Une question @seenthis. J’ai bloqué @ jacqueschapman que je trouvais louche (après vérification, il cite MLP_officiel dans sa bio twitter... EDIT plus exactement il s’agit de la bio twitter du compte qu’il affiche ici) mais ce compte reste abonné au mien et peux lire / citer mes posts. Est-ce comme cela que ça fonctionne ou est-ce une anomalie ?
C’est normal à priori. C’est lui qui ne peut plus intervenir sur les tiens.
Publier ici peut donc alimenter en infos des fafs sans qu’ils aient même à faire l’effort de chercher anonymement sur la version générale du site... Zut alors.
les infos de jacqueschapman sur sa page ici :
jacqueschapman
▻▻https://twitter.com/IntropaJacques actualités
▻https://infosdanyfr.wordpress.com
la bio du compte twitter cité supra :
@IntropaJacques
?? Ⓜ #Quenelle Respecte les Droits de l’Homme et les Sages, Ami des Maohi et des Maori du Pacifique @MLP_officiel ▻https://www.facebook.com/chapi.chapman.3
Seenthis ne fonctionne pas comme ça, dans tous les cas, tout est absolument public, n’importe qui peut lire le contenu même anonyme sans s’inscrire. Et ensuite les gens y compris anonymes peuvent suivre facilement des fils sans s’inscrire aussi car chaque personne à un flux de syndication (atom). Donc même sans être abonné, il n’y a pas d’effort à fournir pour suivre les informations d’une personne.
Comme tout est public, par choix de conception, la seule chose qu’un blocage peut faire est d’interdire de participer, de commenter, sur les seens de qui t’a bloqué.
Hello @colporteur
Je n’ai pas compris pourquoi mon prénom seen.this apparaît. J’ai saisi le reste :)
@lydie, je signalais simplement ces infos aux trois abonnés du compte « chapman ».
@rastapopoulos je sais bien que ce site est public. Mais suis surpris qu’un compte bloqué puisse bénéficier par construction d’un moyen de suivre qui l’a bloqué.
Bah comme je le disais, c’est déjà possible même anonyme, donc ça ne change pas grand chose, et donc je pense qu’il n’y a pas eu de perte de temps à coder un ajout qui ne sert à peu près à rien.
▻https://seenthis.net/people/colporteur/feed
Par chez moi l’url que tu donnes ne marche pas ("pas d’application adéquate"), mais peu importe (cybernouille, je n’utilise que peu de possibilités). Je ne dis pas qu’il faut travailler plus. Merci pour les explications.
Avec l’incident R Meyssan (indifférence absolue et généralisée quant au fait de savoir que des gens d’ici font de la merde, sous couvert de conso culturelle), cela me fait une autre raison d’envisager de supprimer mon compte.
@colporteur Ah OK, je n’avais même pas vu que je le suivais. Merci. Me suis désabonnée
En fait en visionnant son compte après celui d’un autre #troll, je commence à me dire qu’on a un début de réseau « fâcheux » qui s’installe et qu’une réflexion collective devient vraiment nécessaire entre le choix auquel je tiens mordicus de la liberté (de consulter, de s’exprimer, etc.) et le souhait, que je trouve légitime, de ne pas se faire troller par des fascisants. Il me semble qu’une base éthique de charte devrait être mise en place, et ainsi pouvoir s’y référer par un #rappel_a_la_charte qui permettrait de gérer collectivement le site et ne pas faire porter cette charte à quelques admins system qui ont déjà bien assez de taff.
@val_k, celui là (chapman) ne trolle pas, il ne maspérise pas non plus en occultant le contexte de production d’un objet culturel, il se contente, pour ce que l’on sait, de s’abonner.
On n’a absolument rien à faire « contre » des gens qui ne font rien. On aurait beau découvrir qu’ils feraient ci ou ça ailleurs, tant qu’ils ne font rien de directement répréhensible ici, il n’y a rien à faire à part discuter et se dire « oh attention les ami⋅e⋅s cette personne a des idées bizarres », etc.
Oui, attention les amis, c’est pas juste des « idées bizarres »... ce chapman affiche dans la présentation de sa page ici même des liens vers des fascistes. Ce qui est bizarre c’est que ça ai lieu ici. Va falloir se demander si « pour information » on suit ou pas des comptes fachos, comme on peut - éventuellement- le faire ailleurs pour des fafs, le gvt ou je ne sais pas quoi ? Pour moi ce genre de situation relativise l’intérêt et l’importance de seenthis, ça abime la confiance dans ce qui se fait ici.
Ça ne s’arrange pas, un post de ce compte qui renvoie à pas moins que « quenelle » et « mlp officiel » est complété par des seenthissiens.
▻https://seenthis.net/messages/656237
@simplicissimus @bce_106_6 je ne comprends pas
#fascismeetdialogue #antisémitisme #relativisme_politique_intégral
Je n’ai aucun doute sur l’orientation de ce compte, mais dans des cas comme celui-là, j’hésite. Reprendre l’info indépendamment et donc pointer - indirectement, d’accord - vers l’info originale via le petit triangle plein ou souligner l’origine de l’info dans l’original.
