#moteur_de_recherche

https://pixelfed.zoo-logique.org/storage/m/_v2/493806419159965724/4c90d8e69-c5a1c2/BKCxuyDIug2y/eznyjKWgSEohgTCIG25RCpW3tGxRAMcp17pDm7v3.png

épiçétou !
pourquoi celui-là ?

ca veut dire qu’on est tous perdu dans le dark ouèb maintenant ?

là, y a un truc !

https://pixelfed.zoo-logique.org/storage/m/_v2/493806419159965724/4c90d8e69-c5a1c2/iuR8wacdlJWu/5fNXuZCXpkIxfUulmCI2D2olDNVvpSEtYcYBIBbS.png

MAIS…

https://pixelfed.zoo-logique.org/storage/m/_v2/493806419159965724/4c90d8e69-c5a1c2/83M1kxnDmrRQ/RQkFq0mX6VY34B8vAeMJ2amMsSfrGOaKrUJpNVq1.png

ça fait peur !
#pillage #extractivisme_culturel

tiens, il en dit quoi, le loulou ?

https://pixelfed.zoo-logique.org/storage/m/_v2/493806419159965724/4c90d8e69-c5a1c2/drFdzmYJV4Yt/YAi6ImQukgqIVjPcYaxX8TslTbUcfyDOeBfb3reI.png

Pour apporter de l’eau au moulin :
– cela fait des mois que les moteurs de recherche se prennent des erreurs sur seenthis
– j’ai maintenu les erreurs systématiques pour les bots depuis la mise en place d’anubis
– j’ai mis sous anubis les feed (rss) aussi, parce qu’ils étaient allègrement pillés en continu, au point de tripler la charge de la machine

Depuis toutes ces actions, la machine ne consomme quasiment plus de ressources. La consommation par les humains ne réclame quasiment pas de ressources. Alors soit nous sommes désormais quasiment plus que quelques uns à consulter. Soit il y a trop de robots.

Personnellement, j’oscille entre l’embargo complet, parce qu’il n’y a pas de raison qu’on se fasse piller et l’ouverture à des moteurs bienveillants, mais avec la certitude que ces derniers se feront à leur tour piller.

D’où l’oscillation, qui m’amène même à une position encore plus radicale. Les moteurs de recherche ne servent plus à rien, ignorons et bloquons les une bonne fois. Par quoi les remplacer ? C’est une vraie question...

j’hallucine ;-)

Dr Seenthis | Spy vs Spy
▻https://www.youtube.com/watch?v=mKgGQzMUSkE

Comme je n’ai pas tout compris je demande. Des nouvelles personnes pourront encore s’inscrire à seenthis ?

L’inscription est toujours ouverte, oui, bien sûr.

Par exemple, un agent IA pourrait s’inscrire à seenthis et tout lire, s’il le souhaitait, s’il était capable de passer le barrage d’anubis et s’il était en mesure d’avoir un user-agent d’un navigateur standard.

Si seenthis n’existe plus comment s’inscrire ? J’ai tapé seenthis et j’arrive à des trucs improbables comme
▻https://seenthis.co
Je ne trouve plus LE seenthis

Tu publies sur SeenThis, c’est que tu le trouves encore ? :-))

Et si les humains en parlent entre eux, n’est-ce pas préférable à être trouvé par un moteur de recherche cybernétique possédé par une méta-corporation malfaisante ? C’est une question ouverte, qui mérite débat. Alors débattez ! ;-)

Entendu ce matin dans cet épisode sur france-cul’
▻https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/ils-ont-change-le-monde/1991-quand-le-web-devient-accessible-9206848
au début de l’internet, les gougnafiers du web étaient surnommés « les vendeurs de canigou ». y’en a eus ici mais comme personne n’était intéressé par leurs croquettes, ils sont allés les vendre ailleurs.

@biggrizzly je retrouve seenthis qui est dans ma barre des taches certes mais plus à partir de mon téléphone.

Y-a qu’à cliquer sur ►https://seenthis.net sur le téléphone pourtant ?

Va falloir malgré tout faire le nécessaire pour laisser les moteurs indexer quelques pages du site ? C’est une idée ça...

@biggrizzly oui j’arrive avec le téléphone.Merci désolée pour les interruptions.

Oui voila, bonne idée, on laisse des pages de présentation dont lq page de login et cette conversation ? Info complètemet fausse d’ailleurs, si @arno ne doit pas googler un acteur c’est parce que les batiments de google risquent d’être immédiatement recouverts d’un épais nuage de fientes de goëlands.

Pages index.html pages de présentation du projet et sitemap statiques ouverts à tous et fermeture complète du contenu dynamique pour les robots/scraper etc.
J’aimerais apprendre comment configurer le machin. Grand merci !

#vie_privée

Une proposition...

Pages autorisées à tous :

– ►https://seenthis.net > cette page contient les derniers messages publiés
– ►https://seenthis.net/francais/article/c-est-quoi-seenthis
– ►https://seenthis.net/francais/article/le-minimum-%C3%A0-savoir
– ►https://seenthis.net/francais/article/automatismes-et-aspects-semantiques
– ►https://seenthis.net/francais/article/moteur-de-recherche

Pages interdites à toute navigation non-identifiée et à tous les bots (robots.txt + analyse du user-agent)

– ►https://seenthis.net/all
– ►https://seenthis.net/people
– ►https://seenthis.net/messages
– ▻https://seenthis.net/tag
– ►https://seenthis.net/recherche

Voyez-vous d’autres pages dont il faudrait discuter le traitement ?

A propos du fichier sitemap.xml, faut-il le laisser en l’état ?

A propos des flux RSS (urls */feed), elles sont toutes passées sous Anubis, bloquant l’essentiel des bots les consommant à longueur de temps.

Pour rappel, les trois niveaux de protection :

– protection Anubis, qui impose au navigateur une preuve de travail calculatoire, peu importe qui se présente

– protection sur le user-agent (l’identité du navigateur), où on renvoie une erreur 429 dès que le user-agent contient certains mots clefs (comme les 3 lettres « bot »). J’ai inclus un « friendly bot » récemment, pour permettre aux instances Mastodon de venir lire les pages quand un lien vers SeenThis est posté sur Mastodon.

– protection de la recherche, qui n’est autorisée qu’aux comptes identifiés.

Tout cela n’est pas trivial à implémenter, mais c’est déjà une sorte de petit cahier des charges. N’hésitez pas à le compléter.

Pages index.html pages de présentation du projet et sitemap statiques ouverts à tous et fermeture complète du contenu dynamique pour les robots/scraper etc

+1 @klaus
+1000 @touti pour la trombe de fiente de goéland :))

edit : +1 et merci @biggrizzly pour la proposition de solution

Une petite annonce de @biggrizzly il y a quatre mois suite à l’attaque des robots de l’enfer. ▻https://seenthis.net/messages/1166740
et le tag #seenthis_outils établis par « l’intempestive » avant son départ et la suppression de tous ses seens et commentaires. Aude Vidal a aussi supprimé son compte et a fait effacer toutes ses traces. @odilon a disparue mais ses posts son toujours là. Inch’Allah.
►https://seenthis.net/tag/seenthis_outils

Dommage.
Pas grave.
À chacun/e sa paranoïa ;-)

#intérêt_publique #journalisme #communication #histoire

Impeccable ta liste @biggrizzly ++
uhu @mammut marre des fakes des IA, rétablissons la vérité !

