#véhicule_électrique

  • Climat : et si l’écologie, c’était plutôt de rouler avec nos vieilles voitures ?
    https://www.sudouest.fr/economie/transports/climat-et-si-l-ecologie-c-etait-plutot-de-rouler-avec-nos-vieilles-voitures

    Dans une large majorité, les propos des usagers de vieilles automobiles expriment une rhétorique du réemploi opposée à la production et la consommation de masse. Il s’agit de promouvoir une écologie priorisant l’usage d’outils fonctionnels (ou réparables) au recours à du neuf. Dans leurs discours, cette écologie du réemploi apparaît comme davantage réaliste parce qu’elle se veut plus accessible financièrement, et correspondrait à un mode de vie sobre déjà dont l’expertise existe déjà dans les catégories populaires qui la développent au quotidien.

    Jérôme Denis, David Pontille, Le soin des choses. Politiques de la maintenance
    https://journals.openedition.org/lectures/58828

    #voiture #occasion #écologie #réutilisation #réparation

    • Si tu veux savoir ce que fait la production de voitures électriques à l’environnement va regarder ce seen :
      https://seenthis.net/messages/1018906

      Après ce qui est essentiel pour l’impact sur l’environnement de ton utilisation de ta voiture c’est le nombre de kilomètres que tu roules avec et sa consommation de carburant sur une certaine distance.

      Prenons le cas de l’utilisateur moyen d’une vouture neuve. D’après les chiffres utilisées comme base de calcul par les ingénieurs développeurs de Volkswagen il faut compter avec 20.000 km par an et voiture neuve. Alors si moi, amateur de bagnoles classiques je roule entre 6000 et 10.000 km par an je rends inutile la fabrication d’un monstre à propulsion électrique et je contribue à la réduction de la consommation de carburants et d’autres ressources.

      Comment est-ce que c’est possible ?

      D’abord qui choisit de rouler en voiture classique le fait en sachant que ce n’est pas un outil fiable pour l’utilisation quotidienne. On le fait parce qu’on aime bien et parce qu’on aide à préserver une mémoire culturelle. On a donc fait le choix, d’utiliser les transports en commun dont les taxis modernes et peu polluants pour ses déplacements quotidiens et professionnels à moins de faire partie des quelques très riches collectionneurs dont la vie n’est qu’un gaspillage extrême et permanent de ressources et de sacifices de vies d’autrui. Ces gens là et leurs pratiques ne rentrent pas dans le cadre d’une réflexion sur la culture ou les transports pour tous.

      Pourquoi ne pas choisir une voiture moderne pour ses quelques kilomètres annuels ?

      Il serait vraiment idiot et peu rentable de faire fabriquer une voiture qui ne roule que si peu. Ceci est sans doute vrai et pour le coût de production et pour le gâchis de ressources nécessaires.

      A mi-terme cette pratique de rouler en voiture ou moto classique (classique pour moi signifie avant l’arrivée des systèmes numériques ou avant l’arrivée des circuits intégrés dans la construction automobile et de motos, alors avant l’an 1995 ou 1980 respectivement) va se rarifier avec la difficulté croissante de se procurer des pièces détachées, huiles et d"autres fluides requises pour faire rouler un véhicule classique. La disparition des mécaniciens compétants rendra cette occupation de moins en moins abordable hors contexte associatif de collection. Le coût de l’entretien sera de plus en plus élevé, alors cette pratique sera de plus en plus réservée aux heureux capables de se permettre un hobby comme la navigation maritime en voilier ou la collection d’oeuvres d’art.

      C’est donc un sujet temporaire qui fait partie des autres efforts de conservation d’artefacts culturels et historiques. C’est une occupation qui mérite notre appréciation et notre soutien. Elle n’a rien à faire avec une politique des transports et ce n’est pas un facteur économique important.