Tu remarqueras que j’avais aussi interagi, à quelques reprises, avec brujitafr que tu as retrouvée et qui avait un profil très similaire. En particulier, tous ses liens pointaient exclusivement vers son site où elle reprenait (souvent mal, ie sans aucun travail d’édition outre le copier-coller) des infos provenant d’ailleurs, presque toujours des sites #hum-hum, comme dirait @nidal, Et qui ne poste plus ici depuis 10 mois, sans doute, parce qu’il s’agit d’un simple fil RSS qui demande une interaction minimale pour être poursuivi.
Idem pour caucasecircassie (deuxième dans ta liste) qui est un fil RSS, et donc inactif depuis 10 mois également pour la même raison, dont la titulaire a eu un compte à son nom qu’elle a réussi à faire effacer à force de provocation (en l’ayant claironné au préalable).
@val_k pour la carmignole c’est plutôt ici que ça se passe
►https://seenthis.net/messages/653239
hou hou @seenthis ça gratte pas trop ?
« Jour de colère » : bondieuseries et dieudonneries
▻http://lahorde.samizdat.net/2014/01/26/jour-de-colere-bondieuseries-et-dieudonneries
À quoi ressemblait la manif « Jour de Colère » ? On s’est rendu sur place pour en juger, et voici le fruit de nos observations, forcément partielles, mais qui peuvent quand même donner une idée de ce qui s’est passé aujourd’hui. Plutôt qu’un compte rendu exhaustif, quelques impressions. Il faut d’abord reconnaitre le succès de l’initiative [&hellip
#Actualités #Extrême_droite_institutionnelle #Extrême_droite_radicale #Bonnets_rouges #Dieudonné #Jour_de_Colère #quenelle
Y aura pas de #Valls avec Dieudonné…
▻http://lahorde.samizdat.net/2014/01/15/y-aura-pas-de-valls-avec-dieudonne
Depuis quelques semaines, Manuel Valls et Dieudonné se partagent la vedette, l’un dans la posture de l’ultime rempart contre l’antisémitisme, l’autre se drapant dans le rôle de victime du système : si on a publié un grand nombre d’articles pour démontrer la crapulerie mercantile et antisémite de Dieudonné, nous ne sommes pas dupes du battage [&hellip
#Actualités #Confusionnistes #antisémitisme #Dieudonné #quenelle #slide
600 000 #euros en liquide saisis au domicile de Dieudonné
▻http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/01/29/600-000-euros-en-liquide-saisis-au-domicile-de-dieudonne_4356385_3224.html
Pas mal de gogos filent du fric à ce #négationniste, mais il semble qu’il n’ait guère d’ami pour l’aider à le planquer, c’est ballot.
Un texte qui, à défaut de donner des solutions, pose au moins les choses et ça, c’est déjà beaucoup...
Franchement je n’en peux plus,
cela fait une semaine que je suis jour et nuit avec Dieudonné
parce que c’est grave
et que je dois le démonter
et que je n’y arrive pas
mais là quand j’entends mon petit fils Vincent, qui est juif à 25%
mais qui sait des choses sur les camps,
sur des assassinats dans sa famille
oui quand j’entends qu’il se met à avoir peur
parce qu’à la piscine il a entendu dire :
"oui, les juifs , Dieudonné a raison,
ils sont partout, la presse, hein, c’est eux,
la banque etc.”
oui, L’antisémitisme est une saloperie, parce que même si c’est faux tout le monde le croit
les juifs aiment l’argent, typique classique, c’est le présupposé de base
tôt ou tard tu es sûr de rencontrer dans ta vie, un individu qui aime l’argent, et pouf
il a un nom du style Rabinovitch
Autre présupposé : les noirs sont paresseux, ils n’en fichent pas une rame.
Mais bien- sûr, on connaît le balayeur sénégalais de Malakoff, eh bien il prend son temps, il aime
discuter etc.
Alors ces histoires de présupposés, de sous -titres que tu mets sous les gens,
cela s’applique évidemment aux Roms, aux juifs , aux arabes.
Tu constates, trois vocables , Les roms on dit, aussi tziganes, gens du voyage, romanichels etc
les juifs on dit aussi Israélites , ça ferait plus classe,,
et les arabes, si tu dis à Amir, t’es un arabe toi, tu prends des risques, alors on dit maghrébin ou
musulman ou auvergnat
tu as du mal à dire ces vocables parce qu’ils sont péjoratifs d’emblée,
et comme dit Camus, ce qui ne se nomme pas ajoute de la violence au Monde.
Le texte complet de Jacques Livchine : ▻http://article.gmane.org/gmane.culture.arts.artsdelarue/10332
(archives de la liste de diffusion Arts de la Rue)
Educons !... Le délire paranoïaque du système pédago-politico-médiatique continue : alors que le système éducatif est censé donner des repères, des limites et aussi des encouragements à l’esprit critique et à l’initiative des jeunes en formation, on vire des élèves pour un geste dérisoire, parce que quelques tarés fanatiques veulent y voir un geste d’intolérance et de sectarisme. Mais où sont l’intolérance, le sectarisme et l’exclusion ?...
