#plook

manque plus que l’inclusivité et ce sera le top :)
Nan, parce qu’il faut rappeler (j’en profite) qu’existent aussi les développeuses, codeuses, programmeuses tout ça tout ça, et même des utilisatrices. Et que l’écologie n’existera que parce que considérée dans sa dimension politique, et qu’ici le politique c’est le vivre ensemble … voila voila

#informatique_inclusive
#plook

En français, il y a l’article de Ploum ▻https://ploum.net/gemini-le-protocole-du-slow-web et le mien ▻https://www.bortzmeyer.org/gemini.html

Génial ! J’ai passé une heure à décortiquer le machin. Un chouette protocole simple que je vais pouvoir faire implanter à mes étudiants.

#plook

Encore merci. J’y suis plongé jusqu’aux yeux : écriture de serveur en rust, aucun ne me satisfait vraiment, même si le meilleur reste « the unsinkable molly brown ». ET puis c’est bien pour apprendre rust d’écrire un serveur.

Et du coup j’ai ouvert mon gemlog (propulsé par molly-brown pour l’instant) :

gemini ://retry-abort.org/

Où je découvre GoAccess... va falloir aller tester ça... sur SeenThis par exemple ? :-)
▻https://goaccess.io

GoAccess is an open source real-time web log analyzer and interactive viewer that runs in a terminal in *nix systems or through your browser.

It provides fast and valuable HTTP statistics for system administrators that require a visual server report on the fly.

#plook
découvert cet été que des amis modifient toujours un site qui date de 2004 sans que ça casse (cms basic et sans bdd). Je me souviens d’une formation web au siècle dernier ou le prof sans méchanceté se disait toutefois perplexe devant la pauvreté des contenus. Et de fait, si on code pour le web, les mises à jour de sécurité, le suivi technique, la concurrence et la course à la nouveauté technologique ont contribué à épuiser la créativité politique du début du web.
Je ne parle évidemment pas des industries de clic à égo.

J’ai souvenir d’avoir lu un article au sujet de ce site et notamment à propos du « format » images qu’il utilise cf :

https://solar.lowtechmagazine.com/dithers/new-solar-charge-controller.png

By dithering, we can make images ten times less resource-intensive, even though they are displayed much larger than on the old website.

▻https://solar.lowtechmagazine.com/about.html#how

C’est extrêmement basse technologie :)

To make a comment, please send an e-mail to solar (at) lowtechmagazine (dot) com.

Et hop, retrouvé la citation sur seenthis : ▻https://seenthis.net/messages/770986

Lien avec
►https://reporterre.net/Le-cout-ecologique-d-internet-est-trop-lourd-il-faut-penser-un-internet-
déjà passé ici.
#sobriété_énergétique #low-tech #low_tech

Et plus d’infos par ici aussi : ▻https://github.com/lowtechmag/solar/wiki/Solar-Web-Design

Et hop, j’ai pondu un ty filtre image_tramer pour #SPIP afin de produire le même style d’image ▻https://seenthis.net/messages/823602 :)

#plook

#plook

#web_dev

#plook

#plook

►https://sculpin.io utilise à peu près le même formalisme et c’est en #PHP ;-)

@james cool, merci pour le lien :)

J’ai plein d’idées qui fourmillent dans ma tête maintenant, c’est terrible ...

#plook

 :-D

https://framapic.org/ssF4gKYEcmoH/AjiDkRDFg4Mh.PNG https://framapic.org/Q1szi6HVhm87/HI2whBhJkWcK.PNG

Il y a de quoi améliorer donc ;)

Je ne connais pas la valeur réelle de ce testeur

l’empeinte de visionscarto est mieux :)


https://dl.dropbox.com/s/995f9adpx0folo7/test.jpg?dl=0

#plook

Sympa comme outil, même si pas mal de choses que ça ne prend pas en compte.
Un ratio en plus pour le contenu serait plus juste, quand tu as une page unique pour ton site par exemple … tu divises le résultat ?

#green_washing

Il y a quand même peu de tests (par exemple il n’évalue pas le coût du Javascript exécuté, il est vrai que cela serait difficile à faire) et ce n’est pas très bien documenté ou expliqué (par exemple la « complexité » n’est pas du tout la complexité, c’est le nombre d’éléments du DOM). Ça frôle quand même sérieusement le gadget. (Et je ne dis pas ça par jalousie, mon site perso a un D, je suis plus vert que SeenThis.)

#plook

À court terme, un tel projet suppose tout d’abord d’organiser, aux différents stades de leur élaboration et de leur mise en œuvre, l’opposition aux politiques de recherche qui, sous couvert d’encourager l’innovation et le « progrès », ne font que renforcer les logiques écocides et liberticides propres au capitalisme informationnel — par exemple, celles qui participent à la prolifération des objets connectés ou des technologies de surveillance.

À l’inverse, il s’agit d’encourager les travaux émergents des chercheurs et ingénieurs sur la sobriété des équipements, protocoles, services et logiciels qui sous-tendent l’infrastructure numérique [8] ; d’œuvrer à la relocalisation de la production ; de prendre au sérieux la question de l’obsolescence des objets ; bref, de rendre possible et désirable l’avènement d’un internet low-tech, sans doute plus lent, mais beaucoup plus pertinent, durable et résilient, fondé sur des machines aux fonctionnalités simplifiées, contrôlables et réparables par les utilisateurs. high-tech.

