#sexualité

#japon #sexualité

D’un autre côté, avec #Fukushima qui bloblote à leur porte, on comprend qu’ils soient moins motivés par la reproduction.

Sexualité orientée autour de la #domination de la femme, c’est sûr, mais concrètement l’obsession pour ces deux pratiques ne tombent pas du ciel, c’est juste une norme dictée par la culture du porno. Si le porno décrétait que le must du plaisir sexuel masculin était de se faire lécher les pieds par une femme, Ovidie recevrait des centaines de lettres de mecs qui se demandent comment inciter leurs nanas à leur lécher les pieds...

Certains prétendront, sans doute hâtivement, que la pornographie a peut-être détraqué l’univers fantasmagorique masculin, au point de le réduire à ces deux pratiques. Mais on peut se demander qui de la poule ou de l’oeuf est à l’origine. Ces deux pratiques ont-elles été systématisées et sur-représentées parce qu’elles correspondaient à une demande de la part des spectateurs ? Ou est-ce l’offre qui a créé le besoin, et la « norme » ? Et limiter l’ensemble de l’influence qu’exerce notre environnement culturel à la pornographie ne serait-il pas simpliste ?

@mad_meg : Oui bien sur il y a la poule et l’œuf et je suis d’accord pour dire que le porno n’a pas sorti ça du chapeau. Parmi la multitude de pratiques relayées par le porno, le fait que ces deux pratiques soient devenues une norme dans la scénographie autant que dans l’esprit des mâles contemporains n’est sans doute pas le fruit du hasard et on doit pouvoir l’expliquer de façon assez rationnelle.

Pour autant, pour avoir grandi en passant par des vestiaires de mecs, une caserne de pompier et un régiment de paras, mon intuition nourrie par mon seul vécu me dit que sans la culture pornographique comme édicteur de normes, il y aurait moins de mecs à se demander de quoi ils sont coupables ou incapables pour mériter une sexualité sans sodomie ou fellation, ou pourquoi ils sont tombés sur une nana qui leur refuse ça. Bref il y aurait moins de souffrance dans les couples, et de souffrance d’autant plus idiote que cette frustration comme tant d’autre est crée de toute pièce par une norme sociale totalement inutile, comme toutes les normes comportementales.

Bien sûr que ce n’est pas la pornographie qui a rendu le mâle idiot dans l’alcôve, et je comprends que pour Ovidie ce soit difficile à accepter tant le porno est pour elle quelque chose de plaisant, mais on est typiquement dans un problème de « morale publique ». C’est à dire qu’on en est à remettre en cause des libertés (création et consommation de porno) à cause des conséquences sociales, et c’est pas agréable. Un peu comme le bobo (dont je suis) qui a du mal à admettre que la consommation du cannabis est globalement nocive pour la population et que la dépénalisation ne coule pas de source.
Je ne suis à priori pas pour la prohibition, mais au moins pour qu’on se donne le courage de regarder en face les effets de toutes pratiques controversées afin de chercher à en atténuer les conséquences malignes.

Bon comme je disais je n’ai pas d’autres moyen d’étayer mon intuition que mon propre vécu, il existe sans doute des tas d’études sur l’influence réelle de la pornographie sur les pratiques sexuelles, aussi je vais essayer de motiver mon amie @salambo pour qu’elle veuille bien nous éclairer sur ce genre de questions.. :-)

Merci pour ta sollicitation bien que la réponse ne soit pas facile. En fait, d’après les études sérieuses sur la sexualité en France, la fellation était une pratique de la prostitution qui a été progressivement introduite dans le mariage au moment (à partir des années 70) où celui-ci a été conçu comme devant être le cadre d’une « sexualité épanouie » (et pas seulement de la reproduction). Pour ce qui est de l’éjaculation faciale, elle vient directement de la culture pornographique : c’est pour que le spectateur voit qu’il y a véritablement éjaculation (que le mec jouit vraiment). Pour ce qui est de la sodomie, je n’en sais rien... Mais probablement qu’il s’agit à la fois d’une pratique de la prostitution importée dans le domaine amoureux et d’une « tendance » créée par la culture porno. Mais la sodomie a une histoire particulière dans le sens où il s’agit d’un tabou majeur dans les cultures judéo-chrétiennes. En espérant que mes lumières éclairent la discussion :-)

Merci @salambo. Ces études peuvent-elles remonter aux pouvoirs publics pour inspirer des politiques préventives contre ces douloureuses tensions « sexuelles » dans les couples ?