Les deux élèves auteurs d’une « quenelle » exclus de leur lycée - Libération
▻http://www.liberation.fr/societe/2014/01/09/les-deux-eleves-auteurs-d-une-quenelle-exclus-de-leur-lycee_971811?xtor=r
▻http://md1.libe.com/photo/610168-un-fan-de-dieudonne-fait-une-quenelle-signe-de-ralliement-du-polemi
Les deux lycéens scolarisés dans l’Essonne avaient été placés brièvement en garde à vue lundi. Ils assurent n’avoir pas voulu faire un geste antisémite.(...)
#intolérance #sectarisme #exclusion #racisme #totalitarisme #fanatisme #quenelle #1984 #politique #démagogie #éducons
#France, #Grèce, Angleterre et #Italie : à chacun son Dieudonné
▻http://fr.myeurop.info/2014/01/08/france-gr%C3%A8ce-angleterre-italie-chacun-a-son-dieudonn%C3%A9-12844
Effy Tselikas Ariel Dumont Ludovic Clerima
Les spectacles de Dieudonné sont interdits dans plusieurs villes à la demande de #Manuel_Valls. Ailleurs en Europe, certains pays peinent également à gérer les dérives racistes et antisémites de leurs artistes.
La France en guerre... contre Dieudonné. lire la suite
#EUROFOCUS #Société #INFO #Royaume-Uni #anti-système #antisémitisme #censure #comique #Dieudonné #football #humoriste #Liberté_d'expression #nazi #Nicolas_Anelka #populiste #quenelle #racisme #Shoah #sionisme #spectacle #xénophobie
Ni matraque, ni #quenelle : de quoi Dieudonné est-il le nom?
▻http://lahorde.samizdat.net/2014/01/06/ni-matraque-ni-quenelle-de-quoi-dieudonne-est-il-le-nom
L’Action antifasciste de Nantes vient de sortir un dossier concernant Dieudonné et la polémique actuelle. Ci-dessous, un court extrait, et le document à télécharger. Des militant-e-s qui combattent le sionisme et qui subissent la répression du système, il y en a. Parmi eux : Georges Ibrahim Abdallah encore incarcéré, Rachel Corrie, écrasée par un bulldozer de [&hellip
Le blog de luftmench
►http://luftmenschen.over-blog.com/article-la-dieudosphere-bien-plus-vaste-qu-elle-n-en-a-l-air
Là est toute la contradiction : la quenelle est bien considérée comme un objet politique, puisque les médias laissent en parler ceux qui la font comme d’un geste « anti-système », mais pourtant, ceux-ci sont présentés comme de simples amateurs de spectacle, ce qui évidemment neutralise toute réflexion sur la dangerosité éventuelle de la mouvance, celle-ci étant présentée comme un simple « public ».
La « #quenelle », un geste « anti-système » ? (No Pasaran)
▻http://lahorde.samizdat.net/2014/01/03/la-quenelle-un-geste-anti-systeme-no-pasaran
Communiqué du Réseau #No_Pasaran du premier janvier 2014 : Depuis quelques années, nous assistons à l’apparition d’un nouveau phénomène sur le web : des centaines d’anonymes se photographient en exécutant le geste de la « quenelle », signifiant littéralement « dans ton cul jusque-là », et désormais étiqueté « anti-système ». Considérer comme subversif le [&hellip
Affaire Dieudonné : Valls dans le piège infernal - Le blog de Danactu-résistance
▻http://danactu-resistance.over-blog.com/2014/01/affaire-dieudonné-valls-dans-le-piège-infernal.html
...il est toujours dangereux, pour la Gauche, d’inventer une législation ou une forme de répression que la Droite pourra ensuite utiliser, dévoyer et multiplier…
sans compter qu’on ne sait plus trop bien dans le gouvernement actuel où est la gauche...
#politique #Dieudonné #quenelle #humour #satire #provoc #Valls #policedelapensée #1984 #valsedebigbrother
Jean-Yves Camus : La #quenelle, un geste transgressif d’une bêtise insondable
▻http://lahorde.samizdat.net/2014/01/01/jean-yves-camus-la-quenelle-un-geste-transgressif-dune-betise-inso
Une interview du spécialiste de l’extrême droite, Jean-Yves Camus, qui revient sur l’origine et la signification de la quenelle de Dieudonné. Un geste de soutien au comparse d’Alain Soral, qui dépasse largement aujourd’hui les milieux d’extrême droite puisque aussi bien des sportifs que des militaires prennent plaisir à l’effectuer. « La quenelle, un geste transgressif [&hellip
#Confusionnistes #Extrême_droite_institutionnelle #Extrême_droite_radicale #antisémitisme #Dieudonné #Front_National
Mwais... J’ai toujours pas fait la différence entre ce geste et ceux du traducteur de signes des funérailles de Mandela. Que ferait un petit montage vidéo de ce type ? N’est-il pas temps de mettre les rieurs de notre côté ?
