sais que les élus de ces territoires sont très compétents, très impliqués, et qu’ils ont une connaissance fine du terrain. Mais ils n’ont pas voix au chapitre, car l’idéologie de la métropolisation s’est imposée aux grands partis.

Bref, à lire pour trier ce que dit Guilluy de ce que l’on lui attribue bien vite.

Les jeunes : « vous nous laissez un monde pollué »
Les vieux : « ta fumé ou koi ? »
#misère #france_sclérosée #moralistes #conseillers_pole_emploi

« nous, on s’est battu pour la paix et le #plein_emploi », bonjour le pipo, bonjour l’impasse...

Dommage que le papier de ce blog tombe dans la trappe obligeamment tendue du "conflit de générations".
4,3 millions de #pauvres ont moins de 30 ans.

Tandis que :

Le nombre de pauvres de plus de 60 ans a augmenté de 433 000 à 583 000 entre 2000 et 2010, soit 150 000 personnes supplémentaires.

▻http://www.inegalites.fr/spip.php?article373&id_groupe=16&id_mot=107

Les Enfoirés. Jugée anti-jeunes, la nouvelle chanson crée la polémique
▻http://www.ouest-france.fr/les-enfoires-reac-et-anti-jeunes-la-nouvelle-chanson-cree-la-polemique-

Mais quelle mouche a piqué Jean-Jacques Goldman pour écrire une chanson aussi réac ?
« Toute la vie », la nouvelle chanson des Enfoirés crée la polémique. Pas étonnant, car ses paroles sont une sorte d’hymne anti-jeunes, moraliste et lénifiant.

Un commentaire reçu par mel :

Comment prendre cette chanson ? Une provocation pour lancer le débat ? En gros, c’est des artistes #installés, qui pètent dans la soie, qui n’ont plus besoin de bosser jusqu’à la fin de leur vie. Et qui disent aux jeunes #précaires qui leur font face, en gros : "tout ce qu’on a, on a bossé pour l’avoir". Les jeunes, en réponse : "tout ce qu’on a, c’est le chômage et la précarité, et le SIDA en prime".
Et les stars, le cul dans la graisse, de leur répondre à leur tour : « Tout ce qu’on a, il a fallu le #gagner / A vous de jouer mais faudrait vous bouger ». Peut-être que j’ai mal compris. Que c’est une incitation à occuper lez ZAD, les Pôles-emploi, faire des autoréductions ? On n’a qu’une envie à la fin du clip, c’est de voir les jeunes mettre les vieux dans des cercueils, de planter des clous pour les fermer, et voler comme on leur suggère (aux deux sens du mot ?) :

Maxime Le Forestier avait écrit une chanson il y a 40 ans, à propos de Pierre #Goldman, le demi frère de l’autre, assassiné par des flics d’extrême droite ("Honneur de la police") :
▻https://www.youtube.com/watch?v=1MisxgM3XBU

#ISF #mépris_de_classe

Forcément :
▻https://www.youtube.com/watch?v=_LuqT0olCR4

▻http://www.paroles.net/les-enfoires/paroles-toute-la-vie

Des portes closes et des nuages sombres
C’est notre héritage, notre horizon
Le futur et le passé nous encombrent
Avez vous compris la question ?

NON

Vous avez tout, l’amour et la lumière
On s’est battus, on n’a rien volé
Nous n’avons que nos dégoûts, nos colères

Mais vous avez
Mais vous avez
Oui, vous avez

Toute la vie, c’est une chance inouïe
Toute la vie, c’est des mots, ça veut rien dire
Toute la vie, tu sais le temps n’a pas de prix
Utopie, sans avenir
Toute la vie, c’est à ton tour et vas-y

A ton tour et vas-y
A ton tour et vas-y
A ton tour, vas-y

Vous aviez tout, paix liberté, plein emploi
Nous c’est chômage, violence, sida
Tout ce qu’on a il a fallu le gagner
A vous de jouer mais faudrait vous bouger

Vous avez raté, dépensé, pollué
Je rêve ou tu es en train de fumer ?
Vous avez sali les idéologies

Mais vous avez
Mais vous avez
Oui, vous avez

Toute la vie, c’est une chance un défi
Toute la vie, c’est bidon, ça veut rien dire
Toute la vie, tu sais le temps n’a pas de prix
Utopie, sans avenir
Aujourd’hui, j’envie tellement ta jeunesse

Quel ennui, je l’échange contre ta caisse
C’est la vie, la vie qui caresse et qui blesse
C’est ta vie, vole et vas-y,
Vole et vas-y ?

Pff, quel âne, aucun idéal si ce n’est le fric et la consommation éternellement construire les hiérarchies capitalistes … D’autant que c’est déjà fait avec une longue tradition en France, au summum Blagnac avec Airbus City !
#paternalisme #misère_mentale

Ah non, il n’y a rien d’original là-dedans. J’imagine que c’est le vieux fantasme du PDG mégalo moyen qui rêve d’enfermer dans sa bulle tout le petit monde qui bosse à son service et qu’il souhaite contrôler.

▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Cit%C3%A9_ouvri%C3%A8re

#work_ghetto

Le bon vieux paternalisme XIXe…

Cf. la « première cité ouvrière du bassin houiller lorrain » : Stiring-Wendel

▻http://www.stiring.net/wendel

Le monument situé sur l’actuelle place de Wendel fut inauguré le Lundi 15 octobre [1893], jour de foire à Stiring-Wendel. La journée débuta par une messe à laquelle participèrent de nombreux membres des familles de Wendel, [Gargan], les notables locaux ainsi que tous les employés et ouvriers de Stiring-Wendel. Après l’office, c’est en cortège que la foule se dirigea vers la place, enfants des écoles et instituteurs en tête, portant 2 drapeaux sur lesquels on pouvait lire l’inscription ’Les pauvres de Stiring-Wendel à leurs bienfaiteurs, au vénéré M. de Wendel’. Suivaient ensuite des jeunes filles toutes de blanc vêtues, la musique des forges, l’association catholique ’Union’, les membres des familles de Wendel et Gargan, les employés des différents établissements de Wendel et enfin une longue file d’ouvriers endimanchés précédant l’immense foule des habitants et des visiteurs.

Le monument était recouvert d’un toile de lin blanc et de branches de sapin. Derrière ce dernier était érigé une tribune sur laquelle la ’clique’ prit place pour ouvrir les festivité en accompagnant l’hymne chanté par les enfants des écoles. Puis ce furent trois jeunes filles, toute de blanc vêtues, un bouquet à la main, qui remercièrent au nom des enfants des écoles la noble famille des bienfaiteurs de Stiring-Wendel en promettant de dire en leur faveur une prière à la sainte vierge. Ensuite, ce fut M. E. Aweng, directeur des forges et Maire de Stiring-Wendel qui prit la parole :

Mesdames, Messieurs, il est un devoir sacré bien que souvent méconnu, c’est celui de la reconnaissance envers des bienfaiteurs.
La foule empressée et respectueuse qui vous entoure vient attester que l’accomplissement de ce devoirest encore un grand honneur à Stiring-Wendel. Ceux d’entre-nous qui ont vu naître Stiring-Wendel comme ceux qui furent témoins de son développement ont voulu qu’un monument durable rappelât à leurs enfants que, si en ce lieu, à côté de l’usine qui leur assure le pain quotidien, ils trouvent l’habitation pour leurs familles, l’école pour leurs enfants, et abritant tout cela, l’église pour le besoin de leurs âmes, c’est à une famille qu’ils le doivent, et spécialement à deux membres de cette famille…

On peut aussi visiter, pas très loin, Freyming-Merlebach et ces différentes cités ouvrières…
▻http://www.leuropevueduciel.com/consultation.php?site=21521#N026480

Le modèle japonais
Voyage au coeur de Toyota City

Ici, l’éléphant Toyota est tellement le patron qu’il a fait rebaptiser la ville à son nom, en 1959, pour clairement imprimer la marque de sa lourde patte et de son logo. Toyota City (335 000 habitants), c’est Michelin puissance dix à Clermont-Ferrand. C’est 12 usines d’assemblage, de moteurs, de châssis, travaillant à 30 minutes maxi les unes des autres. C’est une armée des fournisseurs agglutinés à proximité. C’est 190 000 personnes planchant exclusivement pour le maître automobile, dont 36 000 ouvriers qui vivent sur place ou dans la proche banlieue. C’est des écoles et une université Toyota, un hôpital et des logements Toyota fabriqués par le constructeur lui-même. Bref, vous travaillez et vous roulez Toyota. Vous respirez Toyota, dès le plus jeune âge.

▻http://www.ouestfrance-ecole.com/commun/scripts/blocsmetiers/com_frame.asp?lien=/DossierVille2.asp&param=IdArt=2088%3CET%3EIdThe=%3CET%3EIdCla=452

La saga d’une ville-usine
▻http://www.france5.fr/portraits-d-un-nouveau-monde/#/theme/economie/toyota-city

#ville #travail

Tout cela est très loin de la Cité idéale …
#no_ideas = #death_city

#inégalités #misère #néolibéralisme

#barbarie #technocratie

#déclassement (sentiment de)

#faim #alimentation #misère #enfants

Merci @mona tout ça #sounds_strangely_familiar_to_me

Et dire que les éditos d’un certain Philippe Val dans CH que je lisais ado, en 1996-1999, ont alimenté mes premières réflexions sur le néolibéralisme et l’éditocratie... Il expliquait l’AMI, la création d’ATTAC, encensait « les nouveaux chiens de garde » de Serge Halimi...
#misère
►http://www.dailymotion.com/video/xcyuww_jacques-dutronc-l-opportuniste-1968_music

@koldobika Oui, moi aussi. J’en avais parlé ici

►http://www.peripheries.net/article187.html

Le vivier des dessinateurs de presse est réduit. Il y a encore vingt ans, les caricaturistes venaient proposer leurs petits paquets de croquis, attendant la parution du journal pour voir si on les publierait. (...) Aujourd’hui, la plupart des auteurs de talent se tournent vers la bande dessinée, plus lucrative et moins contrai­gnante

Peut-être aussi que de nombreuses personnes (dessins ou écrits) ne veulent pas travailler pour ce journal là. Et pas juste par peur.