Pardon de vous importuner, mais quel type de politiques préventives pourrait convenir à ces cas ?

Les politiques préventives sont forcément éducatives, via l’école, la publicité, voire un dialogue avec l’industrie du porno (pourquoi pas)...
Ovidie doit-elle tenir seule à bout de bras le conseil et le soutien à des couples mal barrés, elle qui dit qu’elle reçoit des questions que les gens n’osent pas poser à leur gynéco ?

Je trouverais dommage qu’entre le monde universitaire où des sociologues peuvent réfléchir à la question, et les autres instances publiques au contact de la population (enseignants, assistantes sociales, psychologues scolaires), il n’y ait pas de passerelle pour lutter contre des phénomènes sociaux dévastateurs tels que celui ci...

#bidet #vulve #anus #hygiène #toilette #WC

Je me suis bien marré en voyant les hashtags de monolecte (tu aurais pu en mettre un peu plus tant qu’à faire, genre à la rabelaisienne !).

Je signale que c’est aussi en Corée du Sud, j’ai expérimenté, c’est assez marrant aussi./

J’aime bien l’idée d’enrichir chaque jour un peu plus la collection de hashtags de #seenthis :-)

Tu as raison monolecte, enrichissons ! #japon #onanisme #sexe #jouissance

C’est pas aussi classieux que ceux de @monolecte mais voici
#objectisation #sado_maso #puritanisme #sexualité

#fesses #masochisme #face-sitting #Namio-Harukawa #fantasme

http://www.uniteddeadartists.com/images/231.jpg

#pet #cul #mijole #C'est_pour_aider

Apple semble encourager le #communisme aussi : on accède à des sites suspect avec leur navigateur web.

@vlentz « Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons »

http://citations.economiemagazine.fr/wp-content/uploads/2012/02/lenine-russe.jpg

Il est en l’occurrence intéressant que les atteintes à l’intégrité de personnes humaines souvent mises en scène par le porno n’éveillent même plus la moindre remarque de qui que ce soit, féministes inclus : tout ceci relève désormais du marchandable, et du célèbre consentement entre celle qui a faim et son porc d’exploiteur.

Dit donc @bp314 qu’est ce qui te permet d’inclure « les féministes » dans tes affirmations péremptoires ? Ça serait sympa de parler en ton nom et de pas prêter des opinions aux autres. Des féministes contre le porno et la prostitution c’est pas ce qui manque et c’est assez désagréable de se faire reprocher des choses fausses. Et il y a des féministes « pro-sexe » et d’autres pour la légalisation de la prostitution. Il y a toute sorte de féministes et perso j´apprecierait que tu laisse les féministes tranquilles.

@mad_meg Tout simplement l’absence : la chose la plus aisée à constater au monde.

L’absolue absence de communication sur le sujet du porno, et notamment du porno sur internet, ou d’une manière plus générale sur les limites du marchandable et de l’exprimable.

Idem en ce qui concerne le tourisme, la mondialisation, l’esthétique contemporaine de l’image de la femme, etc..

Mais non n’y a pas d’absence de discours feministe sur ces points. Tu plane grave sur ce coup. Je t’en sort plein des textes et des blogs féministes contre la pornographie, le tourisme sexuel... Avant de lancer tes accusations a la con tu pourrait au moins faire un minimum de recherches. Si tu lisait les sites feministe par exemple réferencer ici, ça se verrait et tu ne dirait pas ce genre de merde mensongère.

Pour le fait de ne pas parler de l’esthétique contemporaine tu te fout vraiment du monde, je te signal que le compte @beautefatale y est entièrement consacrer ici même.

#mansplanning #antifeminisme #calomnie

voici « la chose la plus aisé à constater dans le monde » pour t’aider un peu dans ton aveuglement et ta mauvaise foi. Voici quelques liens parce que je me doute que tu ne va pas chercher vu que tu ne l’as jamais fait jusqu’ici ce qui te permet d’affirmer les pires stupidités sur le compte des féministes, comme tu le fait parfois aussi sur les homosexuelLEs.