Le geste existe depuis longtemps quand même, et il suffit de voir 10minutes au hasard de n’importe quel spectacle de Dieudonné pour comprendre que ça veut purement dire « dans ton cul » et voila. Et c’est destiné a tout le monde potentiellement. C’est hallucinant de lire a droite et a gauche que c’est une dérive du salut nazi.
Maintenant le coté Dieudo et les juifs c’est plus complexe mais sur le sujet de la quenelle et précisément celui la, n’importe qui peut trouver la réponse en cherchant un peu sur youtube des extraits.
Quenelle - la suite
Merci à @booz pour ▻http://seenthis.net/messages/212139
Il était temps de revenir sur la question :
Pour l’extrême droite et la partie la plus agressive de la classe dominante, l’important n’est pas d’être véritablement une alternative pour le peuple mais de se donner l’apparence de « rebelles ». Mais une fois au pouvoir, les dominés et les pauvres prennent de plein fouet la répression.
C’est bien dit, mais c’est encore plus impressionnant quand on se rappelle les faits précis :
Nuit des Longs Couteaux
►http://fr.wikipedia.org/wiki/Nuit_des_Longs_Couteaux
Depuis son accession au pouvoir, Hitler est confronté à des tensions croissantes qui opposent les milieux conservateurs et la Reichswehr à la Sturmabteilung (SA), dirigée par Ernst Röhm avec lequel il entretient des relations amicales. La violence, la terreur de rue, exercée par la SA, essentiellement entre 1926 et 1933 a été précieuse dans la conquête du pouvoir et immédiatement après celle-ci, au prix de plusieurs centaines d’assassinats. Cependant en 1934, elle est de moins en moins acceptable pour Hitler qui veut stabiliser son régime et qui a besoin de l’appui des partis conservateurs et de l’armée, notamment dans la perspective de la succession du président Paul von Hindenburg.
...
L’attitude de Hitler n’empêche pas Ernst Röhm d’appeler à une poursuite de la Révolution allemande et d’exiger que les autres responsables nazis lancent des réformes sociales radicales. En juin 1933, il déclare dans un discours : « Le moment est venu pour la révolution nationale de venir à son terme et de devenir une révolution nationale-socialiste. [...] Il y a encore des hommes occupant aujourd’hui des positions officielles qui n’ont pas la moindre idée de l’esprit de la révolution. Nous nous débarrasserons d’eux sans pitié s’ils osent mettre en pratique leurs idées réactionnaires ».
Il n’est pas le seul à vouloir « poursuivre la révolution » : le 9 mai 1933, le président de Haute-Silésie attaque vivement les gros industriels « dont la vie est une perpétuelle provocation » ; à Berlin, un représentant de la Fédération ouvrière nazie déclare que « le capitalisme s’arroge le droit exclusif de pouvoir donner du travail à des conditions qu’il fixe lui-même. Cette domination est immorale et il faut la briser » ; en juillet 1933, Wilhelm Kube, chef de groupe nazi au parlement de Prusse, affirme que « le gouvernement national-socialiste doit obliger les grands propriétaires fonciers à morceler leurs terres et à en mettre la plus grande partie à la disposition des paysans ».
...
Le ministère des Affaires étrangères se plaint des agressions des SA envers les diplomates étrangers. Un tel comportement dérange les classes moyennes, les éléments conservateurs traditionnels et l’armée. Il suscite aussi des protestations des milieux de l’industrie, du commerce, des administrations locales et de l’Église protestante. Le ministre de l’Intérieur, Wilhelm Frick, estime que « les actes répréhensibles commis par des membres de la SA devront faire l’objet de poursuites énergiques ».
...
Après plusieurs mois d’hésitation et de tergiversations, la purge débute par l’irruption, pistolet au poing, de Hitler à l’hôtel Hanselbauer à Bad Wiessee, où se trouvent Röhm et de nombreux responsables de la SA.
La représentation des événements par Lucino Visconti dans Les Damnés
▻http://www.youtube.com/watch?v=Zld0hYtl7Oc
Vu dans ce contexte on découvre une coalition bizarre derrière la nuit des longs couteaux. Les amateurs des droits de l’homme restés en liberté, les hypocrites petit bourgeois, les industriels, les militaires et les nazis les plus réactionnaires étaient tous pour en finir avec les exactions de la SA et son penchant vers une révolution populaire allemande.
Une fois arrivé au pouvoir un mouvement de droite est obligé d’éliminer les idées et les hommes qui ont fait son succès auprès des couches populaires. Il s’agit d’un processus comparable à celui qui touche les partis politiques actuels qui sont nés dans les mouvements populaires, mais en plus sanglant et radical. Si jamais de nouveau une droite décomplexée arrive au pouvoir, son interprétation de l’œuvre La nuit des longs couteaux dépassera celle de ses successeurs, honneur de nazi oblige.
–—
Enfin il est intéressant de comparer les textes de la version allemande et française de Wikipedia.
▻http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hm-Putsch
Dans la version allemande on se perd dans une vaste accumulation de faits historiques, ainsi la dimension dépassant le conflit entre des tendances politiques au sein du parti nazi est occultée.
Le texte français présente les mêmes faits dans un cadre structuré qui permet d’identifier les dimensions politiques et militaires tout comme les intérêts des classes économiques.