      Il faut pourtant faire attention à ne pas tomber dans le piège des voitures et surtout motos neuves qui imitent le look des véhicules classiques. Là il s’agit de tentatives de l’industrie polluante à profiter de la nostalgie des personnes sans ambitions culturelles et sans réflexion aprofondie.

      Nous b’avons plus besoin de nouvelles voitures individuelles. On devrait en finir avec l’industrie automobile.

      L’avenir des transport est public et peu polluant. Les transports motorisés individuels n’ont qu’un avenir comme solution d’appoint et temporaire.

      #voiture #pollution #technoligie #climat

  • Si les SUV étaient un pays, il serait le 6e plus pollueur du monde – polluant plus que l’Allemagne et le Royaume-Uni réunis ou autant qu’un pays comme le Japon...

    Il n’empêche : Les SUV sont désormais les véhicules les plus vendus en Europe
    https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/09/14/les-suv-sont-desormais-les-vehicules-les-plus-vendus-en-europe_6189359_3234.

    Qui sont ces gens qui achètent des SUV en dépit de la catastrophe ?
    Vous même, en fréquentez-vous ? Comment leur parler ? Peuvent-ils comprendre ?...

    • J’ai des potes qui sont nombreux quand ils voyagent, ils désespèrent de trouver une familiale GPL qui ne soit pas une SUV, mais y’en a pas parait-il :/

    • Le SUV n’est plus seulement la référence centrale du marché automobile ; il en est désormais la composante majoritaire. Avec 3,37 millions d’unités, ce type de carrosserie né aux Etats-Unis et apparu en Europe avec le Nissan Qashqai en 2007 a franchi un nouveau seuil au premier semestre, en totalisant pour la première fois 51 % du marché continental. Il ne dépassait pas 10 % des immatriculations en 2010.

    • Structurellement, un SUV est au moins 200 kilos plus lourd que la berline dont il est dérivé et sa surface frontale comme sa hauteur dégradent forcément ses performances aérodynamiques. Les données d’homologation recensées par T&E font état d’émissions de CO2 à l’échappement en moyenne supérieures de 9 % par rapport aux autres types de voitures, avec un écart susceptible d’atteindre 20 % pour les versions les plus imposantes. Les modèles électriques ne font pas de miracle car, pour afficher la même autonomie qu’une berline, un SUV doit embarquer davantage de batteries.

    • gated community mobile :

      « La clé du succès du SUV, c’est le sentiment rassurant que suscite, depuis l’avènement du monospace, le fait d’installer les occupants d’un véhicule en position haute, qui est devenue la norme », renchérit un porte-parole de Renault. On peut aussi percevoir, à travers la préférence du public pour une automobile cocon qui isole ses occupants de l’extérieur et réduit les surfaces vitrées, le reflet d’une recherche récurrente de protection.

    • Contre les SUV en ville, la contestation enfle Le Monde, 25/02/2023

      Elle n’attire pas le regard, cette petite troupe joviale qui arpente, à la nuit glaciale tombée, les rues du 9e arrondissement parisien. On la dirait sortie d’un dîner de copines. Tout en sang-froid et en dextérité, les quatre jeunes femmes dégonflent pourtant, sur leur passage, les pneus des SUV stationnés. En deux heures, près d’une trentaine de gros véhicules « désarmés », selon la rhétorique de ces vingtenaires, qui opèrent dans la capitale au moins deux fois par semaine. (...)

      Un prospectus est glissé sous les essuie-glaces, pour éviter l’accident. « Nous avons dégonflé un pneu de ce véhicule qui représente une atteinte à l’environnement. Nous regrettons de devoir en arriver à des actions touchant les particuliers. Mais pour tenter de protéger notre avenir et celui de nos enfants, nous n’avons plus d’autre choix que la résistance civile. »

      https://justpaste.it/ckao4

    • @touti : https://www.dacia.fr/gamme-gpl/sandero-bji-ph1-eco-g.html.