Porno sexiste : assez !!!
▻http://antiporno.canalblog.com

Zero Machos contre les prostitueurs
▻http://zeromacho.wordpress.com

La Meute contre la publicité sexiste
▻http://www.lameute.fr/index

Osez le féminisme est ouvertement pour l’abolition de la prostitution
▻http://www.osezlefeminisme.fr

Tu peut lire aussi tout Dworkin, elle a réfléchit en particulier sur la sexualité patriarcale. ▻http://entreleslignesentrelesmots.wordpress.com/?s=dworkin

On en parle aussi ici #culture_du_viol et là #pornographie #sexualité #condition_masculine, #femme, #femmes, #féminisme

Tu as raté aussi ce lien qui a été pourtant fournis ici dans la semaine ►http://cafaitgenre.org/2013/07/15/le-male-gaze-regard-masculin

ou cette discussion sur le #bdsm ▻http://seenthis.net/messages/156715 dans laquel j’ai fournis des liens sur les questions de sexualités.

J’en profite pour te dire qu’il y a aussi des féministes antiracistes, anticapitalistes antispécisites, anticolonialistes, antipub... Il y a des féministes de gauche et d’autres de droite et il y a des féministes pro ou anti-voile, pro ou anti prostitution, pro ou anti pornographie. Je te dit ca avant que tu accuse les féministes de tout et n’importe quoi.

Enfin tu ferait bien de lire l’intégralité de ce site, tout y est fait sur mesure pour des types dans ton genre : Les machos de gauche.
▻http://sexismesagauche.blogspot.fr

Bonne lecture, si des fois tu recouvre la vue à propos de « la chose la plus aisé à constater dans le monde » .

Merci pour tes liens @mad_meg sur #les_féminismes

Encore feministes !
▻http://encorefeministes.free.fr

Chiennes de garde
►http://www.chiennesdegarde.com

Merci @touti et @odilon, j’ai pas été exhaustive dans mes liens, il y a de quoi faire sur le sujet !
tien sur ▻http://sisyphe.org
il y a une énorme base d’articles : prostitution & pornographie
▻http://sisyphe.org/spip.php?rubrique12

voire en particulier les textes de #Rebecca_Mott, survivante et écrivaine

par exemple : La pornographie ? Parlons-en
▻http://sisyphe.org/spip.php?article4304

Pornographie – La toile blanche
►http://sisyphe.org/spip.php?article4037

La porno m’a façonnée
▻http://sisyphe.org/spip.php?article3919

Je n’ai pas lu ces textes, ni tous les liens que j’ai fait suivre, c’est juste que lire que les féministes ne parlent pas du porno ça m’épate totalement. Je dirait que c’est du #troll.

D’ailleurs désolé @klaus d’avoir flooder ton lien avec plein de #hors_sujet ^^ je hors-sujet-ise facilement demande @myeurop ! Si ca peut te consoler, tu es le bienvenu pour flooder hors-sujet sur mes liens :) Bonne fin de journée à toi.

de rien @mad_meg, c’est histoire d’apporter une petite contribution :) Très bien sisyphe !

Je repasse ici parce que j’ai un peu réfléchit sur l’attitude de @bp314 et la mienne ici et au sujet de la question de #troll. J’essaye de comprendre (il fait un peu moins chaud aujourd’hui ^^). Je pense qu’on est ici dans un cas d’#interséctionnalité qui fait qu’on s’énerve ou s’ignore. J’ai souvent du mal à comprendre ou tu veux en venir @bp314 ou comment tu fait avec toutes les choses paradoxales que je croie comprendre de tes commentaires, c’est peut être la même chose de ton coté. Pour être constructive, je voudrais te conseiller de te renseigner sur l’interséctionnalité et te demander de respecter un peu les féministes qui sont présentes sur #seenthis. Il y a certes des féministes capitalistes sur terre, ou des féministes racistes, il y a de tout sur terre. On a parler pas mal de Badinter ici pour le savoir. Mais les féministes de #seenthis ne sont pas, il me semble, des suppôts du grand capital qui cherchent à opprimer le prolétariat ou les musulmans ou n’importe quel autre groupe discriminé. Si tu veux attaquer certains types de féminismes, c’est tout à fait possible, mais soit précis STP. Je n’ai pas a accepter que tu me diffame (et mes sœurs de lutte avec moi) au passage quant tu dit des mensonges aussi grossiers sur « les féministes ». Et que ca soit claire, je ne cherche pas a m’excuser pour mon agressivité, elle est toute légitime, et je ne cherche pas à dire que tu as de bonnes raison de dire de tels saletés et ne pas daigner reconnaitre ton erreur, je cherche juste à être plus constructive. Tu as probablement un vécu très différent du mien ne serais-ce que parce que le sexisme ne te pourris pas la vie comme il le fait aux femmes, ce qui fait que tu ne t’intéresse pas aux féminismes, mais ce n’est pas une excuse pour te comporter ainsi.