@mona, @rastapopoulos, j’ai souvenir d’un édito de Val où dès décembre 1997 ou janvier 1998 celui-ci accusait les mouvements de chômeurs et précaires mobilisés pour des droits collectifs alors que Jospin était 1er ministre de faire le jeu de Chirac.

Cet endormeur de Val en sa 4e de couv’ :

C’est la culture ou son absence qui décident de l’économie, et non l’inverse, contrairement à ce que martèle le sociologisme en vogue.

#patron

« ...cette envie de rire de tout, notre ADN », Riss.

http://thumb.kweeper.com/14/10/22/82365ad1e522bc0dcc1ba1e01369717b_h.jpg

#alloc' (octobre 2014)

Le chômage n’est pas l’envers du travail mais l’un de ses moments.

Le chômage tue 14 000 Français par an. Le Point
▻http://www.lepoint.fr/emploi/le-chomage-tue-14-000-francais-par-an-04-02-2015-1902276_30.php

Privé d’emploi, on boit, on fume et on mange plus. Les chômeurs sont ainsi confrontés à une #surmortalité qu’une très sérieuse étude met en lumière.

Selon une étude, la mortalité des chômeurs est en effet trois fois supérieure à celle des travailleurs [car, c’est bien connu, les chômeurs ne sont pas des travailleurs, et que le travail, c’est la santé, ndc]

L’étude est passée presque inaperçue. Il est vrai qu’elle est tombée au moment de la vague d’attentats sur Paris. Publiée dans la grande revue d’épidémiologie, International Archives of Occupational and Environmental Health (1), elle révèle que le chômage tue chaque année en France 14 000 personnes. Soit presque deux fois plus que les accidents de la route. Un chiffre #effrayant et totalement inédit.

Pendant douze ans, les chercheurs de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm) ont suivi 6 000 Français âgés de 35 à 64 ans dans huit régions. Après avoir écarté tous les facteurs de risque et autres biais possibles, leurs conclusions sont sans appel : perdre son emploi fait chuter l’#espérance_de_vie ! La mortalité des chômeurs est en effet trois fois supérieure à celle des travailleurs. Non seulement les scientifiques ont découvert que les personnes sans emploi affichaient un taux de mortalité par suicide plus élevé que les actifs, mais aussi que la perte de travail favorisait l’apparition de pathologies cardiovasculaires. Les chômeurs ont ainsi un risque d’AVC et d’infarctus augmenté de 80 % par rapport aux actifs. Ils sont aussi plus nombreux à mourir de cancer. Le constat est identique chez les femmes ou les hommes.

« La condition de chômeur induit des #conduites à #risque »

Une hécatombe qui touche également de plein fouet les personnes socialement privilégiées, dont le profil socio-économique et le niveau d’études sont supérieurs à la moyenne, et ce, alors qu’elles prêtent naturellement plus attention à leur santé. « La condition de chômeur induit des conduites à risque, on fume plus, on boit plus, on mange plus déséquilibré, on voit donc apparaître hypertension, diabète et obésité, qui impactent la santé ; mais il existe un effet spécifique associé au chômage indépendant des autres facteurs de risque, souligne Pierre Meneton, chercheur en santé publique à l’Inserm. Une surmortalité que l’on n’explique pas bien, sans doute liée à la dimension psychologique du chômage, avec des phénomènes tels que la #dépression ou le manque de sommeil. » Comme l’écrivent les épidémiologistes, en conclusion de leur étude, « tuer des emplois [ sic , ndc] signifie tuer des gens, au sens figuré comme au sens propre ».

(1) « Unenmployment is associated with high cardiovascular event rate and increased all-cause mortality inmiddle-aged socially privileged individuals », Pierre Meneton, Serge Hercberg, Joël Ménard, Int Arch Occup Environ Health, janvier 2014.

#indignité #violence_auto_administrée #pauvreté #misère_existentielle_socialement_contruite #travail

#agriculture #semences

Il me semble d’ailleurs que cette loi sur les semences a été passée très rapidement, genre une des premières, à confirmer.

Bon par contre ça m’étonnerait que ce soit du blé hybride, ça existe pas car ça serait économiquement pas raisonnable à produire. Peut être une variété déposée ou brevetée ?

L’article sur la vie des Kouachi, avec qq échanges, est là :▻http://seenthis.net/messages/331247

lien avec « Pick-up artists et #marchandisation intégrale »
►http://seenthis.net/messages/194037

#misère