Il est frappant à quel point la volonté idéologique écartant les conflits de classe de l’histoire perpétue son omniprésence dans l’image que l’Allemagne cherche à se donner.
#quenelle synonyme
▻http://dictionnaire.reverso.net/francais-synonymes/quenelle
geste mélangeant une sorte de bras d’honneur et un salut nazi inversé, ou un bras d’honneur en gardant le bras tendu qui peut être pris comme un geste anti-système ou antisémite
#allemagne #nazi #nsdap #revolution #humour #machtergreifung #sturmabteilung #schutzstaffel
Merci @Klaus
Ce qui me frappe le plus, c’est l’entrée de WP qui décrit les faits : le Putsch de Röhm qui semble valider totalement le point de vue nazi de l’intervention préventive (je sais, aujourd’hui on dit préemptive …)
La Nuit des longs couteaux est renvoyée comme une appellation « populaire »
Der Volksmund sprach auch von der Nacht der langen Messer.
Les deux articles (R-P et NlM) précisent pourtant bien que l’appellation Röhm-Putsch est une opération de propagande…
Réaction du FN 77 suite aux photos de la « #quenelle » de son militant FN
▻http://lahorde.samizdat.net/2013/12/30/reaction-du-fn-77-suite-aux-photos-de-la-quenelle-de-son-militant-
Suite à la publication des photos du militant FN effectuant la quenelle de Dieudonné, le Front National de #seine_et_marne n’a pas tardé à répondre dans les colonnes du journal La République. Réponse amusante, puisqu’on y apprend que Antoine, le militant auteur des quenelles n’est pas antisémite et qu’il aurait fait ce geste pour [&hellip
#Extrême_droite_institutionnelle #Dieudonné #Front_National #Nandy
La Horde – #Dieudonné – La sinistre farce des #quenelles
►http://lahorde.samizdat.net/2013/11/23/5648
MDR. Dire qu’il y a des gens qui croient encore que Dieudonné est un comique, le « meilleur de sa génération » même, dont les provocations lui ont valu d’être ostracisé depuis une dizaine d’années aux marges du showbiz. Mais comment ne pas voir derrière ses mimiques l’expression achevée d’une dérive #antisémite et #homophobe (1) ?
Tout compte fait, Dieudo n’aura eu besoin de personne pour s’enfoncer dans son enfermement mental d’antisémite obsessionnel. Depuis 2004, il a eu néanmoins recours aux services de quelques éminences grises, déjà excommuniées du débat public, qui l’ont aiguillé vers l’irrémédiable : Serge Thion, ancien militant anticolonialiste passé à l’écurie négationniste (2)
puis Robert Faurisson lui-même qu’il fit monter sur scène et jouer dans des sketches ; et bien sûr son mentor : Alain #Soral, ancien ramasse miettes des plateaux télé et écrivain ambitionnant le statut d’intellectuel, devenu gourou du site égalité et réconciliation qui, se réclamant de la « droite des valeurs et de la gauche du travail », n’en oublie pas moins sa particule pour animer des conférences de l’Action française. Ultime mauvaise fréquentation, cet été, Dieudo a pu pactiser avec Serge Ayoub, chef des nationalistes révolutionnaires, autour du cadavre de Clément Méric en concluant, rictus aux lèvres : « Nous avons un même ennemi. » Même pour des admirateurs un peu myopes, il est devenu impossible de ne pas constater que, sur la photo de famille, il n’y a que des fachos, des conspis et autres amoureux de régimes autoritaires – la Libye de Khadafi, la Syrie de Bachar (dont l’ex-gudard Frédéric Chatillon est l’ambassadeur officieux) ou la Russie de Poutine (3)…
De façon incompréhensible, Dieudonné passe encore parfois chez certains pour un militant #antiraciste, un justicier de la #traite_négrière, un défenseur de la cause palestinienne… Illusion calamiteuse propre à notre époque de confusion, où la critique sociale se voit souvent réduite à un discours binaire anti-impérialiste, contre l’oligarchie financière mondialiste, discours simplifié et dévoyé à son tour par Dieudo et consorts sous l’appellation d’« antisionisme ». Il s’agit en l’espèce, le recyclage pur et simple des vieilles obsessions du complot « judéo-maçonnique », sataniste et pédophile sur les bords. Malgré le tour passe-passe consistant à faire passer pour révolutionnaire une pensée paranoïaque et réactionnaire, il n’y a aucun mystère sur cette filiation idéologique, comme en atteste la propagande diffusée par les éditions Kontre-kulture de Soral : Ils sont bien les héritiers de l’abbé Barruel, d’Édouard Drumont et d’Henri Coston (4).
Mais si l’ambiguïté sur le personnage persiste, cela est surtout dû à sa capacité, reliquat d’un savoir-faire de saltimbanque et de vedettariat, à mettre les ricaneurs de son côté. Pointer le doigt en l’air en plissant les yeux (« Au-dessus c’est le soleil ! ») ou faire le geste de la #quenelle suffit à faire croire à son fan-club – constitué de quantité de nerds, d’authentiques nazebroques, mais aussi d’un public arabe et noir (6) qui pense voir en Dieudonné et Soral des alliés antiracistes, là où il n’a que des rabatteurs pour le #Front_national – que s’accomplit un geste séditieux.