Par contre, comme on est déjà dans un entre-soi certain, peut-être avoir un encart qui renvoie sur un texte pour expliquer et donner envie de nous rejoindre sur cette nouvelle politique seenthis ?

La difficulté de virer totalement les moteurs de recherche, c’est que ça revient à considérer Seenthis uniquement comme un réseau social. Or c’est aussi un outil de blog.

Billets de blog qui du coup disparaissent des interwebz dès qu’on sort de Seenthis.

Il m’est arrivé en début d’année de retomber sur un billet de @nidal suivi d’une discussion très constructive, via un moteur de recherche. Si on disparaît de Google, on perd ça qui me semble pourtant fondamental.

Si c’était possible, il faudrait permettre de référencer toutes les pages /messages/1234, et donc un moyen d’y accéder.

=> Sinon pour être plus explicite : personnellement je conçois la protection du serveur uniquement dans l’optique de résister aux attaques de bots, qui rendent le site inutilisable. Par contre, le blocage contre la récupération des contenus par les IA, ça ne serait qu’un effet induit, mais pas un but au motif qu’on n’aime pas les LLM.

Bah, j’ai mis ce post en « épingle » sur mon compte BS :
▻https://bsky.app/profile/sombre-hermano.bsky.social/post/3ljmisjn7qc2c
(avec le bouton <ALT> qui va bien avec l’image.

Sinon le « Chat Mistral » m’a renvoyé quelques réponses sur une requête genre « que peux-tu me dire à propos de la plateforme Seenthis ? »
Même qu’il a réussi à me loger en tant que « compte actif » mais il reconnaît que les utilisateurs·rices bénéficient de « l’anonymat » le plus total ! ... Quel boulet ce chat !

https://rigolotes.fr/img/normal/20200106/1M6/20200106.jpg

J’allais dire un peu comme @arno en découvrant ce fil : on n’est pas sur whatsapp là, c’est quand même un site avec du vrai contenu public utile, et le fait qu’il ne soit plus trouvable dans les vrais moteurs utilisés par les vrais gens mais que dans notre entre-soi, c’est quand même problématique.

@biggrizzly je suis dispo pour en causer demain si tu veux, pour dégrossir... Puis, il faudrait caler une session vocale/visio avec toutes les personnes intéressées par la question.

@vanderling coucou :) Pas totalement disparue, je garde un œil sur seenthis (seenthis c’est bien) mais je n’alimente plus depuis que je passe beaucoup beaucoup beaucoup moins de temps sur écran. Plus généralement je ne contribue plus aux réseaux sociaux, à part insta sur lequel je me mets quelques créa mais ici tout le monde s’en fout :) Je n’ai donc pas fermé mon compte ici et je laisse ce que j’y ai publié (sauf si ça dérange). Vas savoir, peut-être qu’un jour je reprendrai du service ! Bel été à toustes (et merci pour cette petite pensée pour moi).

Hello @odilon ! Content d’avoir de tes nouvelles. Je suis toujours ici et un peu moins ailleurs car c’est somme toute très chronophage tous ces réseaux. De plus, de nombreux soucis à gérer du côté de mes proches, problèmes de santé principalement. Donc je poste moins souvent ici. Bonne « route » à toi et protège-toi des « cramicules ». Personnellement, je fais régulièrement des crises de solastalgie mais je compte bien sur nos « bons maîtres » pour gérer mon « éco-anxiété ».

https://pixelfed.fr/storage/m/_v2/791632196803044117/4c90d8e69-c5a1c2/7aSMxAFAEA4p/wpmkE3hzmmhnjwavSvpSTWaBvfkSGg3XaZxVRXK1.webp

Source : ▻https://bsky.app/profile/zgur.eurosky.social/post/3mrhoexu4bs2c

puisque, apparemment, ce serait un problème de « santé mentale »

https://pixelfed.fr/storage/m/_v2/791632196803044117/4c90d8e69-c5a1c2/IJaSTVwbWdgT/pibmynF5OK9dAoZCsGQivT2XnTogtxWeI1sqS6EY.webp

▻https://pixelfed.fr/storage/m/_v2/791632196803044117/4c90d8e69-c5a1c2/BGdY7ndwNheA/jrMbOvhB8T7Zgy9LqsDFLp9wpW8IbE53MFCqM3hf.webp

Déso pour le trollage @klaus et les autres participant·es ...

Ma réflexion sur l’ouverture ou pas du site aux bots est contradictoire.

1. J’estime que nous sommes à un point où nous ne devrions pas donner quoi que ce soit à ces bots, du fait que leurs propriétaires ne nous veulent pas du bien. C’est une position politique d’autodéfense.

2. Techniquement, je sais que s’ils souhaitent venir consommer nos contenus, ils le peuvent, c’est moins facile, mais c’est sans espoir, nous ne pouvons pas totalement protéger nos contenus si nous ne voulons pas rendre le site inutilisable.

3. Nous n’avons rien à cacher, certes. Mais tout de même, si on pouvait éviter d’alimenter le Léviathan, ça serait mieux.

4. Pourquoi devrait-on utiliser un moteur de recherche extérieur pour accéder aux contenus de SeenThis ? Le souci est-il que le moteur de recherche actuel est imparfait ?

5. Question plus générale. Pourquoi considère-t-on naturel de faire appel à des moteurs de recherche extérieurs, qui sont en quelque sorte un service public d’accès à l’information ? Ne devrait-on pas disposer chacun de son araignée personnelle qui parcourt le web afin d’alimenter notre index personnel de l’Internet ?... Il y a un souci dans la délégation actuelle à des moteurs de recherche qui peuvent décider d’invisibiliser certains contenus, ou au contraire d’en pousser d’autres. Et il n’y a aucun projet politique visant à assurer une neutralité minimaliste à ces outils (rien que définir cette neutralité est casse gueule, mais je pose la question, c’est déjà un premier pas).

Conclusion d’étape :

Il y a deux camps :

– celui de l’ouverture pour exister sur les Internet ;
– celui de la fermeture complète, parce que marre.

Comment on départage ? Comment on trouve un équilibre ?

Pour la technique, merci @b_b pour ta disponibilité. Dès qu’on aura déterminé une direction, on tâchera de faire les choses dans l’ordre, avec un ou plusieurs tickets et tout et tout.

J’ajoute que coucou @odilon, content de te lire :-)

Pareil @odilon content de te lire et peut être à bientôt par ici. Pas sur Insta ou Meta, je boycott. je retombe parfois sur tes anciens seens, comme celui-ci ►https://seenthis.net/messages/448947 et bien d’autres qui donne matière à réflexion. Tout comme ce seen de référence de @klaus avec ses commentaires. Vous je ne sais pas mais moi je suis toujours aussi con. Un peu moins quand je regarde seenthis.

@sombre excellent ! #couic

@biggrizzly - Note que tu es passé de la mise en place d’une protection contre les DOS causés par le passage de bots sauvage (et c’était devenu totalement indispensable) à une fermeture parce que tu n’aimes pas qu’on nous prenne le contenu. Ça n’est pas du tout pareil, et je ne crois pas que ça ait été discuté en ces termes.