@mad_meg : tu as contribué à de nombreuses occasions à enrichir mon regard forcément biaisé par mon appartenance aux camps des dominants en tous genres et je t’en remercie. Je me permets malgré tout de te donner ma perception sur des façons de réagir que j’observe chez toi ou d’autres, au cas où ça peut être utile au débat.

Sur seenthis comme ailleurs, je regrette les jugements sur les personnes qui fusent un peu vite et les sentences manichéennes et définitives (ou au contraire les attitudes snobes et méprisantes) qui me semblent nous faire oublier qu’à la base, la construction idéologique des pensées de gauche s’appuie sur une vision bienveillante des humains.

Donc j’accueille avec plaisir cette idée de demande constructive de formulation plus précise, car oui on a le droit de ne pas être d’accord, mais le mieux c’est de comprendre au moins pourquoi. Et si on est blessants, on doit aussi nous en informer avant de se faire dégommer...
Sans communication de qualité pour « comprendre » le point de vue d’autrui, on se conforte un peu trop vite dans des schémas manichéens jouissifs mais selon moi assez stériles.

(j’ajoute que je suis souvent en désaccord avec @bp314, dont les propos me contrarient parfois très forts, mais le fait qu’on arrive à échanger sans se « blesser » bêtement fait que ça reste quand même enrichissant et utile)

merci @petit_ecran_de_fumee ca me fait très plaisir de savoir que nos échanges t’on apporter un autre point de vue et t’on aider dans ta réflexion. En tout cas c’est très agréable d’échanger avec toi car je sent que tu essaye de comprendre et que tu n’as pas d’avis définitifs.
Par rapport à tes remarques sur la « constructivité » des échanges, je suis bien d’accord avec l’idée. Dans la pratique ca va me demander de gros-nez-forts comme disait mon cousin. J’ai beau savoir qu’il vaut mieux être constructive, bienveillante et calme, ca m’arrive de l’oublier et de céder à ma colère ^^ Mais cette fois je suis repasser avec un peu de distance et c’est peut être un signe de progrès :p
Bonne journée à toi

Le caractère radical des positions que j’exprime n’est je pense plus à établir. Je partais du discours initial qualifiant de bigot celui qui s’étonnait qu’un système Apple puisse être employé comme système pornographique.

De ce point de vue j’essayais d’exprimer qu’à mon grand étonnement, l’analyse classiquement ultra-libérale, surtout à gauche, de l’internet neutre et libérateur occultait dans l’immense majorité des discours relatifs l’exploitation généralisée d’autrui qui en devient l’un des plus communs usages, le porno sur internet (souvent réalisé sans capote, mettant en scène la domination, voire, le viol, le chantage et la prédation en groupe).

Puisqu’il semble que je me sois trompé en assimilant le discours féministe à sa version médiatisée, il me faudra un certain temps pour lire avec toute l’attention requise les textes. Parce que la pornographie mondialisée et totalement déréglementée qu’internet véhicule est si souvent ignoble qu’il est proprement stupéfiant que les mécanismes d’exploitation par lesquels elle existe et qu’elle promeut devraient être combattus par tous les progressistes.

Et s’il faut pour contredire le discours ultralibéral ambiant faisant d’internet la marianne des libertés et du progrès partir de l’odeur de l’argent de ceux qui en vivent, pornographes, lobbyistes, plumes à louer et crime organisé, voyons donc quel jugement moral finira par être porté sur ce réseau qui, tel l’égoût, ne s’intéresse pas à ce qu’il véhicule.

Merci pour ta réponse @bp314
je tombe à l’instant sur cet article qui pourrait t’intéresser
« Comprendre l’instrumentalisation du féminisme à des fins racistes pour résister »
▻http://www.contretemps.eu/interventions/comprendre-instrumentalisation-f%C3%A9minisme-fins-racistes-r%C3%A9siste

#mouahouaou @bp314

voyons donc quel jugement moral finira par être porté sur ce réseau qui, tel l’égoût, ne s’intéresse pas à ce qu’il véhicule.