Une réflexion qui a du sens mais n’avancera pas beaucoup si elle ne s’attaque pas à la financiarisation du monde.

excellent article, c’est tellement rare de voir des papiers aller au delà la réflexion technophile.

Sur le plan matériel il y a un début de réflexion et d’action avec le Fairphone, et on peut voir du côté des hébergeurs communautaires (notamment les CHATONS en France) une mise en commun des ressources, qu’il faut à mon sens favoriser par rapport à l’auto-hébergement.

Sur le plan des usages enfin, il s’agirait de faire le tri, d’engager un débat sur les pratiques informatiques que l’on souhaite préserver et cultiver – parce qu’elles sont les véhicules d’expressions citoyennes ou artistiques, de solidarités renouvelées, de partages de savoirs –, et celles, chronophages, addictives et aliénantes dont on gagnerait à s’affranchir.

C’est parfaitement dit, et ça passe par une réflexion sur les outils eux même.

Il y a des choses qui vont dans le bon sens, mais trop lentement et il y a déjà urgence.

@goffi Je n’ai pas eu la meme interpretation que toi de cet article. L’approche anti-tech est indéniable. Mais parmi les soluces low-tech, j’entends plutot : Pas de vraies solution, seulement des moindres mal. L’article l’aisse donc la place à l’interpretation.

Je sais bien que la réappropriation est deja une avancée compte tenu du monopole Gafam-Baidu. Mais la mise en commun, l’auto-heb... Rien n’apporte de gain energetique ou en ressources rares.

Je sais bien qu’on peut classer bon nombre de techno electronique dans les low tech, c’est d’ailleurs mon point de vue : ordinateur low tech, circuits memoire, soudure en surface... Meme pas peur. Mais coté services... Le mieux est quand meme de tout eteindre.

L’article apporte une reflexion sur l’égalité d’acces. Et la je suis d’accord. Si les petits n’ont pas les moyens, il faut interdire aux grands.

Je sais bien que la réappropriation est deja une avancée compte tenu du monopole Gafam-Baidu. Mais la mise en commun, l’auto-heb... Rien n’apporte de gain energetique ou en ressources rares.

L’auto-hébergement pourrait diminuer le coût énergétique actuel s’il était placé dans les boîtiers internet qui sont déjà allumés H24 (ce qui est une bêtise en soit pour la grande majorité de la population, mais tant qu’à rester allumé autant utiliser).

Après la mise en commun est une solution bien plus souhaitable et envisageable, et en partant de là, on peut espérer garder et réutiliser les machines le plus longtemps possible, voire utiliser des énergie renouvelable (il y a déjà des serveur tournant à l’énergie solaire par exemple).

Le mieux est quand meme de tout eteindre.

Probablement oui, mais ça n’est pas près d’arriver. D’un autre côté les technologies bien utilisées peuvent apporter beaucoup : SeenThis est un exemple, Wikipédia un autre.

Une réflexion sur notre utilisation de ces technologies, leur implication sur notre écosystème, sur notre vie sociale, sur les inégalités, sur la réflexion et la connaissance, etc. est un point essentiel, et c’est à notre génération de le faire, maintenant.

Pour l’auto-hébergement c’est clair, perso j’ai toujours était farouchement contre, ça me parait une aberration pas possible…

C’est la mutualisation à l’échelle locale le plus utile ET faisable dès maintenant, d’après moi. Des assocs locales, avec des serveurs locaux, comme dans la fédération FDN, comme Auilenet dans le sud-ouest par exemple. Et ensuite c’est relié aux internets, mais si ya des problèmes loin, il reste toujours un internet local qui peut fonctionner et déjà rendre des services aussi.

Les contenus dupliqués en local, la mouvance unhosted, c’est intéressant. Avoir les contenus ENTIERS dans ces mutualisations locales, et avoir un système de synchronisation régulière (que ce soit à base de duplication SQL, de Git, de Syncthing, ou autre système de ce genre).

En tout cas, oui aux chatons et non à l’auto-hébergement, pour moi c’est clair, aussi bien en ressources naturelles et énergétiques, qu’en problèmes d’élitisme.

je ne sais pas si les limites de ce texte sont techniques. On peut imaginer, peut-être, un internet low tech post-apocalyptique, avec un ordi pour 10000 habitants et un système fonctionnant à énergie solaire, le tout décentralisé et organisé en toute convivialité...
Mais il faudrait certainement plus qu’un grand inventaire de nos besoins — une vraie rupture, seule à même de faire que nos désirs ne soient pas captés par l’infrastructure numérique et que nous cherchions ailleurs, hors de ce maillage-là, de nouvelles vies à inventer. Poser clairement la nécessité d’une désinformatisation de la société serait en tout cas un bon préalable, même si l’on doit tenir compte de nos dépendances et de nos contradictions.
Parmi les choses qui ferait rupture, il me semble que des déclarations collectives d’informaticiens refusant de mener plus avant le processus de numérisation, ce serait très fort. Les hackers côté pile qui sont à fond dans le business côté face, c’est de la schizophrénie. Et pourtant, pas de trace d’une organisation d’informaticien qui revienne sur l’impact plus que contestable, au travail par exemple, de l’action des informaticiens eux-mêmes. Même si on est pris par le boulot, la nécessité de payer son loyer, l’envie de ne pas vivre la même dèche que ses darons ou je-ne-sais-quoi-encore, on peut quand même se donner des formes d’organisation pour imaginer se sortir de cette tension entre ce qu’on fait au boulot et le monde que l’on désire. Et donc commencer par critiquer ce que l’on doit faire.