– L’internet a très rapidement été dépendant des moteurs de recherche pour permettre aux gens de découvrir les contenus. Yahoo, Google. Et ça n’a jamais été des bienfaiteurs de l’humanité, mais des acteurs ultra-capitalistes, avec un rapport très paradoxal à l’accès et à la promotion de l’expression publique pour le plus grand nombre. De la même façon, les gros réseaux sociaux (tous horribles) ont servi, et servent encore parfois, à faire connaître des contenus hors de l’industrie des médias et de la pub.

– J’ai cru comprendre que notre moteur de recherche exige – justement dans le cadre de la protection antibots – d’être un membre connecté de Seenthis. Donc pour le coup, notre moteur ne remplace pas, et de loin, un moteur externe.

– Encore une fois : Seenthis a été conçu dans une optique de micro-blogging, pas un simple réseau social. Pour moi le fait de s’insérer le plus largement possible dans les différents outils du Web, c’est vital. Notamment le référencement, les agrégateurs de contenu, les réseaux sociaux…

– Et par ailleurs je ne sais pas à quel point on doit se lancer dans des considérations sur « donner nos contenus ». Une large partie de notre vision du Web (et de nos usages pratiques) dépend de l’accès à des contenus fermés/protégés, en utilisant des outils de scrapping de contenus tels qu’archive.ph. Et les sites qui, justement, bloquent les accès à de tels outils d’aspiration de leurs contenus, hé ben c’est pas trop notre truc.

Je ne me sens guère légitime pour critiquer le fonctionnement du moteur de recherche de seenthis, ne serait-ce que parce que je crois mal l’utiliser, mais, simplement, je signale qu’il m’arrive d’en employer un autre pour retrouver un contenu présent ici.

édit suis plutôt de l’avis exprimé par @arno.
d’autant qu’il est décisif de garder une ouverture (de la visibilité) alors que la tendance parait être aux seenthissien.nes qui s’absentent davantage qu’aux arrivant.es qui postent.

oui, plutôt d’accord avec la position d’@arno …

le pb, c’est que ledit moteur de recherche a pour stratégie déclarée d’invibiliser ses sources ou, au minimum, de ne pas faciliter (euphémisme…) l’accès auxdites sources. Cf. ci-dessus, la recherche sur la Mongolie, tout est fait pour rester dans l’environnement de l’IA et continuer ou affiner sa recherche par une nouvelle requête (prompt)

Je fais plein de pubs pour seenthis et rezo (mais tout le monde s’en fout, je crois que je ne vous ai jamais ramené personne, snif).

Sur les moteurs on vous trouve à peine (je sais plus comment j’étais tombé sur rezo.net mais j’étais à la limite du désespoir avant de tomber dessus).

Si on revient aux sources :

Mars 2009, nous sommes toujours là. Avec la même envie de vous faire partager nos lectures

►https://rezo.net/pourquoi

J’ai toujours bénéficié de « vos lectures » et ça m’a énormément apporté.
Ce serait dommage que d’autres acharnés et avides de comprendre le monde puissent pas vous trouver à cause des IA.
(pour répondre à la question 4)

Ca fait longtemps que je surveille les alternatives aux moteurs de recherche existant.
Il est dit ici qu’il faut des moyens considérables pour avoir quelque chose d’efficace. Ca explique pourquoi il n’y en a que 4 (▻https://mamot.fr/@bendineliot/102507200895682574 ) et que les alternatives ne décollent pas.
(question 5)

Tout cela étant dit, politiquement c’est dur de ne pas être d’accord avec les points 1 2 et 3.

Mais j’ai l’impression que l’IA nous dépasse tellement que c’est comme tenter de vivre sans électrons provenant du nucléaire (mon obsession, argh) en France.

Pour répondre à 4 (mais ça répond à 1 2 3 du coup) :
– le moteur interne ne sert que pour les déjà-utilisateurices
– le but de seenthis est bien de publier des contenus utiles à toutes, pas que aux gens qui ont déjà un compte seenthis
– même si le moteur interne était ouvert à toutes : ça n’aurait quasiment aucun intérêt puisque pour ça il faut déjà connaitre le site… or c’est justement le fait que les contenus utiles soient indexables et indexés ailleurs qui fait que des inconnus peuvent les trouver

A propos du fait de trouver SeenThis au moyen d’un moteur de recherche, je n’ai sans doute pas été assez complet dans mes prémisses.

Le chemin que prend la fonctionnalité « moteur de recherche » chez les fournisseurs de cet oligopole est que tu ne trouveras plus de références aux ressources qui répondent à tes questions, mais uniquement des réponses à tes questions rédigées depuis les ressources que tu recherches.

Si on est pessimiste, on conclue que même si SeenThis est indexé, jamais les portails de recherche ne te diront qu’ils ont utilisé son contenu pour répondre à la question posée. De mon côté, j’estime que c’est le chemin qui est en train d’être pris. Mais je sais que je suis exagérément pessimiste, et qu’il va rester possible d’accéder à des moteurs de recherche traditionnels.

Ceci dit. Je n’ai pas découvert SeenThis par un moteur de recherche. On m’a dit qu’il existait, et je m’y suis inscrit et j’y suis resté. Je continue d’y alimenter mon compte. Alors même que j’apprécie aussi Mastodon et que je continue régulièrement de me demander pourquoi je n’ouvre pas une instance autonome de Mastodon... (je le sais, il faudrait la maintenir, et j’ai déjà bien assez de choses à maintenir... et il faudrait la modérer, et je déteste modérer et fréquenter les gens qui s’amusent avec les modérateurs... et surtout, il faudrait éviter de se faire bloquer par les autres instances, et quoi que très diplomate, j’ai quelques doutes quant à ce que l’instance reste connectée avec le reste du monde bien longtemps, à cause de la modération en particulier).

J’ai essayé régulièrement, de retrouver certains de mes billets techniques au moyen des moteurs de recherche internes et externes, et je dois dire que j’ai toujours eu du mal pour les retrouver !

Ce que je veux dire, c’est que je ne crois pas qu’on découvre SeenThis par les moteurs de recherche. Par contre, comme pour un site vitrine, on en vérifie l’existence et la notoriété, assurément.

Je n’ai pas non plus découvert seenthis par un moteur mais il m’est arrivé de chercher des seen en utilisant un moteur externe (faute de trouver).
Là, comme le dit @simplicissimus, il semble que cela ne fonctionne plus (si par exemple je tape « chômeurs seenthis » y a R a part l’accès à un résumé de ce que seenthis relaie, qui est catastrophique).

HS : pour les personnes qui galèrent pour retrouver un de leurs post ou un de ceux qu’elles ont étoilés, je rappelle l’existence de ce plugin firefox dont je suis le seul utilisateur à ce jour ^^

►https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/seenthis-search

@b_b : c’est amusant car cet après midi, je suis tombé sur cette page en suivant justement un moteur de recherche, en l’occurence Zotop de chez Zaclys.