      Après, voir le marché de l’occasion. Mais rien en dessous de 10 000 €.
      Avec le GPL, tu as toujours besoin d’essence (double réservoir pour le démarrage à froid)) et tu consommes plus quand tu brûles du gaz. Donc plus de rejet CO2. Par contre tu n’as plus d’émission de particules fines.
      Savoir aussi qu’au bout de 8 ans d’utilisation (achat neuf), tu devras sûrement remplacer la cuve de gaz (corrosion) et c’est cher.
      Non, je n’ai aucun intérêt à leur faire de la pub. Lors de l’achat de ma dernière bagnole, c’est une solution que je privilégiais mais Madame préférait le diesel : /

    • merci @sombre c’est pas pour moi :) j’ai une 806 depuis longtemps, essence, et je la conserve aussi au max par écologie même si la carrosserie est un terrain vague.
      Pour les potes, ils avaient la FIAT 806 (CF l’histoire de 3 constructeurs d’un même modèle)
      La Sandero a l’aspect d’une SUV. Les potes ont payé cher leur choix et installation GPL au tout début mais ils n’en démordent pas. Ils ont dû accepter la prime qui allait leur passer sous le nez et se sont achetés des vélos électriques. Uhuh, vrai de vrai.

  • C’est moi, ou cette minorité de gens qui sont passés à la propulsion électrique (alors qu’avant, des raisons les amenaient à se déplacer en voiture thermique), ont un sentiment de « faire leur part », de lutter activement ???

    Je tape sûrement un peu trop large, mais ce n’est pas agir à la source. Qu’ils questionnent plutôt leur distance habitation-travail, le type de ville où ils ont choisi de vivre, l’absence de transports publiques équivalents.

    Et surtout qu’ils retirent leurs oeillières sur le nucléaire, sur la situation énergétique de l’Allemagne, sur leur consommation de batteries lithium.

    J’ai l’impression qu’on aime bien déplacer le problème et faire croire politiquement, qu’on l’a résolu.

    • Je roule en petite voiture électrique depuis quelques années maintenant, et effectivement j’en suis extrêmement content, et j’ai un peu le sentiment de « faire ma part » comme tu dis, ou plus précisément, de faire du mieux que je peux avec mon contexte et mes connaissances.

      En partant du principe qu’un véhicule m’est actuellement requis (on en discutera plus loin), je vois ces intérêts :

      – pas de pollution sonore,
      – pas de pollution olfactive,
      – bien moins de pollution aux particules fines
      – recharge tranquille à la maison (pas d’attente en station)
      – quasiment pas d’entretien mécanique

      Au delà de l’intérêt individuel donc, les 3 premiers points montrent aussi qu’il y a un intérêt collectif aussi à ce que des propulsions électriques soient utilisées pour remplacer des propulsions thermiques. Rien que pour cela, substituer un véhicule thermique par un électrique vaut le coup à mon sens.

      Évidemment ça ne résout pas grand chose du reste des problèmes
      – occupation de l’espace urbain équivalente,
      – danger / accidents,
      – dépendances à des matières premières

      Cela étant dit, les études du bilan carbone, notamment dans un pays bas carbone (par exemple avec du nucléaire), montrent que l’emprunte est moindre. Cf par exemple cette vidéo de Le Réveilleur https://youtu.be/zjaUqUozwdc

      Par ailleurs, je ne partage pas (ou plus) ton point du vue sur le nucléaire. Si réduire ou enlever le nucléaire, amène à maintenir l’usage d’énergies fossiles, cela me semble un bien mauvais choix, en plus d’être plus compliqué de gérer un réseau, centralisé ou non, avec des énergies renouvelables intermittentes.

      Là encore sur la chaîne précédente (Le Réveilleur), il y a de nombreuses vidéos très pointues sur les différents mode de production et mix énergétiques, qui permettent aussi de se rendre compte de la difficulté de la chose.