#extrême_droite #palestine #esclavage
#plo
Je pense quand même que derrière la radicalisation de Dieudo, il y a l’erreur originelle de l’ostracisme. Quand Dieudo fait son sketch sur l’Israël totalitaire, le procès en sorcellerie qui lui est fait est totalement inadmissible dans une démocratie. Je reste intimement convaincue du bienfondé de sa dénonciation de l’époque : à savoir que l’État d’Israël est très engagé dans un monstrueux processus de type génocidaire (vu ce qui se passe à Gaza, j’attends qu’on me contredise sur ce point précis !). On peut ergoter sur la qualité de l’humour du mec (hier soir, je me suis tapé 20 min de Proust... et ce n’était pas du Marcel... mais je ne pense pas qu’on doit envoyer ce péteux au goulag pour autant !), mais l’espèce d’hystérie à laquelle il a eu le droit ne pouvait que déboucher sur la connerie actuelle. Le gars se retrouve banni, interdit de bosser, attaqué, dénoncé, ostracisé... sans déconner, il eut fallu être quelqu’un de particulièrement bien branlé dans sa tête pour résister à ce lynchage.
Le pire, et ça se voyait déjà, c’est que les seuls mecs qui sont venus lui tendre la main dans la tourmente, les seuls qui l’ont accueilli, qui ont parlé avec lui, qui sont devenus ses potes et le sont restés... ce sont les fafs.
Un peu comme pour les sectes, ce genre de gars a tendance à débarquer sur un terrain psychologique totalement favorable.
À partir du moment où Dieudo se sent (légitimement) rejeté par ses anciens potes et une grande partie du corps social et que les seuls mecs avec qui il peut encore échanger, ce sont des fafs... Ce qui aurait été étonnant c’est qu’il ne finisse pas par intégrer des pans entiers du corpus idéologique de ses derniers et seuls potes.
Je pense que la plupart des gens ne mesurent pas vraiment le stress intellectuel et physique provoqué par l’isolement social brutal et du terrain fertile qui s’y développe pour l’implantation... d’un certain bon sens près de chez vous.
Surtout que ce qui caractérise l’idéologie brune, c’est bien d’avancer masquée, de brouiller les pistes, de déplacer les limites... la sphère Soral est éclairante sur ce point.
Maintenant, que Dieudo ait mal tourné, c’est une putain d’évidence : quand tu vois le type qui se croit fin en ricanant sur les prédispositions à l’argent de son ancien compagnon de scène, tu as compris que le gars est perdu corps et biens. Certains doivent penser qu’il était un terrain favorable dès le départ. J’ai tendance à penser que sa radicalisation est circonstancielle, comme la plupart de nos comportements, y compris cognitifs.
Immergez n’importe quel esprit sain dans un marigot saumâtre, ça prendra le temps qu’il faut, mais à de très rares exceptions près, il en ressortira un truc qui pue entre les deux oreilles.
Je dis : tout à fait d’accord avec Agnès, même analyse avec même point de départ en 2003. :-) Et ça vire de la même façon pour Etienne. Avec d’encore moins bonnes raisons.
@monolecte même impression en ce qui me concerne
voir aussi à ce sujet cet article de François Ruffin ►http://www.fakirpresse.info/L-air-du-soupcon.html
Le risque, aussi, c’est de créer des Dieudonné en série. Car qu’était cet humoriste ? Une outre politiquement vide et qui, prétendant s’engager, pouvait se remplir de n’importe quoi. Je me souviens de son passage, au journal télévisé de France 2 en 1997, alors qu’il se présentait aux élections législatives à Dreux. C’était gentiment démago de gauche, il se voulait l’héritier de Coluche, il rouvrirait les casernes pour les SDF. Et puis il y eut ce sketch chez Fogiel, pas drôle, mais non, pas antisémite, et le lendemain, le voilà lapidé en place publique, banni des peoples, et sans grand monde pour le défendre, sans personne pour lui ouvrir une porte de sortie. Il est resté avec ceux qui lui restaient, les pires. Et empirant chaque jour avec eux.
Voilà ce que produisent des mises à l’index hâtives.
La « #quenelle », un coup de mou pour nos luttes | quartierslibres
►http://quartierslibres.wordpress.com/2013/10/23/la-quenelle-un-coup-de-mou-pour-nos-luttes
C’est une posture de défi qui n’en est pas réellement une puisque ce geste n’est jamais effectué en face ou en présence de la personne visée. Ce signe dit de manière insultante qu’on a eu le dessus de manière sournoise, en profitant d’une situation. C’est le bras d’honneur du couard, puisque non assumé.
On peut très bien imaginer la BAC faire ce signe à des jeunes durant un contrôle musclé.
Ou encore les mêmes jeunes le faire à la BAC s’ils échappent au contrôle.
Il est difficile d’imaginer la BAC et les jeunes faire le geste ensemble lors du contrôle musclé : il n’y a que deux côtés à une barricade. Il ne peut y avoir d’unité entre opprimés et oppresseurs même s’ils s’insultent de la même manière.