Petit égouttoir à morale va !

@touti Internet est une industrie : sa vocation est le profit. Porter un jugement sur les moyens par lesquels cette industrie s’engraisse n’est pas une question morale, mais politique : accepte-t-on qu’elle existe, pour l’essentiel, par l’exploitation de la personne humaine ?

Parle-t-on de morale en parlant des capitalistes chinois ?

Outch !
#prison_valley #human_rights #Droit_de_l'homme #totalitarisme
Un article en français
►http://www.slate.fr/life/75081/sterilisations-prisons-pour-femmes-californie

Je ne comprends pas très bien un détail : comment ces femmes tombent-elles enceintes en prison ?

@bp314 je pense qu’il s’agit de femmes qui rentrent en prison déjà enceintes. Sinon je ne sais pas comment sont aménagées les prisons là bas mais en France les parloirs, s’ils n’autorisent pas les rapprochements « charnels », n’ont pas de séparation entre le prisonnier et son visiteur... Il existe aussi des aménagements réglementés pour les couples.

Sur le sujet je conseil ce texte
Sexualités féminines en prison : pratiques, discours et représentations
par Gwénola Ricordeau
▻http://gss.revues.org/830

À partir d’une enquête de terrain dans cinq établissements pénitentiaires et de la réalisation d’entretiens avec des hommes et des femmes incarcérés, nous questionnons l’idée d’une spécificité féminine des expériences sexuelles en prison, mais aussi d’une spécificité en prison de ces expériences sexuelles féminines. Ce questionnement passe par une description des pratiques sexuelles dans les détentions féminines et des représentations masculines de la sexualité féminine incarcérée, mais aussi par une comparaison des économies de la sexualité dans les détentions masculines et féminines. Trois thèmes sont mobilisés pour cette comparaison : les rapports avec le personnel de surveillance du sexe opposé, les violences à caractère sexuel en détention et les formes de catégorisation – et subséquemment de hiérarchisation – existant parmi les personnes détenues.

#femme #femmes #prison #sexualité #stérilisation

@bp314 Il s’agit effectivement de femmes qui entrent en prison alors qu’elles sont déjà enceintes. Et s’il existe des « bébés parloirs » en France malgré l’interdiction, je ne sais pas quelle possibilité est réellement laissée aux détenues aux USA.

@soseen Merci pour la référence en Français. Ici l’article sur les prisons californiennes et leurs méthodes de « contournement » du consentement obligatoire en matière de stérilisation des détenues dont le papier de Slate est probablement issu :

Former inmates and prisoner advocates maintain that prison medical staff coerced the women, targeting those deemed likely to return to prison in the future.

Crystal Nguyen, a former Valley State Prison inmate who worked in the prison’s infirmary during 2007, said she often overheard medical staff asking inmates who had served multiple prison terms to agree to be sterilized.

(...)

The allegations echo those made nearly a half-century ago, when forced sterilizations of prisoners, the mentally ill and the poor were commonplace in California. State lawmakers officially banned such practices in 1979.

Read more here : ▻http://www.sacbee.com/2013/07/07/5549696/female-inmates-sterilized-in-california.html#storylink=cpy

Arrête de chercher des preuves de ta bonne santé mentale.

#study ! :)

Dans un monde qui repose sur la domination pas étonnants que des études viennent valorisé les comportements conforme à la hiérarchie sociale. Le fait que les gens soient plus heureux quant ils intègrent la hiérarchie sociale jusque dans leur sexualité n’est pas surprenant.
Sur le questionnement et la remise en cause de la sexualité patriarcale voire ceci
►http://sexes.blogs.liberation.fr/agnes_giard/2013/05/est-ce-que-les-femmes-se-font-baiser-quand-elles-jouissent-.h
►http://entreleslignesentrelesmots.wordpress.com/2013/04/22/nous-sommes-toutes-et-tous-des-etres-humains
►http://seenthis.net/messages/139948

Celui ci aussi est intéressant
La sexualité hétérosexuelle est-elle nécessairement sexiste ?
▻http://www.crepegeorgette.com/2013/06/17/la-sexualite-heterosexuelle-dans-le-patriarcat-est-elle-necessaireme

Je crois pas que la sexualité BDSM soit un décalque sexuel de la société patriarcale — et elle n’est pas forcément hétéro. Le papier de ValérieCG est très intéressant mais, précisément, il s’intéresse plutôt à la sexualité hétéronormée, « vanilla » dirait l’étude…

#sexualité

@baroug. Je sais que c’est pas forcément hetero mais comme c’est le model dominant c’est tout de même surtout hetero. Et surtout c’est très andocentee puisque les hommes dominent la société. Sinon c’est une érotisation des relations de pouvoir ça me semble afficher dans le nom SM.