▻https://zotop.fr

Et il y avait quelques résultats qui matchaient avec seenthis.net dont celui-ci :

https://pixelfed.fr/storage/m/_v2/791632196803044117/4c90d8e69-c5a1c2/wPC8KUrsY789/0pkxyXraz8YBUWjXsepmz8vSKmCSeP7TgbCRBhVD.png

Je ne me sens pas très légitime pour intervenir ici parce que je ne suis pas développeur informatique, à peine bidouilleur, et pas celui qui a le plus d’ancienneté. D’ailleurs je ne vais pas prendre position faute d’avoir une opinion et encore moins une solution sur ce serpent diabolique qui se mord la queue.

Mais je veux quand même en profiter pour dire deux trois choses :

Premièrement une grande gratitude pour toutes celles et ceux qui ont bâti ce truc seenthis improbable et le maintiennent.

Depuis quelques semaines je prends un peu plus conscience de l’ampleur de l’impasse dans laquelle se trouvent plein d’organisations avec le pillage par l’IA et le tournant historique des moteurs de recherche. Le fait que des créateurs de contenu (et souvent ce sont les meilleurs) se retirent de la toile me terrifie. C’est une bibliothèque qui brûle (et nous regardons ailleurs ;-)

Et il y a tous ceux qui ont un modèle économique qui s’effondre. Dans le tas, il y a des gentils : petits e-commerçants, petits producteurs de contenus indépendants, médias alternatifs, artistes... Que restera-t-il dans seulement un an ?
Je comprends mieux maintenant l’atrophie totale vers laquelle le nouveau paradigme mène internet.

Finalement cela produit une sensation de fin d’un monde très perturbant. Un monde dans lequel je savais bien nager. D’une certaine manière, je faisais partie des winers de ce monde. Rien que cette prise de conscience me donne à réfléchir.
Internet était riche, il s’appauvrit. Dans seulement un an, je pense qu’on pourra parler de méga enshittification, ou d’enshittification totale ou finale.

Quand le supermarché ne vend plus que de la merde, on se demande si ce n’était pas lui qui était de la merde depuis tout ce temps malgré son sympathique rayon de bières artisanales locales... et il est temps d’aller au marché de producteurs et à l’épicerie autogérée.

On arrête tout, on réfléchit, et c’est pas triste. Réduire beaucoup beaucoup beaucoup les écrans comme Odilon, c’est l’avenir, surtout si ça se remplace par des trucs bien.

Désolé, tout ça n’aidera même pas à prendre une décision. C’est juste un partage d’état d’âme.

La discussion n’est pas technique, à mon sens. Elle est sur les principes : dans quelle mesure où ouvre le contenu aux robots et aux milliardaires, c’est à dire dans quelle mesure où on offre des ressources matérielles et intellectuelles, gratuitement, et avec un espoir de retour proche de zéro, voire négatif.

Jusqu’alors, la promesse de Google, c’était que Google allait dire qu’on existe, et nous on allait dire que c’est génial, Google ils aident à ce qu’on existe. Mais comme chez Google et chez les autres, ils sont en situation d’oligopole, ils ont décidé que le service rendu, dire qu’on existe, ce n’était pas assez rémunéré.

Alors. Donc. Voilà. Tout le monde peut participer à la discussion. :-)

Il y a aussi le sujet des flux RSS. Je ne pensais pas qu’un jour j’en arriverais à dire qu’ils sont nocifs. Mais sur SeenThis, leur nombre, et leur consommation par des bots avides, est à mon avis une des explications au fait qu’on ait des difficultés sur certains traitements, lorsqu’il y a de la montée en charge. Et ça pose donc la question de la pertinence d’avoir de laisser ces flux en accès libre (sans Anubis). Mais c’est un autre débat. Mais c’est un débat aussi.

@biggrizzly une piste alternative à anubis qui remonte souvent ces temps-ci est iocaine ▻https://iocaine.madhouse-project.org

- Serve identifiable bots garbage, with poisoned urls
– Anything that hits a poisoned url gets 12 hours on the firewall.

source ▻https://mastodon.roflcopter.fr/@algernon@come-from.mad-scientist.club/117036039914052825

À étudier...

C’est drôle, la dernière mise à jour de SPIP sur SeenThis a désactivé un élément de protection que j’avais placé à la sauvage dans le code de SPIP. Ce qui fait que plus aucun bot ne se fait bloquer du tout.

Le résultat est en quelque sorte édifiant.

Tu veux avoir le droit d’exister sur Internet ? Y compris en activant Anubis. Alors accepte de devoir assumer un trafic multiplié par 10.

C’est en quelque sorte le tribut au dieu de l’Internet que tout un chacun se doit de verser.

https://pixelfed.zoo-logique.org/storage/m/_v2/493151427756716033/9a26d276d-23d3a8/QtKhhPDYVUnP/YdqPrr1OdJ3B3zMBSc0L7g4HFTYjYFe0vsxVGkSo.png

Vous aurez noté que certains posts créés par RSS ne se créent plus convenablement (par exemple XKCD du jour). Ceci expliquant donc cela.

Et donc ça c’est même avec Anubis… et c’était quoi le blocage ajouté en plus ?

SPIP a une protection sur le load du serveur. De plus, cette protection ajoute un aléa. Quand le load est trop élevé, les bots reçoivent une erreur 429. Sur la machine SeenThis, il y a un paramètre (une jail) fail2ban qui bloque les IP qui génèrent des erreurs 429. Dans la version personnalisée à la sauvage de SPIP, il n’y a pas d’aléas à l’envoi de l’erreur 429, et le load est toujours trop élevé. Et donc, les IP des bots sont systématiquement bannies au bout de 2 tentatives.

Le graph des requêtes avant Anubis a environ le même aspect en moins pire. C’est à dire qu’il y a une croissance du trafic. Je tâcherais de sortir les deux graphs la prochaine fois que j’allume le PC :-)

Arf, désolé @biggrizzly je ne savais pas et ne pouvais pas le savoir puisque l’installation n’était pas en git. Maintenant que c’est le cas, je pourrai faire les prochaines mises à jour sans perdre tes modifs.

PS : il serait peut-être intéressant d’ajouter un point d’entrée dans SPIP pour permettre ta modif de manière plus pérenne. On en cause la semaine prochaine si tu veux.

Val not found

@b_b ça a marché la première fois que j’ai cliqué, mais en effet, depuis « val not found » :-(

@fil informe qu’il a changé d’adresse :
▻https://extract-feeds.val.run

Pour le faire marcher, il faut ajouter l’adresse URL dans la barre de recherche, par exemple :
▻https://extract-feeds.val.run/https://asile.ch

pour voir le flux rss du site ►https://asile.ch

/e/OS

https://e.foundation/wp-content/uploads/2021/04/OnePlus-5T-site-photos_OnePlus-5T-Blisslauncher-min.png https://e.foundation/wp-content/uploads/2021/04/OnePlus-5T-site-photos_OnePlus-5T-Widgets-min.png https://e.foundation/wp-content/uploads/2021/04/OnePlus-5T-site-photos_OnePlus-5T-Inbox-min.png

/e/OS est un écosystème mobile, complet et entièrement « déGooglisé »

/e/OS est un #système_d'exploitation_mobile à code source ouvert associé à des #applications soigneusement sélectionnées. Elles forment un système interne de #protection_de_la_vie_privée pour votre téléphone mobile. Et il ne s’agit pas seulement de revendications : code source ouvert signifie que le respect de la vie privée peut être évalué. /e/OS a reçu une reconnaissance académique de la part de chercheurs de l’université d’Édimbourg et du Trinity College de Dublin.