La volonté de Dieudonné est pourtant de faire croire qu’en partageant une attitude, celle du dominant, on peut avoir une communauté de destin. En gros, il suffirait de faire un geste pour créer une complicité au lieu de lutter, tout en sauvant la face : tous unis dans la lâcheté.
Si le geste n’engage à rien, le répéter en revanche revient à adhérer à l’idée que seule l’attitude compte, qu’il n’y a pas d’engagement et que dans les rapports de force il ne faut pas lutter mais être fourbe. Seconde chose, mais non des moindres, la « quenelle » consiste à faire croire que la finalité de la lutte est d’assurer sa #domination sur l’autre. C’est une pensée compatible avec le #libéralisme ambiant : tous contre tous, seuls les plus vicieux gagnent. C’est le symbole d’une adaptation à l’injustice.
Pas de changement social possible, on capitule face à l’inégalité ambiante en estimant qu’il suffit de "glisser des quenelles" à certaines personnes.
Ce n’est pas un signe révolutionnaire contrairement à ce qu’affirme Dieudonné, ni même un geste « potache », car ce symbole a également une dimension sexuelle, puisqu’il consiste à imiter l’introduction d’un bras dans l’anus d’une tierce personne, à dire de manière détournée qu’on l’a "baisée".
La notion qui assimile la pénétration à la domination est un cliché #misogyne et #homophobe que partagent #Dieudonné, Alain #Soral et Eric Zemmour. En gros le dominant domine sexuellement le dominé en le/la pénétrant. Vu sous cet angle, la personne qui se « soumet » est une créature inférieure par nature. C’est du reste ce qu’Alain Soral et Eric Zemmour racontent dans leurs ouvrages ouvertement sexistes.
#plo
On l’oublie trop souvent :
Pour l’extrême droite et la partie la plus agressive de la classe dominante, l’important n’est pas d’être véritablement une alternative pour le peuple mais de se donner l’apparence de « rebelles ». Mais une fois au pouvoir, les dominés et les pauvres prennent de plein fouet la répression.
Merci pour le lien, j’y ai répondu ici ▻http://seenthis.net/messages/212358
#Dieudonné : la posture de paria, un ascenseur pour son succès
▻http://abonnes.lemonde.fr/societe/article/2013/12/28/dieudonne-la-posture-de-paria-un-ascenseur-pour-son-succes_4340971_3
Il y a l’humoriste Dieudonné, le citoyen M’bala M’bala et l’ami « Dieudo », comme l’appellent ses inconditionnels. Les trois personnages sont indissociables. C’est d’ailleurs sur cette confusion, cette absence de distance ou de second degré que s’appuient ceux qui lui dénient le statut d’homme de spectacle. Point de nez rouge de clown, point de salopette à la Coluche ou même de jeu de scène outré pour marquer la dérision ou l’entrée dans la peau d’un personnage fictif.
L’humoriste se nourrit directement des mésaventures du citoyen, les met en scène, en abyme plutôt. Le premier narre la persécution dont est l’objet le second, complot pour le faire taire ourdi par « Jérusalem », par « Israël », ordres venus de « là-haut » (index pointé vers le ciel), et parfois « du plus haut » (« Au-dessus, il n’y a que le soleil »).
Dans cette entité éthérée veille, tel Zeus, le #lobby_juif, relayé par les médias et les hommes politiques à sa solde (« François Hollande a été convoqué par le président du CRIF », « le président du #CRIF, c’est le mec qui décide qui sera le président »). Lui, Dieudonné M’bala M’bala, le showman et l’homme conscientisé, est la voix qui dérange cette nébuleuse. Il est un garant de la liberté d’expression, bien mieux que « cette vieille prostituée de démocratie ».
« LA RÉSISTANCE PROGRESSE »
Alors, quand François Hollande ou Manuel Valls lui font le cadeau de vouloir l’interdire, après tant de maires UMP ou PS, il jubile (« C’est une promotion formidable »), il ne crie pas au martyre individuel, trop malin, mais au calvaire collectif. Car ce n’est pas lui qu’on veut faire taire mais les Français. Il n’est « qu’un intermédiaire entre le peuple et cette poignée de dirigeants ». Il est celui qui dit, claironne ce qui est tu. Il s’appuie en cela sur cette vérité révélée, indiscutable, à la base de la théorie du #complot : « Personne n’en parle. »
Dieudonné peut procéder par ellipses, sans craindre les foudres d’un procès. Chacun saura remplir les blancs imposés par la loi à grands éclats de rire. Il n’a qu’à évoquer « la maison mère » et tout le monde a compris que c’est #Israël qui est désigné, là où se prennent les décisions du monde. Il lui suffit de dire « les attentats du #11-Septembre… » ou « c’est comme les #chambregaz… », nulle nécessité de pousser plus avant les thèses révisionnistes. Aussitôt fuse l’approbation jubilatoire de la salle.