Je suis loin d’être un spécialiste ni même un connaisseur du BDSM, mais je ne crois nullement que les mises en scènes ne concernent que des hommes dominateurs et des femmes dominées, bien au contraire, on connait d’ailleurs assez bien la figure de la dominatrice.
Honnêtement, il me semble qu’à moins de connaître vraiment le milieu et ses pratiques, l’assimiler à quelque chose de patriarcal / hétérocentré / conforme aux hiérarchies etc., est abusif.

@baroug - Tu cherche bandage sur google et tu me dira quel ratio F/M tu trouvera. Chez moi il y a moins d’un mec pour 30 femmes. En faisant cette recherche j’ai même envie de parler de sexualité misogyne tellement certaines de ces images sont d’une violence extrême contre les femmes. 30 femmes sous contrôle, soumises et à la merci du « male gaze » contre un homme qui est la plus part du temps typique de l’imagerie gay, pour moi c’est très conforme au patriarcat et à la norme andocentrée.

Le bondage c’est assez spécifique et ça ne correspond qu’à une partie assez marginale du BDSM, assez japonaise — à ma (maigre) connaissance.

@mad_meg : quoiqu’il arrive, sur Internet, dès que ça cause « sexe », le visuel s’adresse aux hommes. Le marché du sexe « visuel » destiné aux femmes ne doit pas être très porteur.
Les femmes sont semble-t-il plus attirées par la littérature (genre 50 shades of grey) qui dans ce cas cité reste affreusement sexiste je crois (j’ai pas lu)

@petit_ecran_de_fumee
oui mais pas que sur le web, le web n’est que le reflet du monde pas un monde à part. Et pour 50 shades, pour qu’un système fonctionne il vaut mieux que le groupe dominé intègre sa propre soumission, ce bouquin me semble exemplaire a ce niveau.

@baroug le bondage est un peu sorti du japon mais bon si le BD de BDSM n’est pas représentatif, parlons du SM. 
J’ai pas mal lu le marquis de Sade. Les « soumis » et surtout les « soumises » ne sont pas consultéEs par les dominants, leur consentement est absolument facultatif et le plaisir sadique vient même du non consentement de la soumisE (je devrait dire victime). Dans Justine par exemple elle subit viols, humiliation, torture et ce n’est jamais elle qui demande ce genre de traitement. Les sadiques le lui imposent. Juliette qui est l’antithèse de Justine (et sa soeur), est cruelle pour obtenir le pouvoir et parce qu’elle est puissante elle peut jouir de la souffrance qu’elle inflige autour d’elle. Elle trouve tout de même des hommes plus domiants qu’elle et se soumet à eux, sachant sa place de femme dans la société. Le seul instant dans lequel elle montre de l’empathie pour ses victimes est celui de sa perte.
Dans l’œuvre de Sade il y a un questionnement sur le pouvoir, ce qu’il provoque, ce qu’il permet. Les sadiques de son œuvre sont juges, notables, nobles ou curées, très largement des hommes, des puissants et ils exercent leur puissance dans leur sexualité comme ailleurs pour oppresser femmes, enfants, pauvres, malades...
Le porno contemporain dominant est de toute façon largement construit et scénarisé selon le model Sadique, avec l’homme qui domine et la femme qui passe un mauvais moment mais finira par jouir à la fin. Mise en scène de viol, de femmes humiliés et brutalisés.
Je pense que ca débord aussi la sexualité, le capitalisme est une société sado-masochiste (cf - fabrique du consentement, hiérarchisation, uniformisation...). Dans le BDSM on retrouve la même hiérarchie que dans la société occidentale, c’est un fait qui me semble flagrant.