      Effectivement si la sobriété énergétique (et pas qu’électrique) était désirée, mise en chantier réellement, peut être qu’il pourrait y avoir une baisse drastique du besoin énergétique, et donc du maintien / création de centrales… mais tel que c’est parti, tout le monde s’en fout et ne veut pas de contrainte, préfère la pensée positive absolutiste, fermer les yeux et continuer à dépenser…

      –---

      Enfin sur la distance à la ville, je vois au moins 2 points dans mon cas où j’ai cherché un logement

      – les parisiens et bordelais ont littéralement trusté les maisons
      – ce qui restait était à tout reconstruire, ou hors budget

      On se retrouve donc obligé de s’éloigner pour se loger, en dehors de la proche périphérie. Cela dit ça m’arrange aussi parce que j’ai du mal avec le bruit des scooters et autres pétaradeurs ou klaxons… Autant te dire que je préfèrerais largement que tout ça soit électrifié (et sans leur ajouter un son volontairement par dessus pour être bruyant comme avant !)

      Bref, je me retrouve à 50mn en vélo du centre ville, à 3km d’un arrêt de bus avec 2 ou 3 bus par jour, et sans commerce ni service autour. Et c’est le quotidien de nombreuses personnes.

      À aucun moment dans ces conditions tu n’envisages facilement une vie sans voiture, dans l’état actuel des choses. Et même en proche périphérie c’est difficile aussi.

      Alors en attendant une politique de la ville différente (et un peu illusoire dans un avenir proche), une ville apaisée remplie de transports en communs, de transports partagés, on fait les compromis qu’on peut. Il faut bien vivre quand même.

    • Quelques anecdotes personnelles.

      Petit rouleur citadin, qui n’a commencé à conduire qu’à 35 ans, au moment de choisir une nouvelle voiture il y a 2 ans, je ne me voyais pas prendre une autre voiture thermique. J’ai donc choisi une petite électrique, et ça correspond à mon besoin. Transporter des choses, aller voir les clients, déplacer la famille pour les courses ou les loisirs. L’autre voiture familiale est réservée au boulot de ma compagne, et pour les déplacements plus grands où l’efficacité énergétique est largement en faveur de ce diesel, dont on va devoir bientôt se passer, du fait que nos contrats de location professionnel ne sont que de 2 à 4 ans et que les catalogues de location ne proposent pour ainsi dire plus de diesel. Par contre, ces catalogues proposent des électriques de type SUV 2T, ce qui est absurde, nous sommes bien d’accord.

      Note que la voiture électrique ne sort pas tous les jours. La plupart du temps, pour aller au bureau, c’est à pied ou en vélo. J’ai cette chance d’avoir un boulot à proximité du domicile. La voiture est de plus garée dans un garage. Et elle est chargée au bureau, sur une des places de parking de la société, sur notre prise privée. A la maison, je n’ai pas encore décidé de faire installer la prise dans le garage souterrain, du fait qu’il n’y aurait que 3kW (vs 7kW au bureau), et du fait que dans la résidence, on est limité en disponibilité de phases, et que si un voisin achète une électrique, autant que ce soit lui qui utilise les disponibilités.

      Cette histoire de prise fait partie des sujets glissants, dans les habitats collectifs. Rien n’est prévu pour électrifier en masse, et les solutions ne sont pas simples à mettre en œuvre d’autant qu’elles imposent des décisions en assemblée générale des copropriétaires, et ce malgré le « droit à la prise », supposé débloquer toutes les situations. Dans les faits, ça enquiquine tout le monde, et ça fait passer des câbles électriques n’importe où, créant une certaine forme de chaos dans les armoires, et les fourreaux, à la façon de la fibre, mais avec des risques supérieurs, puisqu’on parle de 16 ou 32 ampères... Depuis 3 ans qu’on en parle dans la résidence, dans les faits, je suis le seul à avoir un véhicule électrique. Un second a un hybride branché dans son garage. Un 3ème a peut être lui aussi un hybride, mais il n’a pas encore fait le nécessaire pour ajouter sa prise, bien qu’il ait obtenu son droit à la prise en AG (pour son garage au sous-sol depuis son compteur au 4ème étage...). Et pour être complet, un 4ème a électrifié son garage, pour ses vélos. Sa moto thermique est dans le garage, avec les vélos. Et les deux voitures diesel du couple (dont un vieux SUV), sont garées sur les places visiteurs de la résidence. Allez savoir pourquoi, on n’est pas copains.