Nous aurions pu nous concentrer uniquement sur le système d’exploitation, mais les applications et les services en ligne sont également des éléments essentiels de notre vie quotidienne.

Ces services en ligne, y compris notre #moteur_de_recherche, notre plateforme de #courrier_électronique, les outils et le #stockage_en_ligne, créent un environnement unique qui contribue à la protection de la vie privée.

▻https://e.foundation/fr/e-os
#dégooglisation #android #compatibilité

J’en suis de mon côté à la dernière ligne droite, c’est à dire l’extinction de mon serveur de messagerie d’entreprise Microsoft Exchange. Dès que ce sera fait, je pourrais éteindre mon S10e historique acheté en 2020, et allumer pour de bon le S10e acheté neuf en début d’année (il est à priori sorti d’usine en 2023). Je reste sur ce modèle sorti en 2019 parce qu’il n’existe pas d’ordiphone de cette qualité d’aussi petite taille (et quand je compare à ce que j’avais avant, ça reste grand).

Ceci dit, sur l’e/os/, on retrouve tout le nécessaire, c’est un android récent, avec toutes les options de personnalisation habituelles, et avec un magasin d’app’ bien suffisant (je n’ai pas de gros besoins). Mon application bancaire pour le 2FA (et uniquement pour ça), fonctionne, la messagerie avec Thunderbird, mastodon avec Tusky, Signal, Zulip, Firefox, évidemment, FreeOTP+, VLC.....

Ah ça m’intéresse ! J’avais déjà remarqué ça mais je mettais ça sur le compte de ma non compréhension du moteur de recherche #seenthis

Oui, il y a réellement un bug. Il y a juste une minute, je lance une recherche avec les mots « hugo » et « clément », on me ressort une liste de seens où apparaissent en surbrillance des adverbes terminés par -ment ...

Il n’y a des bugs ou des améliorations différentes là dedans :
– pour « haps » c’est clairement un bug puisque c’est le tag exact, et donc ça devrait forcément le sortir, là ya un vrai soucis
– pour « high-altitude » c’est différent, le tag n’existe pas, mais un autre le contenant existe. Or le listing de ce qui contient un début de tag, ça ne marche QUE sur « /tag/truc », pas du tout dans le moteur de recherche (en arrière plan, /tag/truc utilise directement la base de données de SPIP, tandis que dans le moteur de recherche ça n’utilise que ce qui vient du moteur d’indexation Sphinx, et dans lequel pour l’instant on n’a pas intégré ce système de débuts de tags)
– pour « clément » c’est un problème d’encodage que j’ai déjà eu sur un serveur une fois, les accents n’étant plus reconnus par Sphinx, ça cherche alors « cl », et « ment », séparément, comme si l’accent était un espace au milieu. Pour ça la solution a été de passer à Manticore, un fork de Sphinx plus mieux libre et mieux maintenu

#merci @rastapopoulos en espérant que cela ne vous prenne pas trop de temps et énergie pour réparer le bug

Ok. Merci.

Concernant #haps la page du tag liste bien le post concerné cf ►https://seenthis.net/tag/haps

Par contre, la recherche est bien pété, ce qui pourrait s’expliquer par un problème d’indexation du post, espérons que qu’une personne qui maîtrise sphinx pourra s’y pencher (ça ne sera pas moi sur ce coup là, c’est hors de mes compétences).

Mais, la recherche sur le tag sans # fonctionne bien ▻https://seenthis.net/recherche?recherche=haps&follow=cdb_77

Je me demande si la recherche est bien prévue pour chercher les tags avec un #

quand on met un # c’est un comportement dérogatoire, @fil avait codé que ça le détectait (un seul) et ça l’ajoutait en filtre sphinx dans les tags indexés (et non pas en recherche libre donc)

J’ajoute que le serveur est en debian particulièrement vieille. Et plutôt que de la mettre à jour, on pourrait en installer une toute nouvelle, avec les dernières versions de tous ces outils. Je ne sais pas si ça pourrait aider, mais ça ne pourrait pas faire de mal à coup sûr.

@rastapopoulos je mets tout le temps les # dans la recherche quand je cherche, justement, un tag précis... à éviter donc, si je comprends bien ton commentaire ? Mais du coup, comment faire une recherche précise de tag ?

@cdb_77 tout dépend si tu cherches à le coupler à de la recherche libre aussi ou pas, dans ce cas c’est ce que tu fais, dans « le moteur de recherche », où tu peux ajouter de la recherche libre, un filtre sur tel compte etc

mais si c’est juste pour chercher uniquement un tag, faut aller… sur la page dédiée du tag :) comme l’a lié @b_b juste au-dessus

mmmhhh... pas très clair pour moi...
j’avais suivi ce conseil :

« Il est possible de demander un tag ou les messages écrits par un auteur précis en ajoutant directement dans la recherche le code #tag »

►https://seenthis.net/francais/article/moteur-de-recherche

car pour ça :

pour chercher uniquement un tag, faut aller… sur la page dédiée du tag :)

ça veut dire qu’il faut que je tape (manuellement en gros) sur la barre menu :
▻https://seenthis.net/tags/haps ?

Et en fait, même si je fais cela... apparaît dans la liste ce post :
▻https://seenthis.net/messages/810395
Dans ce post il n’y a pas #haps, mais :

out­side of per­haps the mod­ish cu­bism of Sophia Delaunay. So I’m post­ing them here. En­joy

–-> perhaps, donc ! ;-)

euh non l’URL que t’as mis là c’est une page 404 (qui montre une recherche sur les mots de l’URL pour essayer de montrer un contenu pertinent quand même)

b_b t’as mis l’URL juste plus haut mais t’as pas à le taper dans l’URL, tu as remarqué que tous les tags étaient des liens cliquables qui avaient alors leur propre page dédiée ? (il te suffit de cliquer sur ton propre « haps » là juste dans ton message qui précède)

mmhhh... en effet, j’avais pas vu, page 404... j’ai fait une erreur, je voulais mettre celle-ci :
►https://seenthis.net/tag/haps
(et du coup, ça marche, j’ai l’impression, ça ne met que des résultats pertinents)

@biggrizzly oui à bloc pour une mise à jour de la machine quand tu veux/peux, fais moi signe si je peux t’être utile.

voir aussi :

https://seenthis.net/local/cache-vignettes/L523xH700/dEqzCJvpng-888d5-9d36f.png

Attention : 2015 !