Pour le masochisme, dans la Venus à la Fourrure de Sacher Masoch, a la fin du bouquin, la venus avoue au « soumis » qu’elle n’aurait jamais eu l’idée d’être dominatrice si le soumis ne le lui avait pas commander. Lorsque c’est l’homme qui est « soumis » il commende encore. Les domina sont d’ailleurs souvent prostituées et donc rémunérés pour répondre à la demande de clients à 98% masculins. D’ailleurs ce n’est pas un hasard si Polansky, violeur d’enfant et misogyne notoire est fana de cette Venus faussement domina au point d’en faire un film. Dans 8 femmes d’Ozon, Deneuve qui incarne une dominatrice est humilié tout le long du film et globalement les histoires de dominatrices humiliées sont très répandu, et les femmes dominantes subissent toujours le courroux collectif. J’essaye d’imaginer un BDSM égalitaire, rien que l’idée me semble paradoxale et impossible.

Pour l’article je tique aussi sur le sexe « vanilla » (expression assez curieuse et péjorative tout de même) et le sexe « kinky ». Que recouvre ces deux étranges mots ?

Kinky c’est qui sort de l’ordinaire, ça recouvre tout ce qui n’est pas « classique » à un instant T. Genre un couple qui fait l’amour dans son lit dans sa chambre c’est plutôt vanilla. L’inverse pouvant regrouper tout et n’importe quoi (BDSM, dans les toilettes d’un lieu public, dans la forêt, déguisés en lapin crétin, l’échangisme, etc) (non je ne fais pas la liste de mes pratiques favorites).

Il me semble que le SM « actuel » n’a pas grand chose à voir avec la littérature sadienne ; et le porno, s’il contient largement voire très majoritairement de la merde phallocrate, est tellement varié que vraiment tout existe. Mais sur le SM, là, je ne suis plus assez compétent pour en parler avec pertinence.

Aucune trace de Libérett’ sur la toile...

ouais, cherché aussi, pas trouvé

Quand nous avons défilé dans la rue, ce n’était pas pour que tout le monde se marie, mais pour que celles et ceux qui le veulent le puisse. Nos tracts et nos revendications stipulaient bien que nous voulions avant tout une égalité qui ne soit pas que de droit, mais aussi économique, et en fait surtout réelle (car dans le droit on est égaux en salaire qq.soit le genre, on a droit a l’ivg etc... dans la pratique, c’est un peu différent). Par ailleurs nous précisions en plus que dans le cadre de notre projet politique nous étions contre le contrôle de nos relations que ce soit par le clergé ou l’État.

Il est si corrosif que ça mon commentaire ? tu ne l’a pas accepté dans ceux de ton blog

Je n’étais pas là. C’est tombé dans le filtre à spam et j’ai libéré les prisonniers ce matin en me reconnectant !

pas de pb. Au début je croyais que ct effectivement une simple absence mais comme je voyais des messages postérieur au mien qui apparaissait je trouvais ça un peu bizarre ;)

Intéressante conception (sans jeu de mot) mais malheureusement causée par une immonde connasse de gynéco qui n’a jamais appris à poser (délicatement) un #DIU.

L’étude des #masculinités est récente dans les #sciences_sociales. Elle l’est encore plus en #géographie. Ce constat ne remet cependant pas en cause sa pertinence. Sa généalogie permet de tirer le fil qui est lié historiquement, épistémologiquement et politiquement à l’ensemble de ce que l’on appelle aujourd’hui « la géographie des sexes, genres et sexualités ». Le positionnement scientifique de cette géographie est simple : les lieux n’ont de sens que parce que des corps s’y trouvent. Or ces corps sont l’expression de personnes « genrées » et sexuées dont les relations sociales qui les font interagir incluent la sexualité, quand ce n’est pas cette dernière qui conditionnent les relations sociales. L’étude de la masculinité, puis des masculinités, partagent les débats et les enjeux qui traversent ces thématiques et ces méthodologies de recherche. Un de ces enjeux concerne la production même de la connaissance : la géographie est-elle masculine ? Un autre concerne la production même de la masculinité : elle n’est pas une mais pluriel et ne relève pas que d’un sexe, mais d’un rapport entre les sexes. Un troisième soulève la question du pouvoir et de la #domination, d’un #genre sur l’autre, d’un #sexe sur l’autre, d’une #sexualité sur l’autre, dans et par l’espace.