Cette rare symbiose entre l’artiste et le spectateur, cette mécanique bien huilée du rire est le casse-tête des associations antiracistes. « Avec Dieudonné, le nombre de tôles qu’on s’est prises », raconte Alain Jakubowicz, président de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme, fidèle ennemi et donc parfait connaisseur.
Mais, en faisant monter sur la scène du Zénith le révisionniste Robert Faurisson, en s’affichant avec des chefs d’Etat antisémites, vantant leur « infréquentabilité », ou en montant des listes électorales, Dieudonné a perdu la clémence des tribunaux. « La situation a changé, poursuit Alain Jakubowicz. Les juges reconnaissent que l’élément idéologique est caractérisé. » Le mot de la fin revient de droit à Dieudonné. « Ce n’est pas moi qui suis malade, c’est la société. »
#antisemitisme #liberté_d_expression #quenelle #anti-systeme #extreme-droite #soral
#plo
tu peux taguer #liberté_d'expression si tu le souhaites ; sinon c’est plutôt #extreme_droite / bonne année : ) #seenthis_police
Quand la quenelle cesse d’être un plat
▻http://www.franceculture.fr/emission-ce-qui-nous-arrive-sur-la-toile-ce-qui-nous-arrive-sur-la-toi
C’est sûr qu’il est un peu affligeant de devoir revenir sur Dieudonné, la quenelle et le reste de cette espèce de sous-culture nauséabonde qui prolifère dans les réseaux. Mais c’est précisément parce qu’elle prolifère dans les réseaux qu’elle mérite qu’on y réfléchisse un peu.
D’abord, une observation. Faites l’expérience, tapez « quenelle » sur Google.fr. On sait que Google ne donne pas les mêmes résultats à tout le monde, selon le lieu de connexion, les recherches précédentes etc. En ce qui me concerne, il faut que j’attende le début de la 2ème page pour trouver une référence au sens originel de la quenelle et le milieu de la quatrième page pour trouver une recette de #quenelle.
Contrairement à son grand frère (?!) le moteur de recherche #duckduckgo.com la renvoie recette de cuisine dans les six premières références.
On obtient tout d’abord le chapeau :
A quenelle is a mixture of creamed fish, chicken, or meat, sometimes combined with breadcrumbs, with a light egg binding.
A chacun son #ranking
Angers : la quenelle de trop...
▻http://www.marianne.net/Angers-la-quenelle-de-trop_a234604.html
Depuis plus d’un mois, l’arbre de la laïcité planté en 2012 par le maire socialiste d’Angers, Frédéric Béatse, fait l’objet d’actes de vandalisme répétés. Coupé à deux reprises par des personnes non identifiées, voilà que certains ont décidé de le rebaptiser « arbre à quenelle » dans la nuit du 14 au 15 décembre...
▻http://www.marianne.net/photo/art/default/977173-1158133.jpg?v=1387201512
« L’arbre à quenelle » : quelques centaines de personnes ont pu lire ce mot sur un écriteau fixé au tronc de l’arbre de la laïcité d’Angers, dimanche matin, comme le rapporte le Courrier de l’Ouest.
Ce mot sonne comme l’ultime provocation après les actes de vandalisme répétés contre ce symbole planté par le maire PS, Frédéric Béatse, pour la première fois en 2012. L’arbre a en effet été sectionné dans la nuit du 9 au 10 décembre pour la seconde fois en l’espace d’un mois sans que les auteurs n’aient été identifés.
Dénonçant un « climat nauséabond » le mois dernier, l’élu parle cette fois de « guérilla antirépublicaine » menée par des personnes dont « l’intention symbolique » du geste ne serait plus à démontrer.
Cette « intention symbolique » a été parfaitement résumé par le très réactionnaire site catholique Le Rouge et le Noir : « La République aime les arbres. Elle a fondé sa religion, la laïcité dont nous ne voulons pas, sur cet emblème qui figure au dos des pièces d’un et de deux euros. L’arbre de vie, rendu au culte de l’Être suprême, trouvant sa source dans les événements post-révolutionnaires aux alentours de 1794, a triomphé des anciens dogmes et proclame la rédemption par l’idolâtrie et la chasse aux dissidents. Mais face au front uni de la République se lève une armée qui n’est plus silencieuse et qui compte bien peser face à ce système inique qui a déclaré la guerre à la France et à la foi. »
Et voilà maintenant la quenelle de Dieudonné qui s’invite dans l’histoire. C’est qu’à Angers comme ailleurs la quenelle à ses supporters. Certains en sont même de farouches promoteurs, à l’instar des militants du nébuleux mouvement d’Alain Soral, Egalité et réconciliation, dont l’antenne angevine à ouvert début septembre.
Le geste de la « #quenelle » décodé
▻http://lahorde.samizdat.net/2013/10/24/le-geste-de-la-quenelle-decode
Le collectif Quartiers libres, qui regroupe des « militant-e-s de quartiers, des journalistes, des universitaires qui tou-te-s vivent, travaillent, ou militent en banlieue », dénonce régulièrement sur son site le double langage d’un Soral ou d’un Dieudonné, qui sous couvert de « subversion », servent en réalité la soupe au discours les plus réactionnaires. Dernièrement, il a publié une [&hellip