How the CIA made Google
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015

Suite :

Why Google made the NSA
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015
▻https://medium.com/insurge-intelligence/why-google-made-the-nsa-2a80584c9c1

Sur le même thème :

Google’s true origin partly lies in CIA and NSA research grants for mass surveillance
Jeff Nesbit, Quartz, le 8 décembre 2017
►https://seenthis.net/messages/651183

Traduite ici :

La véritable origine de Google repose partiellement sur des bourses de recherche sur la surveillance de masse allouées par la CIA et la NSA
Jeff Nesbit, Quartz, le 8 décembre 2017
►https://seenthis.net/messages/713836

Et, juste pour rire :

Le président de Google devient conseiller pour le Pentagone
Le Figaro, le 3 mars 2016
►https://seenthis.net/messages/466670

#surveillance #google #CIA #NSA #origin_stories #recherche et d’autres discussions sur les #moteur_de_recherche #critiques_de

#boycott_google

Je suggère de passer à #Searx, comme discuté ici :
►https://seenthis.net/messages/641417
►https://seenthis.net/messages/651183
►https://seenthis.net/messages/665962

Le site d’évaluation des versions de Searx est ici :
►https://asciimoo.github.io/searx/user/public_instances.html

Les add-ons de Searx sur firefox sont là :
►https://addons.thunderbird.net/en-us/firefox/search/?q=searx&appver=72.0&platform=linux

Du coup, je passe à :
►https://searx.prvcy.eu

#WSWS #optimisation de #firefox

How the CIA made Google
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015
►https://seenthis.net/messages/821822

Why Google made the NSA
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015
►https://seenthis.net/messages/821822

#surveillance #google #CIA #NSA #origin_stories #recherche et d’autres discussions sur les #moteur_de_recherche #critiques_de

Parce que par défaut ta recherche se fait parmi les messages de ton réseau. Le premier message de l’image du bas n’est pas de quelqu’un que tu suis, et n’a pas été étoilé par un.e ami.e. Tu peux cliquer sur « Tous les messages » (en haut) si tu veux pouvoir y accéder.

#Merci @lyco !!!
Alors là, depuis le temps que j’utilise seenthis, et je n’avais jamais vu cela ! Grand merci.

#monopole

Arguments pour vendre un business aussi...
Le moteur de Qwant reste propriétaire.

Cf ►https://seenthis.net/messages/665962

Je n’avais pas vu la réponse dans les commentaires :

« Searx en localhost soit via proxychains, soit en reverse proxy via Tor (Ce qu’on appelle un service caché) »

Pas très grand public, difficile de conseiller ça à notre entourage d’utilisateurs lambda.

Je continue à promouvoir Duckduckgo (et Qwant) autour de moi, déjà pour montrer aux gens qu’il existe une vie hors de Google.

Bon, faudrait pas non plus flinguer DDG avec un bad buzz.
Et il faudrait surtout voir qui pourrait en être à l’origine :

Duck Duck Go dispose d’une certaine notoriété aux Etats-Unis et se positionne sur un registre pratiquement identique à celui de Qwant : le respect de la vie privée, sans tracking des utilisateurs. Une comparaison qui fait bouillir Eric Léandri. « C’est juste un méta-moteur hébergé sur Amazon Web Services. C’est du Canada Dry. Si le gouvernement américain veut des données, il n’a qu’à demander à Amazon, sans même passer par Duck Duck. »

▻https://seenthis.net/messages/665968

J’ai startpage en moteur par défaut et je suis plus satisfait des résultats qu’avec DDG ou Qwant. Qwant était pénible à utiliser avec TOR (fréquent refus de connexion) et l’interface est trop distrayante.

Searx me semble le plus abouti en termes de principe mais c’est plus difficile à mettre en place. J’ignorais que LDQN avait une instance, je vais essayer.

Pas très grand public, difficile de conseiller ça à notre entourage d’utilisateurs lambda.

@nicod_ c’est pour ça qu’on en propose un chez #infini :)

►https://searx.infini.fr

Discussion sur le choix du #moteur_de_recherche ici aussi :
►https://seenthis.net/messages/641417
►https://seenthis.net/messages/651183

Moi je suis passé à #Searx pour les raisons que j’explique :
–il ne doit pas juste utiliser le moteur de #google
–il existe en français
–il doit avoir un onglet « actualité »
Si ça marche, quand on cherche « World Socialist Web Site » (avec les guillemets) dans l’onglet actualité, on doit trouver des articles de ce site, ce qui n’est pas le cas avec Google. Ce n’est pas que je suis obsédé par #WSWS, c’est juste un test.

Certes, c’est plus lent et moins joli que google, la version française ne marche pas toujours, et parfois il faut s’y reprendre à deux fois, mais ça va...

#optimisation de #firefox

Intéressant ces retours...
Je n’avais pas testé Searx depuis longtemps, ça s’est bien amélioré il me semble.
Manquerait plus qu’un thème dark (comme celui de DDDG) et ce serait parfait.

Si j’ai cinq minutes, j’en proposerais peut être un à #infini :)

Nouveau tag : #critiques_de pour recenser les critiques de #facebook, #google and co :
►https://seenthis.net/messages/670745

Depuis quelques temps, quand j’utilise #searx, les résultats sont moins bons, voire nuls et remplacés par la réponse suivante :

Erreur ! Les moteurs ne peuvent récupérer de résultats.
google (unexpected crash : CAPTCHA required)
Veuillez réessayer ultérieurement, ou utiliser une instance différente de searx.

Est-ce que vous comprenez le problème, et qu’est-ce que c’est une « instance différente de searx » ?

Merci !

Sur les conseils de @b_b je suis passé à ►https://searx.site mais 5 mois plus tard, à son tour de déconner. Comment savoir ceux qui marchent pour ne pas vous embêter à chaque fois ?

Cette liste les compilent :
►https://github.com/asciimoo/searx/wiki/Searx-instances

Il faut aussi qu’il existe comme « add on » de firefox, et du coup, en ce moment, je n’ai le choix qu’entre searx.me et searx.site Du coup, je repasse à searx.me... à suivre...

Le nouveau site d’évaluation des versions de Searx est ici :
►https://asciimoo.github.io/searx/user/public_instances.html

Les add-ons de Searx sur firefox sont là :
►https://addons.thunderbird.net/en-us/firefox/search/?q=searx&appver=72.0&platform=linux

Du coup, je passe à :
►https://searx.prvcy.eu

Le moteur de recherche Qwant est maintenant préconisé par le CNRS en remplacement de Google :
REVUE D’ACTUALITES CYBERSECURITE, le 2 mars 2020

Qwant est une startup française qui fournit un moteur de recherche du
même nom qui donne la priorité à la vie privée de l’utilisateur. Il a
été mis en ligne en version définitive le 4 juillet 2013.

Qwant vise à offrir la première alternative européenne crédible face aux
grandes plateformes américaines qui dominent les services sur internet.
Elle souhaite offrir au monde une vision panoramique et neutre
d’internet pour décloisonner les sources d’informations et refléter
toute la richesse du web en une seule page.

Les forces de Qwant

Le principal avantage de ce moteur de recherche est qu’il ne trace pas
ses utilisateurs. Contrairement à Google, l’historique des recherches
n’est pas conservé, il est seulement mémorisé sur le PC ou le téléphone
et aucun cookie n’est installé sur l’ordinateur. En comparaison, chez
Google, ces cookies de traçage permettent de mieux vous connaître et
suscitent un véritable intérêt publicitaire.

Qwant garantit l’anonymat. Cela veut dire pour l’utilisateur que les
résultats affichés n’ont pas été biaisés selon son profil, que le même
web est présenté à tout le monde, tel qu’il est, sans préjuger de qui
recherche l’information. Il y a très peu de publicités affichées, et
celles qui le sont sont basées uniquement sur la recherche ponctuelle,
sans aucun ciblage sur l’individu.