Huhu, le serpent de mer. :)
Ça me génère une grande dose de double bind, effectivement.

Je suis plutôt d’accord avec @kamo, dans l’ensemble.

Après… là maintenant, il y a quand même déjà moyen de faire bien mieux et surtout ne pas participer à augmenter de manière exponentielle les besoins.
– Ne pas avoir de périphériques mobiles, méga miniaturisés (pas de mobile, pas de tablette).
– Limiter le nombre d’ordis, par exemple ne pas forcément avoir un ordi au boulot et un ordi perso, quand on le peut, ce qui n’est pas forcément facile ok (quand on est dans un truc hiérarchique, qu’on peut perdre son travail son ordi, etc), déjà un par famille, peut-être. Et si plusieurs, parce qu’on a fait de la récup avec des vieux ordis (pour faire internet et texte ça suffit).
– Mutualiser au max les services en ligne, pas d’auto-hébergement, pas chacun son petit serveur.
– Avoir le max de ces choses en local, dans sa région voire dans sa ville, ce qui réduit forcément les accès lointains, les besoins en infrastructure.
– Dans les logiciels, participer à des choses autour de l’information mais pas dans l’automatisation ou dans le management (les logiciels « ERP » classiques par exemple).

Tout ça on peut le faire sans augmenter la fabrication et l’utilisation d’énergies, et même ça réduirait grandement.

M’enfin comme de toute façon l’effondrement complet arrive sous peu (#collapsologie), c’est sûr que ça parait peut-être dérisoire.

Lui est graphiste et aurait besoin d’une bécane pareille pour son usage pro mais un con de vendeur a saigné son père aux quatre veines en lui fourguant un ordi pas adapté et super cher.

Il ne faut rien attendre d’autre d’un « vendeur ». Le vendeur est dans son rôle car il touche une commission sur son chiffre.
Non, le mieux pour des néophytes qui n’ont ni le temps ni l’envie d’approfondir leurs connaissances dans les technologie informatiques, ce serait de passer par des associations où des personnes auraient la possibilité de se mettre au niveau des débutant-e-s et de leur conseiller des solutions adaptées. Moi je leur conseillerais d’installer « toutou-linux », un OS adapté pour les « ordinosaures ».
▻http://toutoulinux.free.fr/presentation.php

Site de Barnabé ►http://energie-autrement.blogspot.fr

Hop pour lien : ▻http://seenthis.net/messages/273166

Je dirais même plus il y a du #plook là-dedans !

Hum je me demande si c’est pas du buzz pour ce que ça permet d’économiser au final. Tiens le site me jette si j’utilise links, et me dire de revenir le 10 avril (version mobile ?)

Ça a au moins le mérite de mettre en lumière ces questions dont personne n’a conscience... C’est déjà pas mal.

#plook

Un jour, quand ce sera politiquement intelligent de critiquer certaines démarches dites éco responsable, je relèverai les incohérences qui m’irritent depuis longtemps.

Bon, ben voila, c’est aujourd’hui, notamment celles de réduire les équipes et de dormir dans des gites peu chers, car pour rappel il existe ce qu’on appelle un téléphone ou internet pour trouver des équipes sur place.

Sinon je suis une emmerdeuse anticapitaliste qui aime être libre de créer avec son ressenti politique et sensible. Je ne donnerai ma bonne conscience à personne. Et là, ce que je ressens, c’est comme un carcan de bonnes intentions qui ne dépasseront jamais que l’expérimental d’une campagne de pub. Même si c’est peut-être l’un des moins pire, le système des biocoop tient du marketing et éminemment du capitalisme.
Les plateformes européennes de la bio transitent aussi par Rungis, des carottes bio d’Italie ou d’Espagne sous serres aux patates nouvelles vendues une fortune aux bourgeois so bio qui ont le dernier iphone7, la carte de fidélité pour informatiser le client.
Bref, la remise en cause de l’usage de la technique pour faire l’économie de quelques watts, quand l’économie de la pensée politique la vide de sens.
Et puis, toute culture alternative est immédiatement réimportée dans le processus comme marchandise capitalisable et ça, difficile d’y échapper sans devoir tenir une ligne de conduite décroissante, pas croissante.

Je vais être méchante
Aujourd’hui la forêt brûle mais les écolos veulent leur fauteuil à l’Assemblée pour admirer le spectacle et voter à la question prend-on un seau en plastique recyclable ou en métal pour éteindre le feu ?

▻https://www.youtube.com/watch?v=L4psrdBBYyU

Ces mags bio, c’était pas mal quand ils se croyaient entre eux, adeptes de la santé et des bons produits, citoyens qui ont les moyens de se préserver, tranquilles, ça permettait de #voler des trucs de #luxe plus facilement qu’ailleurs à des fauchés (si pas trop noirs, arabes ou à l’air « exclus »), pour des squats, des repas de lutte et de la solidarité avec des sans pap et autres précaires. Aujourd’hui, ils ont pigé que des pauvres pas disciplinés fréquentaient leurs surfaces de vente et ils ouvrent des supérettes hypra #panoptiques...
Et pendant ce temps, des supermarchés de la grande distribution refusent de céder du bio à ceux qui viennent avec des bons d’achat obtenus auprès des sévices sociaux :
►http://seenthis.net/messages/357815

#capitalisme_vert

#gag mais mais Rien que la page d’accueil de biocoop.fr pèse plus de 3.4Mo !
Ahlala ça la fout mal de se vanter d’écologie, de vouloir faire des économies énergétiques et de coller des images en page d’accueil pour la dite campagne qui pèsent leur pesant de nucléaire. #encore_un_effort

http://www.biocoop.fr/var/storage/images/media/images/images-diaporama-accueil/la-campagne-responsable/44270-1-fre-FR/la-campagne-responsable.jpg

Héhé @touti , cadeau pour eux, la même image en version 170ko...

https://framapic.org/S8HseoxsR6Oz/CjNDsVcc.jpg

Et je suis certain qu’on peut encore baisser sans trop perdre de qualité :p

hii, je suis descendu à 65ko b_b sans rien perdre du tout.
Et en perdant, ça donne aussi un style !