Je ne comprends pas très bien, il dit aussi

« Et si vous l’attrapez (le cancer), le cunnilingus est aussi le meilleur moyen de le soigner »

donc le cunnilingus est en même temps la cause et la manière de soigner ce cancer ??

Ah ben ça valait bien le coup de chercher une substitution à la clope, tiens ! :-)

je comprends pas ce qu’il voulait dire par là, peut-être une pirouette humoristique ; le Guardian donne un peu plus de background que Sud-Ouest

Michael Douglas, #cancer and the growing popularity of oral sex | The Guardian
▻http://www.guardian.co.uk/film/2013/jun/03/michael-douglas-cancer-oral-sex

when it comes to spreading infections cunnilingus is less risky than fellatio, and neither is as risky as vaginal or anal sex.

#sexualité #santé #hpv

S’il se protège pour le reste, mais pas pour ça, à force d’entendre des trucs sur la non-dangerosité de cette pratique, ça se tient.

La maison vous fait savoir que ce flux de discussion manque de #hashtags_classieux.

#MST ?

Ah, au temps pour moi, j’ai tellement rigolé sur le fort charmant « #cette_pratique » de @baroug qu’il est possible que je sois passé à côté du premier tag de @monolecte.

Je les ai tous ajoutés après la suggestion de @seenthis ;-)

Je note d’ailleurs avec étonnement qu’alors que « la pratique » est tout de même assez courante, elle n’a pas de synonyme argotique — on dit « cuni » quoi — comme c’est le cas de sa copine la fellation, qu’on appelle rarement comme ça…

@baroug ou tu fais de la provoc ou tu arrives juste de la lune : en argot courant, il y a au moins 50 expressions qui s’y rapporte, le problème peut-être est que pas mal sont assez vulgaires et nulles. Quelques unes belles et poétiques, mis c’est pas la majorité.

#broute-minou

Oui, je me suis mal exprimé : y’a évidemment plein de termes possibles, mais je veux dire, aucun d’entre eux n’est devenu l’appellation courante, qui, à ma connaissance, reste « cuni », soit une simple abréviation. Alotrs que dans le cas symétrique, le mot scientifique me semble nettement moins employé en langage commun. Mais peut-être que je délire ?

Minouchette
Faire minette, faire mimi, gamahucher, descendre au lac, faire un pélerinage aux sources, mettre le nez dans la fourrure, se glisser sous le paillasson, donner sa langue au chat, saphiser, emboucher la trompette (oui oui), bouffer la figue, le millefeuille, la craquette... croquer, prendre son café entre deux colonnes, sucer la praline, faire barbouillette, tondre le gazon... Très joli : grignoter le bouton d’amour...

Joli, mais voilà : rien d’usuel.

C’est la grande pitié de la langue française
C’est son talon d’Achille et c’est son déshonneur
De n’offrir que des mots entachés de bassesse
A cette incomparable instrument de bonheur.

▻http://www.youtube.com/watch?v=6lVhNSnXUeg

En attendant madame il semblerait dommage
Et vos adorateurs en seraient tous peinés
D’aller perdre de vue que pour lui rendre hommage
Il est d’autre moyen et que je les connais
Et que je les connais.

Notons l’incontournable fatalité : sur SeenThis comme ailleurs, c’est quand on parle de cul qu’y’a le plus de coms (comment ça de moi en premier ?)

le broute-minou est un classique tout de même @baroug

Je crois que je l’ai jamais entendu employer.

@baroug a raison. Si on faisait une recherche d’occurrence dans les conversations quotidiennes du commun des mortels, le mot #pipe et tout ce qui se rapporte au jeu de flûte, turlute en tête, arriverait bien avant tout ce que qui se rapporte aux histoires de ruminants herbivores et autres métaphores félines ou fruitées.
Une autre injustice : le verbe « sucer » semble très largement accaparé par la cause fellationniste, et c’est dommage car j’aimerais bien de temps en temps surprendre des conversations féminines en plein partage de connaissances pour savoir si tel ou tel mec « suce »...

Enfin le mot cunnilingus, fort joli phonétiquement, a un défaut majeur, contrairement à son homologue masculin. Il n’est pas très lapsusogène. On verra peu de ministre utiliser ce mot pour parler d’inflation ou de fichier d’empreintes génitales...

discuté ici ▻http://seenthis.net/messages/139168
#contre-histoire-internet