      Tout cela pour dire que l’engouement pour l’électrique n’est pas encore là, la majorité préfère le thermique.

      L’autre truc, c’est qu’on ne va quasiment plus en ville. On y va parfois à pied, 30 minutes aller, 45 retour, faut remonter la colline. Mais vraiment, on se déplace bien moins. Professionnellement aussi, les déplacements sont bien moindres. La visio, le téléphone, ça suffit, tout le monde y trouve son compte (dans mon cas en tout cas), et les gens qui veulent toujours voir tout le monde en face à face sont vraiment moins nombreux (dans mon milieu en tout cas).

    • Un avis bien différent ici, par deux doctorants : https://seenthis.net/messages/1019461

      C’est bien beau de parler du cycle de vie total, sauf que justement on dirait que ce n’est pas vraiment bien pris en compte comme il faut. En effet, on compare le cycle de vie total d’une voiture électrique neuve, avec celui d’une voiture thermique neuve. Ça a un sens pour une minorité des choix. Ce qu’il faut comparer c’est suivant l’âge de la machine !

      Or donc, qu’on interdise ou qu’on limite fortement la construction (et non pas l’utilisation !) de voitures thermiques, c’est une chose et c’est sûrement très bien. Mais par contre une vieille bagnole a déjà « amorti » depuis longtemps sa part de construction dans son cycle de vie, donc c’est incomparable tel quel. C’est ça qu’il faut comparer : la part « consommation seule + mise à la casse » d’une vieille bagnole d’occas avec la part « nouvelle construction + consommation + mise à la casse » d’une voiture électrique neuve !

      Quand on peut réutiliser des engins qui sont déjà en circulation depuis des années et des années (et continuer de les réparer, bricoler !) c’est donc à priori bien mieux.

      Qu’ensuite on passe à l’électrique quand on n’a plus de thermique sous la main, ça ok sûrement.

      Mais actuellement ce qui est fait c’est de sanctionner (et fortement, et méchamment) les gens qui roulent en thermique même quand c’est des vieilles bagnoles, pas juste quand on continue d’acheter une thermique neuve. Et du coup on pousse à mettre à la casse des engins qui roulent encore parfaitement, et on pousse à en fabriquer des millions de nouveaux… et des millions de nouveaux dont on sait, dont justement on nous dit pour les électriques que c’est leur fabrication qui est la plus grosse part dans leur pollution (et qui ne sera amorti que dans des plombes, cette pollution). Totalement incohérent donc (mais cohérent avec la relance de l’industrie auto).

  • Les psychopathes préfèrent rouler en voitures allemandes, selon une étude ETX Daily Up
    https://www.midilibre.fr/2021/11/22/les-psychopathes-preferent-rouler-en-voitures-allemandes-selon-une-etude-9

    Une étonnante étude britannique révèle que les personnes ayant des caractéristiques proches de celles d’un psychopathe aiment rouler en BMW ou en Audi, alors que ceux davantage sains d’esprit préfèrent les Kia ou les Skoda.


    Une étonnante étude britannique révèle que les personnes ayant des caractéristiques proches de celles d’un psychopathe aiment rouler en BMW ou en Audi, alors que ceux davantage sains d’esprit préfèrent les #Kia ou les #Skoda .

    La prochaine fois que vous croiserez une BMW marron ou une Audi verte, méfiez-vous de son conducteur. Une étude publiée par le comparateur de prix Scrap Car Comparison montre en effet que les possesseurs de voitures allemandes sont les plus susceptibles de présenter des signes de troubles du comportement.