64ko

http://seenthis.io0oi.net/seenthis/la-campagne-responsable64ko.jpg

43ko

http://seenthis.io0oi.net/seenthis/la-campagne-responsable43ko.jpg

30ko

http://seenthis.io0oi.net/seenthis/la-campagne-responsable30ko.jpg

12ko

http://seenthis.io0oi.net/seenthis/la-campagne-responsable-gimp-12ko.jpg

12ko

http://seenthis.io0oi.net/seenthis/la-campagne-responsable12ko.jpg

@tibounise oui, c’est absolument la problématique qui se pose lorsque n’est prise en compte que la rentabilité technique.
Je regardais dernièrement une vidéo d’Ellul (merci à @koldobika) où il parle des responsabilités particularisées et du détournement de notre part d’humanité pour résoudre uniquement des problèmes techniques.
▻http://seenthis.net/messages/358158#message358193

Il n’empêche que… la démarche est intéressante. Pour la performance (au sens artistique plus que sportif), pour la re-invention des gestes, pour l’expérience de pousser l’idée jusque dans la forme, jusqu’au bout. Et pour la visibilité que cela donne à ces questions. Et même si ça reste de la com, c’est audacieux, ça sort des sentiers battus. Ça réclame plus de créativité. Et c’est loin de se la péter. Moi j’aime.

▻https://youtu.be/L4psrdBBYyU

flat files first, database for cache and search

Databases are useful for caching/performance needs for high volume sites. Examples:

– aggregations (e.g. all of your posts with a specific tag) can be cached.
– full-text search index
– geo-search index

In both search use-cases the DBs should be a cache/query store, the real data should still be in flat files (e.g. .md, HTML, etc.) to ensure long-term durability.

comme tu sais je partage ce point de vue, mais je suis sûr qu’il existe des gens qui y sont très hostiles et sans doute pour de bonnes raisons

Je suis relativement d’accord aussi, mais je me pose toujours la question de ce qui doit être mis dans le fichier plat lorsqu’il s’agit de liens de contenus qui ont eux-même plein d’autres attributs possibles.

Par exemple pour les cas courants des auteurs ou des mots-clés, est-ce que le fichier plat d’un article ne doit contenir que le nom/titre, ou bien aussi inclure tous les attributs des objets liés en plus ?

La solution est peut-être de suivre comme dans les liens Atom (principe repris dans plusieurs normes JSON aussi comme « Collection+JSON ») : que lorsqu’on indique un lien, on donne l’identifiant URI de l’objet lié ET un titre (et le typage du lien évidemment). Ce qui permet dans la majorité des cas d’afficher directement quelque chose sans autre requête (afficher en bas la liste des auteurs par ex). Mais SI on veut plus, on à l’URI des auteurs pour aller requêter leur fiche complète.

Par exemple on ne mettra pas :

Mais plutôt :

Oui, et tant qu’à faire, en se basant autant que possible sur des standards (type Dublin Core).

#phpcr, c’est bien aussi.
►http://phpcr.github.io

#plook

Ben là, pour ce qui est des liens, c’est un standard @fil, ce sont les « web links » définies par plusieurs RFC, et utilisés dans Atom et dans de nombreux autres formalismes.

Il serait intéressant d’évaluer la consommation électrique induite et non sollicitée liée à cette avalanche de pubs (de plus en plus grosses et intrusives) qu’on doit subir sur la plupart des sites d’information...
De même, l’ensemble de ces éléments sont bien inclus dans la consommation électrique de l’utilisateur final, et donc payée par lui alors qu’il n’a rien demandé.

hé oui ! #adblock #ghostery :)

#DEEE

cc @aude_v pour les chiffres :)

#web_energy #plook

Mouais, ça manque de transparence, on ne sait pas d’où sorte les calculs et les couleurs.

Un de leur super cool conseil : utiliser des librairies partagés par les gros d’internet. Par exemple utiliser le jquery hébergé par Google, le bootstrap hébergé par Twitter, etc. En gros permettre à tous ces gentils gens de tracer nos utilisateurs quoi.

Et à la fin de chacun de leurs conseils : un petit lien vers leur page de contact pro ou de leur portfolio (ça alterne).

D’accord avec toi @rastapopoulos, en plus Bootstrap est loin d’être une panacée en terme de légèreté sans parler de son hégémonie.
Connais-tu un outil équivalent (il me semblait vers opquast) sans lien vers les monopolisateurs ?

Et, dans leurs listes d’hébergeurs verts, ils oublient nos champions nationaux.

Éolien : OVH investit dans l’énergie renouvelable
▻http://www.ovh.com/fr/a1100.eoliennes-ovh-energie-renouvelable

Au bout de trois années de R&D, les éoliennes développées par OVH.com et la société DDIS seront opérationnelles dès le mois de juillet 2013. L’hébergeur a en effet érigé un parc éolien en Lorraine, afin de devenir lui-même producteur d’énergie renouvelable. Récit d’un projet sans précédent pour l’entreprise avec son PDG, Henryk Klaba.

