▻http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-07/polizei-taeter-von-muenchen-befasste-sich-mit-thema-amok
Il semblerait que l’attaque de Munich soit du type « Amok ».
-
-
Amok (ethnologie) — Wikipédia
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Amok_(ethnologie)Andreas Lubitz, le copilote qui semble avoir volontairement crashé l’Airbus A320 du Vol 9525 Germanwings dans les Alpes en mars 2015, a été qualifié de « pilote amok » par la presse allemande.
Si je résume : tueur fou musulman => terroriste, tueur fou pas mulsulman => pas terroriste.
-
hum...il me semble que c’est trop résumé ton résumé ;-)
Quand même quand le crime est poussé par une idéologie c’est quand même quelque chose d’autre non ?Mais par exemple quand Slate parle d’amok pour parler d’Anders Breivik, là pas d’accord.
▻http://www.slate.fr/story/99593/crash-germanwings-pilote-amokEn le montrant en train de courir, le journal appuie son propos, le terme d’« amok » étant habituellement utilisé par la presse allemande et anglophone dans l’expression « Amok laufen » ou « to run amok », que l’on pourrait traduire par « courir en amok », en référence à des actes commis par des personnes sous l’emprise d’une folie meurtrière, tels les tueries d’Oslo et de l’île d’Utoeya ou les massacres commis par des adolescents dans les établissements scolaires
Je reviens sur un vieil évènement, mais du coup je ne connais pas la suite de l’affaire de Valence et du type qui a foncé sur les militaires, amok ou pas ?
▻https://seenthis.net/messages/445259Si tu en sais plus je prends !
-
Deux choses quand même :
1) L’idéologie, cause ou excuse.
Qu’est-ce qui permet de distinguer entre, d’une part, le crime "poussé par l’idéologie", et, d’autre part, l’idéologie "donnée comme justification au crime" ?
Dans un autre domaine criminel, on a parfois dit que le viol de fillettes était lié à l’idée que ça pouvait être (vu par certaines personnes comme) un remède au VIH. Certains ont cru pouvoir dire que c’était une cause des viols, alors que tout indique qu’en fait ça n’a jamais existé autrement que comme une espèce de justification lamentable a posteriori de violeurs, qui cherchaient une stratégie pour se défausser.
2) La préméditation. Quand je lis dans Wikipédia “un accès subit de violence meurtrière”, il me semble que la préméditation n’entre pas dans l’Amok. Mais je n’en connais pas assez sur le concept pour le dire avec certitude.
Quoi qu’il en soit, il me semble qu’un fou meurtrier trouvera toujours une "bonne raison" pour s’auto-intoxiquer avant le passage à l’acte, ou se justifier a postériori. Le fait que l’EI a fait une stratégie d’exploiter à fond ce penchant (via les images d’atrocités) ne résout pas entièrement la question. Je rejoins complètement le commentaire d’@aude_v ici sur la frontière pas du tout étanche ▻https://seenthis.net/messages/509405#message509784
Ça pose quand même problème qu’on assigne de manière binaire et systématique les meurtriers fous "islamistes" au terrorisme politique ennemi froid, et les meurtriers fous "pas islamistes" à la folie dérangée irresponsable.
Ce qui me semble certain c’est que ce climat de folie meurtrière crée un effet d’entraînement.
-
hum…
Munich gunman ’had link to Anders Breivik’, Norway killer - BBC News
▻http://www.bbc.com/news/world-europe-36874497 -
Pour ta question 1) je n’ai pas de réponse à ta question... pour ton exemple sur les filles, jms entendu parlé...
Je ne sais pas non plus si l’un ou l’autre des cas amène ou non à des chefs d’inculpation différents ? terrorisme ou meurtre classique ? D’ailleurs il me semble pas de Breivik ait eu des chefs d’inculpation du type « terrorisme »Pour ton 2) je ne sais pas non plus la part de l’aspect prémiditation dans le concept de Amok....
En fait je sais pas grand chose sur ce thème ;-)
Ca c’est sure que la frontière n’est pas étanche...
Si effectivement il y a des liens entre les actes du mec à Munich avec Breivik, il faudrait voir si le terme Amok disparaît, ou si au contraire il persiste dans la presse allemande. -
la thèse assez intéressante de Joëlle Palmieri
▻https://joellepalmieri.wordpress.com/2016/07/23/qui-est-fou -
Peut-être que cet article serait intéressant pour alimenter la discussion.. par contre pay-wall, pas d’accès pour ma part..
▻https://lesjours.fr/obsessions/treize-novembre/ep45-saint-etienne-rouvray/# -
Je déterre ce sujet pour vous dire que d’après mes potos allemand, était clairement discuté dans les médias en aout du retrait de la qualification « amok » de l’attaque de munich, vu qu’il s’est avéré que c’était une attaque d’un militant néonazi.
▻http://www.focus.de/politik/deutschland/migranten-bewusst-getoetet-muenchner-amoklaeufer-war-rechtsextremist-und-rassi
Argumentation par un site « militant »
▻http://www.migazin.de/2016/07/29/david-ali-s-muenchener-amoklauf -
Au sujet de l’attaque d’Heildelberg... amoklauf ?
▻https://www.sueddeutsche.de/panorama/heidelberg-universitaet-uni-amok-1.5514088voir aussi : ►https://seenthis.net/messages/513665
▻https://seenthis.net/messages/511452Mutmaßlicher Amoklauf auf Uni-Campus mit mehreren Verletzten
-
-
Déni d’altérité et production sociale de psychopathes. À propos d’Andreas Lubitz et du crash de la German Wings.