    Cette étude a été réalisée auprès de conducteurs britanniques ayant accepté de passer un petit test de psychologie. Un score (noté sur 36) leur a chacun été attribué, puis une moyenne a été réalisée à partir de la marque de leur voiture. Il en ressort que ce sont les propriétaires de BMW qui présentent en moyenne les signes les plus avant-coureurs de psychopathie, juste devant ceux possédant une Audi. Suivent les propriétaires de Fiat et de Mazda. A noter que ceux qui roulent dans une voiture français ne seraient a priori pas trop inquiétants ! En queue de peloton, les conducteurs de #Seat, de #Kia ou de #Skoda ont l’air bien sages.

    Top 10 des marques dont les conducteurs présentent des signes de psychopathie (/36)
    1. #BMW (12,1)

    2. #Audi (11,7)
    
3. #Fiat (7,0)
    
4. #Mazda (6,4)
    
5. #Honda (6,3)
    
6. #Ford (6,1)

    7. #Mercedes-Benz (5,9)

    8. #Citroën (5,8)
    
9. #Volkswagen (5,4)

    10. #Hyundai (5,3)

    

L’étude va même encore plus loin puisqu’elle établit également un classement en fonction de la couleur de la carrosserie. Ainsi, les conducteurs d’une voiture couleur or (12,7) ou marron (12,2) seraient les plus inquiétants. D’autre part, ceux qui conduisent un #véhicule_électrique obtiennent en moyenne un score bien plus important (16) que ceux qui ont choisi de rouler en #hybride (9,8), au #Diesel (7) ou à l’ #essence (5,2).

    L’étude précise tout de même « qu’aucun de nos conducteurs interrogés n’ait obtenu un score suffisamment élevé pour suggérer qu’ils possèdent des traits clairs généralement exposés par un psychopathe ».

    Cette étude a été réalisée en novembre 2021 par 3Gem auprès de 2000 conducteurs britanniques.

    #Voiture #Angleterre #psychopathe #psychopathie

    • Financer une étude scientifique sur un fait que tous les automobilistes connaissent.
      Il y en a qui s’ennuient et qui ont du pognon à gaspiller.

      Ils auraient pu étudier le type de voiture.
      Les conductrices.eurs de coupés mercedes battent tous les records, dans mon coin.

  • 40 000 enfants travaillent toujours dans les mines pour les batteries des véhicules électriques.
    https://institutnr.org/40-000-enfants-travaillent-toujours-dans-les-mines-pour-nos-batteries

    Mais cette production est aussi critique en ce qui concerne les conditions sociales et environnementales dans lesquelles elle se déroule.

    Le rapport indique par exemple, que la majeure partie du #cobalt fourni sur les marchés mondiaux provient de la #République_démocratique_du_Congo, dont 20% proviennent de mines artisanales où le #travail_des_enfants et le non respect des droits de l’homme sont nombreux.

    On estime que jusqu’à 40 000 #enfants travaillent dans des conditions extrêmement dangereuses, avec un équipement de sécurité inadéquat, pour très peu d’argent dans les mines du sud du #Katanga.

    le rapport
    https://unctad.org/en/PublicationsLibrary/ditccom2019d5_en.pdf

    #batterie #véhicule_électrique

    Et une tite carte

  • Tesla ouvre sa « gigafactory » | Silicon 2.0
    http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2017/01/05/tesla-ouvre-sa-gigafactory

    C’est une étape majeure que vient de franchir Tesla. Mercredi 4 janvier, le fabricant américain de voitures électriques a lancé la production de masse de batteries lithium-ion dans sa « gigafactory », son usine géante située dans le désert du Nevada, véritable pierre angulaire de sa stratégie de développement. Encore en construction (moins d’un tiers du projet a été achevé), celle-ci doit permettre de fortement abaisser le coût des batteries et ainsi d’assurer la rentabilité du modèle grand public que Tesla s’apprête à lancer.

    #véhicule_électrique #énergie_solaire
    #photovoltaïque