Avec, pourtant, des serveurs verts aussi de l’autre côté de l’Atlantique (article de janvier 2013)

OVH Montreal Data Center Adds Capacity for 360,000 Servers in North America
▻http://www.thewhir.com/web-hosting-news/french-dedicated-and-cloud-host-ovh-opens-massive-green-data-center-in-mont

The facility itself, known as “BHS,” is the result of a significant environmental effort by OVH. Located just outside Montreal, the facility is situated just 300 meters from a hydro-electric dam, enabling the facility to run entirely off renewable power. OVH says the data center uses proprietary cooling technologies developed in-house to run without air conditioning, at a power usage effectiveness of less than 1.1.
Less than 1.1 is a remarkable score for PUE, which measures the amount of overall power being consumed by the facility versus the amount of power being used just to power the computers inside. A PUE of 1.0 would be a “perfect,” though more or less unattainable, score. A 1.2 is considered a “very good” rating.

Oui @simplicissimus, mais justement on parlait d’éviter les mastodontes … ;)
Même si libé relate son gentil #american_dream ▻http://www.liberation.fr/economie/2012/02/14/ovh-l-internet-giga-familial_795818

Je vois pas trop en quoi la qualité du référencement et l’optimisation pour mobiles jouent sur la « durabilité écologique » d’un site...

@intempestive : je ne suis pas d’accord. En l’occurrence tu parles du contenu (l’œuvre ou l’ouvrage) pouvant être diffusé sur différents médias ou supports dont on peut apprécié les qualités. L’arnaque lexicale consiste à appeller livre un fichier numérique dont les qualités (de lecture, sociales, etc.) sont dégradés par rapport à l’objet inital que le terme désignait. On n’appelle pas « orchestre électronique » un mp3 par exemple ;)

L’avantage pour les industriels de parler de livre électronique, c’est que ça permet à Pierre Haski (et à plein d’autres) de parler de librairie et de libraires dans le cas de Carrefour et d’Amazon. Donc je continuerais à dire simili-livre et simili-libraire et simili-librairie ;-)

@intempestive : c’est un problème plus large que le seul travail des éditeurs ou libraires indépendants. On trouve dans certains rayons de Fnac des libraires très compétents. Pour le reste, j’entends la distinction, qui permet par exemple de parler de livre audio. C’était certainement une erreur, puisqu’on n’a plus dans ce cas de terme spécifique pour désigner le support papier, et par conséquent défendre ses spécificités qui dépassent largement la seule lecture. #Bouquin ?

Oui c’est intéressant pour construire une réflexion :) Sur la question industrielle, il faudrait voir comment les publications indépendantes sont tributaires de l’organisation de la production et de la diffusion des publications « dominantes », ou de divertissement.

On a le cas par exemple pour la presse papier : Article11 est tributaire de la diffusion de Modes&Travaux à travers l’organisation du système de distribution Presstalis (ou MLP pour Article 11). Pour les livres « indépendants », l’organisation industrielle fait que les livres sont moins chers si des ouvrages de faible intérêt (pour nous) restent imprimés sur papier (parce qu’on imprime souvent chez les mêmes imprimeurs, ou qu’on bénéficie d’une culture des métiers du livre, ou d’un réseau de diffusion, etc. quel que soit ce qui est imprimé).

Enfin, il faudrait réfléchir à dans quelle mesure des usages très minoritaires mais intéressants participent à la diffusion de nouveaux objets à la nuisance potentielle beaucoup plus importante, comme c’est le cas pour les #drones :p (la raison pour laquelle je trolle un peu – gentiment – sur cette question @reka et @fil, qu’ils m’en excusent d’ailleurs).

en effet, je ne sais pas dans quelle mesure on peut séparer nettement « participer à la diffusion d’objets » et « participer à la diffusion de la connaissance d’objets » ; certains, qui ont la science infuse, peuvent se permettre de trancher plus facilement :)

C’est la raison pour laquelle je ne m’enthousiasme pas pour les arguments de Biagini : il a décidé de la conclusion, puis s’emploie à la démontrer.

Si on peut et on doit critiquer tout ça, il me semble contre-productif de s’appuyer pour ce faire sur des amalgames grossiers et des informations fausses.

Deux exemples rapidement :
– la 4ème de couv du bouquin de Biagini : « Multinationales du high-tech, start-ups ou hacktivistes, tous prétendent construire un monde sans conflit (...) une forme de marché idéal. » (amalgame) ;
– l’« argumentaire » de La face cachée du numérique, chez le même éditeur : « une recherche sur Google produit autant de CO2 que de porter à ébullition de l’eau avec une bouilloire électrique » (faux).

pour une #critique_techno sans amalagames

Je ne comprends pas ta question ; qu’est-ce qui est une préoccupation assez faible, et pour qui ? Pour moi, quand on emploie des arguments faux, on prend le risque de discréditer tout ce qu’on écrit.

L’histoire de la bouilloire a été réfutée presque immédiatement. Qu’on en parle au comptoir du café parce que « ça tourne », je comprends bien. Qu’on répète ça dans des livres sans faire de vérification, juste parce que ça va dans le sens de l’argumentation qu’on défend, c’est juste foireux.

Official Blog : Powering a Google search
▻http://googleblog.blogspot.fr/2009/01/powering-google-search.html

In fact, in the time it takes to do a Google search, your own personal computer will use more energy than Google uses to answer your query.
Recently, though, others have used much higher estimates, claiming that a typical search uses “half the energy as boiling a kettle of water” and produces 7 grams of CO2. We thought it would be helpful to explain why this number is many times too high.