Prélude : ►http://seenthis.net/messages/166218
Analyse du cas actuel dans son contexte social :je sais pas comment vous expliquer que les fous d’amour sont pires que les fous de dieu. on va tenter.
le fou de dieu se place en DISCIPLE. en inférieur à sa cause. le fou d’amour se place en DETENTEUR du sacré, tu vois l’écart ?
le fou de dieu quand il tue il a conscience de tuer ses congénères. il tue l’Autre dont il sait qu’il lui est semblable mais qu’il estime coupable inférieur ou impur ou que sais je. le fou d’amour lui quand il tue il ne tue pas l’Autre. il n’y a PAS d’Autre dans son système.
le fou d’amour est le seul détenteur du sacré, en l’occurrence l’amour, et il tue PARCE QU’il est seul (=dépit amoureux) justement.
il tue des objets qu’il ne considère pas comme des semblables une seule seconde, qu’il ne considère même pas comme vivants.
là cui là il a tué 150 personnes qui pour lui n’étaient rien de plus que les sièges de l’avion mais vraiment.
y’avait un mec hurlant de désespoir et tapant à la hache derrière lui ça n’a même pas modifié sa respiration.
ces mecs (déso, la plupart c’est des mecs) tuent froidement, le + souvent la femme qui ne les a pas aimés selon leur trip de l’amour et/ou les enfants nés de cette union (qui ne sont rien si ils ne sont pas les fruits de l’amour selon le taré, tu suis ?)
on n’est plus dans la souffrance ou ans la croyance à ce stade. on est au niveau #psychopathe/ #sociopathe. zéro #altérité.ce que jte dis là ça fait des lustres que les #femmes victimes de ces gens le disent sur tous les tons
et pour toute réponse on n’a jamais obtenu que des analyses de merde tentant à démontrer que NOUS étions des espèces de victimes nées
alors qu’en réalité le délire de ces mecs se construit sans personne et pourrait s’appliquer sur n’importe qui.
d’ailleurs je vous en veux pas mais la plupart font plusieurs #victimes femmes au cours de leur vie.
(et en suivant à chaque fois la mm construction délirante et le mm mode opératoire) (psychopathie point final)maintenant demandons nous d’où vient le #délire amoureux de ces mecs, silteplé.
d’où vient ce trip de l’amour qui tolère tout se sacrifie en tout point, est total, toujours fidèle et ne faillit pas SINON ce n’en est pas.
(et dans la tête de ces mecs si ce n’en est pas alors ça ne mérite pas de vivre ce n’est rien de plus qu’un animal au mieux )
(on est dans un cas qui se rapproche du #pervers narcissique, là)
(mais avec passage à l’acte public au lieu de privé comme on a d’habitude le plus souvent)
(c’est pas à prendre en compte amha. c’est juste une question de moyens, ça. nimporte quel PN pourrait faire pareil s’il était pilote)bref vraiment les psys si vous voulez servir à quelque chose considérez la dimension de privation d’altérité parce que c’est flagrant, là.
(et on se tue à vous le hurler depuis des décennies alors il serait temps) (je vous hais toujours, notez)
dimension de privation d’altérité qui soutient non seulement ce cas précis de meurtre de masse mais aussi tellement de souffrances sociales.(routine : devriez écouter les concernées. qui mieux que celles qui ont vécu avec ces tarés peuvent vous décrire leur fonctionnement, hein)
(au lieu de nous considérer comme de braves victimes inertes limite des paillassons humains, vous pourriez ptète imaginer que rien que pour essayer de pas crever on a mené l’étude de terrain qui manque aux psys et jte jure BIEN SERIEUSEMENT)
(il manque peut être à la plupart d’entre nous les vocabulaires et concepts mais jte jure on a pigé et bien pigé)
(enfin celles qui sont pas mortes...)franchement on a un audio qui prouve que le gars est au niveau d’entendre hurler taper etc SANS MODIFIER MEME SON SOUFFLE il vous faut quoi ?
c’est pas un dépressif, ça. c’est un putain de psychopathe complètement vrillé au dernier stade, merde.
ya un moment va falloir reconnaître qu’on arrive à les fabriquer. pis bien, bordel. bien au point bien capables.Sources :
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581454789164183552
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581457728121356288
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581458570077564928
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581461086093770754
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581463219065069568
▻https://twitter.com/feeskellepeut/status/581467227427184640
#narcissisme #barbarie #cynisme #individualisme #néolibéralisme
#vie_intérieure-
C’est vraiment horrible de décider d’écrire un long truc… en tweets. Chapeau et merci à celleux qui arrivent à suivre et à récupérer tout dans un texte unique plus facile à lire.
-
Aux dernières nouvelles, le pilote venait de recevoir une incapacité de travail sur prescription médicale. Il ne l’aurait pas montré à son boss, mais déchiré, car les investigateurs qui ont fouillé son appart on retrouvé ladite ordonnance déchirée dans sa corbeille à papier...
Je sais que je ne réponds pas au message, mais je complète le binz qui, comme @RastaPopoulos le dit, est assez difficile à lire et à comprendre.
-
@rastapopoulos bah c’est pas si compliqué c’est ctrl+c ctrl+v en enfilade :-)
-
-
-
-