Qwant ne s’interdit pas de collecter des données et de les analyser,
mais s’interdit simplement de récupérer les données qui ont un caractère
personnel. Ils utilisent de la publicité contextuelle basée sur le
contenu qui est consulté ou recherché, et non sur le profil de la
personne qui le consulte ou le recherche.

Qwant apporte une réelle évolution et des apports ergonomiques qui le
placent avant Google. Lorsque l’on effectue une recherche sur internet
avec Google il y a très souvent plusieurs pages de résultats. Quand les
résultats semblent trop éloignés de la demande, Qwant affiche ce message
« Les résultats suivants sont surement peu pertinents, veuillez
reformuler votre requête. ». Une astuce qui fait gagner un temps très
précieux aux utilisateurs.

Qwant offre également la possibilité très appréciable, avec la fonction
« tous » de faire des recherches en utilisant trois moteurs indépendants
en même temps dont les résultats sont présentés sur la même page dans
trois colonnes : web, actualités, réseaux sociaux. Il est très
intéressant, pour une même recherche, de pouvoir comparer comment le
même sujet est couvert en parallèle dans les trois médias.

Les faiblesses de Qwant

Une des faiblesses de Qwant se trouve dans la recherche d’images. Elle
est nettement moins performante que Google et cela pour plusieurs
raisons. Tout d’abord on ne peut pas choisir d’afficher un format
spécifique, comme vous le propose Google avec l’affichage de JPG ou PNG.
Le choix des tailles d’images à afficher est lui aussi trop restreint
par rapport au leader et il n’y a pas d’option de filtre des couleurs.

De plus, Qwant produit moins de résultats que son concurrent Google,
leader sur le marché.

Les partenariats du moteur de recherche français

En 2015, Qwant Junior a été lancé. Les enfants âgés de 6 à 12 ans
peuvent chercher, fouiller pour dénicher des infos spécifiques à leur
tranche d’âge. Pas de censure pour autant, l’idée est avant tout de
protéger les enfants des dérives de la toile.

Installé par défaut comme navigateur de recherche dans l’Éducation
nationale, la version 1 de Junior a touché 4 millions d’enfants sur 6
millions. Un choix éminemment stratégique. Pour pouvoir survivre au
milieu des Google et autres Bing, Qwant a donc choisi de séduire les
enfants dans l’espoir de les laisser convaincre leurs parents.

Au-delà de la population junior, Qwant a su séduire certaines
universités. L’Université de Nantes par exemple, a équipé ses postes
informatiques avec le moteur de recherche Qwant. Le moteur de recherche
français vient également de signer une convention avec l’UCP,
l’université de Cergy-Pontoise. De ce partenariat nait la chaire « Data
analytics » qui permettra aux chercheurs du laboratoire ETIS
(UCP-ENSEA-CNRS) d’approfondir leurs recherches sur la fouille de
contenus textuels sur le web et les réseaux sociaux ainsi que sur
l’indexation par l’image.

Après avoir été adopté par le ministère des Armées et l’Assemblée
Nationale, l’Etat vient de faire confiance une nouvelle fois au moteur
de recherche français. Le directeur interministériel du numérique a
requis de tous les directeurs d’administration chargés du numérique
qu’ils installent « par défaut le moteur de recherche Qwant sur
l’ensemble des terminaux, fixes et mobiles » dont ils ont la charge.

Le Français Qwant devient le moteur de recherche officiel des directions
des systèmes d’information (DSI) de l’État et de l’administration
française. Il s’agira donc de la solution proposée par défaut sur les
ordinateurs utilisés par les fonctionnaires.

Comment choisir son moteur de recherche ?

Impossible de faire une liste de moteurs de recherche sans faire une
petite sélection et répondre à la question suivante : quel est le
meilleur moteur de recherche ? Les aspirations, les besoins et les
habitudes de navigation sont propres à chacun. Par conséquent, il en
résultera un choix différent. Il est nécessaire d’étudier le marché
avant de pouvoir répondre.

Il existe plusieurs moteurs de recherche tout à fait convenables, autres
que Google ou Qwant. On notera par exemple :

Lilo : Un moteur de recherche philanthropique qui redistribue ses
revenus à la guise des internautes.

Quora : Un moteur de questions-réponses enrichi par le système collaboratif.

Yippy : Moteur de recherche qui trie les résultats en dossier selon les
besoins de l’internaute.

Ecosia : Un moteur de recherche allemand qui s’engage auprès de la cause
environnementale.

Depuis quelques mois, Qwant est le moteur préconisé par la DINUM aux
services centraux de l’Etat. Il est donc également préconisé pour le
CNRS, en remplacement de Google.

Sources complémentaires :

 ?_▻https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/internet-moteur-recherche-qwant-histoire-malentendu-44939/_

 ?_▻https://www.archimag.com/veille-documentation/2020/02/11/google-qwant-moteur-recherche-choisir-2020_

 ?_▻https://www.laprovence.com/article/societe/5720608/qwant-moteur-de-recherche-europeen-tout-terrain.html_

 ?_▻https://www.developpez.com/actu/285927/Le-francais-Qwant-qui-reve-de-detroner-le-moteur-de-recherche-de-Google-est-dans-la-tourmente-les-actionnaires-du-groupe-exigeraient-une-nouvelle-equipe-manageriale-pour-conduire-sa-transformation/_

 ?_▻https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/01/09/qwant-par-defaut-dans-les-ordinateurs-de-l-etat_6025332_4408996.html_

 ?_▻https://www.journaldunet.com/solutions/reseau-social-d-entreprise/1031619-comment-choisir-son-moteur-de-recherche/_

 ?_▻https://www.clubic.com/internet/actualite-882100-qwant-moteur-recherche-administration-francais.html_

 ?_▻https://unnews.univ-nantes.fr/l-universite-de-nantes-equipe-ses-postes-informatiques-avec-le-mo

 ?▻https://www.u-cergy.fr/fr/universite/actualites/la-societe-qwant-s-associe-a-l-ucp.html__

ça me rappelle ce qui avait été signalé ici :
▻https://seenthis.net/messages/640849
Mais qui a été résolu, je ne sais pas si quelqu’un avait fait quelque chose...

#silicon_army

Au début de Google, il y avait d’autres moteurs de recherche (altavista par exemple) presque aussi bons, et ce n’est pas le petit avantage qu’avait Google qui permet d’expliquer son succès à plates coutures...

En revanche, si la CIA a créé et financé Google, cela explique les moyens gigantesque mis à sa disposition pour acquérir les #Big_Data avec lesquelles elle a acquis ses compétences (pensez par exemple aux photos de chaque maison de chaque rue de chaque ville de chaque pays de toute la planète !), son pouvoir et, en retour, sa fortune, avec au passage la mise au ban de tous ses concurrents.

Je m’en doutais un peu, mais ce genre d’article permet de remonter le scénario. Aujourd’hui encore, Google travaille donc de concert avec la CIA, comme en témoigne le passage d’Eric Schmidt, ancien PDG de Google et actuel président d’Alphabet, comme conseiller officiel pour le Pentagone...
►https://seenthis.net/messages/466670

En même temps, c’est aussi l’armée américaine qui a inventé internet, ce n’est pas si étonnant qu’ils veuillent que ça leur soit utile. A nous de le savoir et d’en tenir compte...