(Ouais, quand on décide d’appliquer le prix libre, je pense qu’il est vraiment important d’afficher très lisiblement les frais réels occasionnés.)

Juste un truc sur la critique des technologies : les erreurs ou approximations de Cédric Biagini ne peuvent pas discréditer toute approche prudente sur le développement de tel ou tel nouvel objet susceptible de modifier profondément notre environnement, de la même manière que les errements de PMO sur la société ne modifient en rien la justesse de leurs alertes sur les nanotechnologies.

Pour les drones comme pour les liseuses on peut au minimum être sceptique ou évoquer un principe de précaution. Il semblerait que le rouleau compresseur des évolutions technologiques puisse dorénavant s’imposer avant même qu’on ait pu se poser la question de leur nocivité potentielle.

Heureusement qu’on n’a pas demandé aux opposants aux nucléaires des années 70 d’avoir le niveau de connaissance d’un ingénieur nucléaire pour s’opposer à la prolifération nucléaire, ou aux opposants aux OGM d’être des biologistes.

Au Metropolitan Museum of Art à New York, le prix d’entrée est libre. La caisse affiche le prix « conseillé » de 25 dollars mais on paye ce qu’on veut. Comment - sur 25 dollars - calculé le coût réel :) ?

Moi j’ai proposé 10 dollars, le caissier m’a tiré une gueule longue comme Manhattan. J’en déduis que mon prix proposé ne couvrait pas les frais réels, donc.

@ari tout à fait d’accord : ces erreurs ne devraient discréditer que leurs auteurs (et leurs fan-clubs). Mais on risque toujours d’être affaibli quand ses alliés écrivent des bêtises. On prend aussi le risque de les répéter si personne ne fait jamais attention, au prétexte qu’on serait d’accord globalement avec le fait d’être critiques.

Pour le reste de ta remarque, je suis mitigé : bien sûr, il faut défendre le droit pour tout un chacun de porter une critique contre un système technique ou juridique complexe, sans nécessairement être un spécialiste du domaine. Mais ceux qui s’érigent en leaders d’opinion doivent à leurs lecteurs de faire un minimum d’effort de véracité et d’honnêteté dans l’information qu’ils leur apportent. La mauvaise foi et l’approximation sont des poisons politiques.

Les recherches (sérieuses) ont en effet l’air assez rares ; le mieux que j’aie trouvé jusqu’ici c’est ce livre : Impacts écologiques des technologies de l’information et de la communication, du Groupe Ecoinfo (coordonné par Françoise Berthoud) ►http://www.monde-diplomatique.fr/2013/02/RIVIERE/48775

@intempestive : un argument de plus pour « Le papier, l’avenir des sites participatifs d’info locale » cf. ▻http://seenthis.net/messages/160905 Quand t’animes un site, c’est parfois rageant de voir la ventilation des visites par rubrique thématique. Genre la rubrique « antifascisme » versus la rubrique « écologie ».

Merci, et un tag #plook pour toutes vos références sur l’#économie_énergétique des ntics.

pourquoi #plook @touti ? merci je cherchais justement un meilleur tag que #deee qui renvoie davantage à la #pollution du hardware

@thibnton, je mets #plook lorsque cela recroise la philosophie de ce petit CMS sous GPL que j’ai moi-même conçu et codé il y a dix ans.
Mon but était multiple :
– dépenser le moins de ressources possibles
– afficher rapidement les pages si la liaison était sans adsl
– être facile pour tous pour l’installation ou la rédaction
– permettre un accès direct aux fichiers sans nécessiter de bdd
– être multilingue
– peser moins de 100ko
Comme d’autres ont repris l’idée de plook (en 2004 les CMS avaient toujours une base de données) avec des perspectives de dropbox et que le ministère français de l’industrie m’a refusé son aide financière pour continuer à le développer correctement (nan je blague, je suis au RSA), je garde ce tag quand cela m’évoque ses principes.

►http://plook.fr

@aude_v @fil, @ari, à propos des coûts énergétiques, ce récent documentaire :
►http://seenthis.net/messages/268666

Les échelles sont tellement énormes et les acteurs, patrons, mairies, qui promeuvent les datacenters sont tellement eux-mêmes explicitement et ouvertement d’accord que ça dépense un max d’électricité, que je ne saisis pas l’intérêt de savoir exactement combien coûte telle ou telle requête. Se battre à propos de ça est à mon avis une perte de temps.

À propos d’un site internet très léger (commandité par Biocoop) :
►http://seenthis.net/messages/358061

The Surprisingly Large Energy Footprint of the Digital Economy [UPDATE] | TIME.com
▻http://science.time.com/2013/08/14/power-drain-the-digital-cloud-is-using-more-energy-than-you-think

a medium-size refrigerator that qualifies for the Environmental Protection Agency’s Energy Star rating will use about 322 kW-h a year. The average iPhone, according to Mills’ calculations, uses about 361 kW-h a year once the wireless connections, data usage and battery charging are tallied up.

#développement-durable #CO2 #web #internet #conception

Je le colle pour #plook

Peut-être que ça pourrait aider s’il existait un template de référence, qui pourrait être mis en annexe aux propales ou aux appels d’offres.