C’est un peu plus fin, quand même, quand c’est apparu, ils se sont basés sur des recherches (scientifiques) qui aboutissaient à une manière bien différente de trier la pertinence des résultats par rapport aux concurrents. Donc quand on allait dessus, dans pas mal de cas « ça marchait mieux ». C’est quand même un facteur important d’adoption (et qui a abouti à la base utilisateur permettant le big data). Mais ils ont misé sur le bon cheval…

Ca marchait un peu mieux, certes, mais en général on était habitués à ce que lors de la version suivante, le concurrent rattrapait son retard, ce qui permettait de ne pas changer ses habitudes, alors que là ils ont fait le vide autour d’eux en quelques mois à peine... Mais bon, je ne veux pas paraître parano...

Une #guerre_culturelle comme la CIA sait les mener depuis longtemps.
Google a su forcer la main des optimistes béats de la technologie alors que les leaders d’opinion comme certain·es intellectuel·les inconscient·es tenaient un discours enchanteur sur la praticité informatique de cette firme (et des autres). Je ne sais comment l’amollissement de leur esprit, très certainement complexé de leur méconnaissance technique (mais oui, donnons le pouvoir aux enfants pour avoir des dictateurs tout neufs), les a rendu aussi incapables de voir que Google allait devenir un operating system au même titre qu’Apple ou Windows, mais avec une hégémonie particulièrement revendiquée de #BigBrother.
Pour ma part j’approfondirai un jour ma pensée du fait que mettre un pied dans Google est comparable à accepter de mourir.
POur la petite histoire je viens d’acheter un lave-linge avec la *%#@ robotisé de Google en cadeau, un truc qui se vend soit-disant à 60 euros et qui est entrain d’entrer par la petite porte de la gratuité (également via les opérateurs téléphonqiues) dans tous les foyers … je ne sais pas encore comment je vais noyer cette merde, si vous voulez la décortiquer, je vous l’envoie.
#boycott_google

Google a vite gagné des parts de marché parce que la page d’accueil était vide de toute publicité et qu’il ne faisait « que » moteur de recherche. Les autres moteurs étaient dans une soif (et un besoin) de monétisation qui nous exaspérait tous.

@biggrizzly : certes, mais encore une fois, je ne pense pas que ce soit un argument suffisant. Free offrait un serveur de courriel sans pub, ça lui a fait gagner quelques abonnés, mais il n’a pas renversé le marché...

C’est un effet cumulé, je me souviens qu’altavista c’etait assez performant pour la recherche d’image mais moins pour d’autres type de contenus et que google avait l’avantage d’être sobre, simple et de combiné plusieurs moteurs de recherche en un.
J’essaye de mon coté de passé sur Qwant depuis deux ou trois semaines mais presque systématiquement je trouve pas ce qui m’interesse et je doit doublé ma recherche sur gogol qui trouve ce que je veux :’(

Moi je suis passé à Searx.me
Il trouve, mais il est moche, il est lent, une fois sur deux il faut s’y prendre à deux fois, et depuis quelques jours il est automatiquement en anglais... Mais je m’accroche...

#moteur_de_recherche #Searx vs. #google #WSWS
#optimisation de #firefox

J’utilise #Qwant depuis qqs temps, c’est moins minimaliste que l’autre mais autant ne pas copier et être (un peu) original.
Ça trouve, c’est rapide... what else ?

Nouveau tag : #critiques_de pour recenser les critiques de #facebook, #google and co :
►https://seenthis.net/messages/670745

Traduction en français de l’article ici :
►https://seenthis.net/messages/713836

Depuis quelques temps, quand j’utilise #searx, les résultats sont moins bons, voire nuls et remplacés par la réponse suivante :

Erreur ! Les moteurs ne peuvent récupérer de résultats.
google (unexpected crash : CAPTCHA required)
Veuillez réessayer ultérieurement, ou utiliser une instance différente de searx.

Est-ce que vous comprenez le problème, et qu’est-ce que c’est une « instance différente de searx » ?

Merci !

Sur les conseils de @b_b je suis passé à ►https://searx.site mais 5 mois plus tard, à son tour de déconner. Comment savoir ceux qui marchent pour ne pas vous embêter à chaque fois ?

Cette liste les compilent :
►https://github.com/asciimoo/searx/wiki/Searx-instances

Il faut aussi qu’il existe comme « add on » de firefox, et du coup, en ce moment, je n’ai le choix qu’entre searx.me et searx.site Du coup, je repasse à searx.me... à suivre...

How the CIA made Google
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015
►https://seenthis.net/messages/821822

Why Google made the NSA
Nafeez Ahmed, Medium, le 22 janvier 2015
►https://seenthis.net/messages/821822

#NSA

Le nouveau site d’évaluation des versions de Searx est ici :
►https://asciimoo.github.io/searx/user/public_instances.html

Les add-ons de Searx sur firefox sont là :
►https://addons.thunderbird.net/en-us/firefox/search/?q=searx&appver=72.0&platform=linux

Du coup, je passe à :
►https://searx.prvcy.eu

Un copain n’aimait pas Qwant à cause dr ses addons super lourds, mais je crois que c’est fini.

Bien sur cela repose la question du #moteur_de_recherche alternatif qui remplacera #google sans y perdre par ailleurs. J’ai teste pas mal de sites sans jamais me decider pour l’un d’entre eux. Et vous ?

Non clairement, Google reste la référence en la matière. on ne peut pas le nier.

▻https://seenthis.net/messages/621959

@sinehebdo : Personnellement j’utilise Qwant. Pas de cookies, pas de traçage de la navigation. Maintenant reste à savoir si Qwant ne ressert pas les indexations de Google. Pour faire remonter des infos, Seenthis est pas mal non plus ;-)

Effectivement, #Qwant reprend probablement les indexations de Google car World Socialist Web Site ne renvoie rien non plus dans la rubrique news...

▻https://www.qwant.com/?q=World%20Socialist%20Web%20Site%20&t=news

Duckduckgo ne donne rien non plus :
▻https://duckduckgo.com/?q=World+Socialist+Web+Site&t=h_&iar=news&ia=news

Et Ixquick n’a pas d’onglet « actualité »...

Problème pas facile à résoudre...

Il y a aussi ... #searx proposé par quelques #chatons dont #infini à Brest :)

►https://searx.infini.fr

Dégooglisons internet trouvé sur le moteur de recherche, des chatons de Brest, signalé par @b_b et référencé ici, en 2016. @framasoft
▻https://seenthis.net/messages/497446
autrement, le fil d’info alternatif (c’est pas google actualités)
►http://www.lautrequotidien.fr/fil-rouge/2017/8/1/lautre-france-presse-international-bxka2
leur sources sont pour la plupart sur @seenthis

searx n’a pas non plus d’onglet « actualité »...

@sinehebdo je vois un onglet News dans les options avancées, mais je ne sais pas si le contenu renvoyé avec cette option est ce que tu cherches :\

https://screenshots.firefoxusercontent.com/images/59141691-6522-4323-81f6-5e18c4a6ccab.png