#DEEE

le fait de nettoyer ses mails me semble relever de la vaste blague

La consommation électrique due aux TIC augmente de 10 % par an environ depuis 10 ans et les connections ADSL, souvent allumées 24 heures sur 24, se généralisent. De plus, les bénéfices environnementaux qu’elles faisaient espérer doivent être nuancés : la consommation de papier et les déplacements ne semblent pas diminuer autant qu’on aurait pu l’espérer.

Je pige jamais pourquoi c’est en fin de chaîne qu’il faudrait agir en culpabilisant l’utilisateur final.

psst, le guide est daté de 2011 !

#culpabilité et #plook (pour moi)

#effet_rebond

#plook (pour moi) #consommation_électrique

Par l’auteur de memcached et d’openid, apparemment.

Meet the Hackers Who Want to Jailbreak the Internet | Wired.com
▻http://www.wired.com/wiredenterprise/2013/08/indie-web

They call it the Indie Web movement, an effort to create a web that’s not so dependent on tech giants like Facebook, Twitter, and, yes, Google — a web that belongs not to one individual or one company, but to everyone. “I don’t trust myself,” says Fitzpatrick. “And I don’t trust companies.” The movement grew out of an egalitarian online project launched by Fitzpatrick, before he made the move to Google. And over the past few years, it has roped in about 100 other coders from around the world.

Explication de certains fonctionnement (en français) là ▻http://linuxfr.org/nodes/98941/comments/1466754

20 Mo à télécharger… avec un code pas vraiment à la portée de tous.

#perl #blob #hash #json #permanode_dynamique #sécurité #pgp #google_developers #open_source #américains

et… #plook pour moi

git clone ▻https://camlistore.googlesource.com/camlistore

Rabin Karp rolling hash - dynamic sized chunks based on hashed content
▻http://blog.teamleadnet.com/2012/10/rabin-karp-rolling-hash-dynamic-sized.html

The Rabin-Karp rolling hash algorithm is excellent at (...) creating content based chunks of a file to detect the changed blocks without doing a full byte-by-byte comparison.

#back_to_basics

Pour mériter la mention de « blog » un site doit permettre l’interaction - si possible le trackback et au moins le commentaire. Un site statique est fort pratique, mais ce n’est pas un blog... A moins d’abandonner les commentaires à un service tiers et perdre ainsi son indépendance.

Mof, un blog c’est avant tout une suite d’articles réguliers, présentés du plus récent au plus vieux (= log, journal). Et c’est tout. Le fait qu’il y ait des commentaires ou pas n’a aucune incidence, un blog c’est pas forcément fait pour discuter, mais avant tout pour publier du contenu, dans un ordre daté.

Justement, je suis persuadé que l’essence même de la publication est la participation à une discussion - fut-elle sous-entendue... Même un blog purement statique, sans fonctionnalité de commentaires, participe à une discussion. Je déplore donc que le trackback ne soit pas plus pratiqué - le maillage des articles les enrichit mutuellement. De même, j’espère qu’un protocole tel que Salmon (►http://www.salmon-protocol.org) parviendra à redonner une unité aux discussions éclatées dans les réseaux décentralisés.

Le trackback est trop compliqué pour être vraiment utile, c’est resté un truc de niche. Pour les liens « inverses » il faudrait une autre approche.

32 Static Website Generators For Your Site, Blog Or Wiki
▻https://iwantmyname.com/blog/2011/02/list-static-website-generators.html

Sometimes, all a geek needs is a quick way to generate a static site and put it up on a server or hosting service like Amazon S3 or GitHub Pages. We’ve compiled a list of static website generators that can be used for exactly this purpose:

#Blatter #Blogofile #Bonsai #Chisel #Dynamicmatic #Frank #Hobix #Hyde #ikiwiki #Jekyll #Jinja #Korma #Lanyon #Mako #Markdoc #Middleman #nanoc #Pagegen #Stacey #Tahchee #Templeet #Toto #ttree #Pelican #Poole #Pubtal #Sphinx #StaticMatic #Static #Vee #Webby #Webgen

Hu ça existe encore Templeet, excellent ! J’avais testé ça ya longtemps quand j’étais à l’IUT, ça avait l’air excellent, et j’avais l’intention de l’utiliser comme noyau pour me faire un CMS... Et puis ensuite je suis tombé dans SPIP et je n’ai plus vraiment eu le temps d’approfondir.

#Pelican 3 documentation
▻http://docs.getpelican.com

Pelican is a static site generator, written in Python.

Write your content directly (...) in reStructuredText, Markdown, or AsciiDoc formats
Includes a simple CLI tool to (re)generate your site
Easy to interface with distributed version control systems and web hooks

▻https://github.com/getpelican/pelican/blob/master/docs/report.rst

avec des plugins :
▻https://github.com/getpelican/pelican-plugins

et, comment rajouter un type de fichier :
▻http://docs.getpelican.com/en/latest/plugins.html#recipes

via @karlpro et @ametaireau

La doc Pelican en français ;-)
▻http://docs.getpelican.com/en/3.2/fr/index.html

voir aussi #Pico et #Kirby (attention, pas libre), signalés ici ▻http://seenthis.net/messages/174774

Clay (#python)
▻http://lucuma.github.io/Clay

#clay : très facile à installer, utilise #sass, les templates #jinja2 et #markdown

“simple git-backed microsites” (en #ruby) :
▻https://www.petekeen.net/simple-git-backed-microsites

#plook

▻http://leeflets.com
Pour gérer des sites en une page (one pager). Très facile à installer et à utiliser...

#php #markdown #html5

▻http://dropplets.com
Pour faire un blog tout en drag’n’drop. C’est très limité en fonctionnalités, mais simple et agréable à utiliser...

#php #markdown #html5

et pour les forums, tester #nononsense, décrit ici
►http://seenthis.net/messages/218113

nouveau venu : #grav (en #PHP)
▻http://seenthis.net/messages/289371

divers services (commerciaux) qu’on peut brancher sur un site
▻http://cloudcannon.com/tips/2014/12/12/the-ultimate-list-of-services-for-static-websites.html
(il y a une certaine contradiction dans tout ça)

mouais… ça paraît pas très crédible comme approche…

Pourquoi ? Un e-mail, c’est a priori au moins 2 ordinateurs, des serveurs, de la production d’électricité, du stockage...

J’ai lu cet article hier, je le trouve aussi alambiqué. On évoque la fabrication du matériel informatique mais celle des voitures ou des avions.

Limiter le nombre d’appareils produits et allumés, OK ; limiter leur usage, en évoquant le moins consommateur d’entre eux (l’email !), je dis mouairffff.

Cela dit ça part d’une bonne intention, on peut faire attention à nos pratiques. C’est combien quand on poste un seen ?

Non, c’est pas crédible. Surtout que l’Ademe utilise encore (beaucoup ?) la technologie #flash pour ses applications web... réputée pour être assez consommatrice en énergie. Par contre, elle a abandonné, mais partiellement il me semble, la technique du pdf téléchargeable à imprimer (et à poster) au profit de questionnaires en ligne (mais encapsulés dans du flash...)

Pour réduire le coût énergétique des e-mails, il serait plus judicieux de conseiller le format texte plutôt que le format html, éviter les pièces jointes volumineuses (et proposer des alternatives de partage type P2P, dropbox, etc.) et en particulier les newsletters à l’aspect publicitaire, bien chargés d’images notamment...

Ce serait déjà un bon début !

Bref, je m’énerve, je m’arrête là. :-P

@fil et @james : si j’ai bien compris l’article, il ne dit pas que l’email est particulièrement énergivore en lui-même, mais comme il s’en échange plusieurs milliards par jour, ça commence à chiffrer...

par contre :

Les logiciels
Les programmeurs de logiciels utilisent trop souvent des solutions rapides et inélégantes, dites « quick and dirty », alors qu’ils pourraient éco-concevoir les logiciels, estiment les auteurs. Surtout, « l’impossibilité de continuer à faire fonctionner un logiciel avec un appareil datant de 5 ans » génère une obsolescence systémique, explique Françoise Berthoud.

ça aussi, c’est intéressant.

@sammyfisherjr : oui, mais considérer comme seul indicateur la quantité de mails échangés plutôt que leur « poids » ainsi que le nombre d’opérations nécessaires à une machine pour restituer un enrichissement (mise en forme, affichage des images, etc.) pas forcément pertinent, c’est pas sérieux.

Oui, je comprends ça ; mais c’est difficilement évaluable, voire pas du tout

il y a deux sources dans cet article :
– l’interview du groupe EcoInfo qui vient de sortir son #livre (dont je rends compte aussi là dans le @mdiplo : ►http://www.monde-diplomatique.fr/2013/02/RIVIERE/48775 )
– le rapport de l’Ademe qui parle des mails

ma critique porte uniquement sur le coup des mails de l’Ademe ; le bouquin d’EcoInfo est vraiment intéressant
▻https://www.librairiesdeprovence.com/cache/couvertures/9782759807611.jpg

#livre

Pour réduire le coût énergétique des e-mails, il serait plus judicieux de conseiller le format texte plutôt que le format html

Oui, et je questionnais justement le choix de Cédric de désormais toujours encapsuler par #SPIP les mails dans un format #HTML, y compris quand c’était juste un #mail texte brut à la base.

Ça sert à quoi ? Et les éventuels avantages (extrêmement faibles à mon avis) valent-ils vraiment de doubler ou tripler le poids de chaque mail envoyé par SPIP ? Là pour le coup on serait pas très écolo...

Ce n’est pas parce que les machines sont toujours plus puissantes qu’il faut en permanence les utiliser plus, plus fort, plus longtemps, c’est un cercle d’augmentation de la conso sans fin sinon...

héhé, je t’ai vu :-p #shameless_autopromo

(Qu’est-ce que je contribue utile moi alors.)

Si l’on compare le nombre de mails envoyés par #SPIP au nombre et au poids des pages web générées, je crois que les diverses optimisations aux pages Web (faites parfois par le même Cédric) compensent d’un facteur 100 ou plus le petit surpoids des mails.

Encore une fois, la technique consistant à cibler un exemple micro ne sert qu’à enfumer le débat macro.

#effet_rebond

Voir aussi les recherches du philosophe Fabrice Flipo :
Ecologie des infrastructures numériques
▻http://fabrice.flipo.free.fr/EcologieInfrastructuresNumeriques.html

Pff, bon, je ne résiste pas à faire mon petit shameless_autopromo avec #plook que j’ai créé en juillet 2004 (n’est-ce pas @jacotte ! on riait bien d’avoir trouvé ce nom pour ceux qui souffraient du RTC). Et je l’ai donc fait simple et hyper léger pour faire des économies écologiques, donc il ne tape pas dans une base Mysql mais dans des fichiers textes, et pèse 60ko au téléchargement !

On peut le tester en ligne, même si je n’arrive pas encore à le basculer sur la version php5, mais bon, ça viendra un jour !

►http://plook.fr

#ecoresponsabilité