#vote

#En_marche_vers_la_fin_du_monde_en_passant_par_le_FN !

Ouais, moyennement d’accord, le FN c’est p’têtre les seuls qui n’ont rien à voir la dedans. Pour être plus juste fôdrait mettre : #En_marche_vers_la_fin_du_monde_en_passant_par_le_PS_LR_UDI_PRG_NPA_LREM_MODEM_ecolos ! Là on est plus près d’une réalité objective. Cela ne signifie pas que le FN ne soit pas du même tonneau, mais bon, rendons quand même à césar...
Pour ce qui est du NPA, je sais ça peut choquer mais c’est objectivement constatable...

Je suis d’accord, mais ce n’est pas le sens de ce #, qui suit une histoire qui n’est pas forcement très claire :

L’élection d’#Emmanuel_Macron a donné lieu à #EnMarcheVersLeFN c’est à dire que la politique de Macron va générer automatiquement une augmentation du #vote_FN conduisant à l’élection de sa candidate en 2022 (via un accroissement du malheur du monde et des frustrations d’électrices et d’électeurs se réfugiant dans des votes-sanctions absurdes).

Ici c’est même pire puisqu’on voit bien qu’on court (ou qu’on marche) vers une catastrophe mondiale et une tension qui pourrait contribuer à une accélération de la fin du monde.

Mais après tout, rien n’empêche le FN au pouvoir en #2022 et la #fin_du_monde en #2030, d’ou le nouveau #...

Bon dieu, fait pas bon vieillir, comprends plus les trucs comme il faudrait... T’as complètement raison, la « recomposition politique » et surtout ce qui est annoncé (csg, fin du cdi, etc.) ne peut que pousser vers les pires conneries.

Fô que j’aille quand même chez le pharmacien, paraît qu’y’a des pilules pour freiner sénescence...

Theresa May s’adjuge une majorité pour 1 milliard de livres

La première ministre britannique a enfin trouvé un accord, lundi 26 juin, avec le parti ultra-conservateur nord-irlandais DUP, près de trois semaines après les législatives où elle a perdu sa majorité absolue.

Mais cet accord a un prix : 1 milliard de livres (1,1 milliard d’euros). De l’argent pour « stimuler l’économie et l’investissement dans de nouvelles infrastructures ainsi que dans l’avenir de nos secteurs de la santé et de l’éducation », a déclaré Arlene Foster, la présidente du parti nord-irlandais, en quittant Downing Street.

#attelage_politique
▻http://www.la-croix.com/Monde/Europe/Theresa-May-sadjuge-majorite-1-milliard-livres-2017-06-26-1200858210

Les Français ont surtout regardé passer la destruction de leur Démocratie, Monsieur médiapart.

Je me suis fait chier à faire des recherches :

–Une seule députée a gagné son siège à l’Assemblée Nationale en dépassant les 40% : il s’agit de Annie Le Houerou, Socialiste Dissidente des Cotes d’Armor.
▻https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/elections-legislatives-1958-2012

–À l’issue des législatives de 2012, seul un député était ouvrier, contre plus de 13% dans la population française : il s’agit de Patrice Carvalho, Communiste de l’Oise
▻http://www.huffingtonpost.fr/2012/06/26/profession-des-deputes-fr_n_1628896.html

Cette vidéo a été bloquée dans votre pays par l’utilisateur qui l’a mise en ligne.

Vive le Canada et son régime représentatif à lui aussi...

Bizarre, je l’ai regardée au Canada hier !

Grosse discussion sur le vote FN ici :
►https://seenthis.net/messages/595515
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#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

très interessant @ninachani merci. Le fameux électorat ouvrier du FN n’est pas du tout cet ouvrier pauvre qui votait à coco et est devenu FN par contestation. Les élécteurs dits ouvriers du FN sont de petits propriétaires en zone périurbaine. Ce sont des gens qui avaient deja une culture de droite. Il semble que la culture de gauche soit le seul obstacle qui empeiche ces catégories de voter FN. Ces catégories n’est pas lésée d’aides sociales mais elle ne passe pas par les memes services (par exemple les aide au credit passent par les banques et pas par la CAF et sont pourtant bien des subventions de l’etat. Les electeurs FN ouvriers sont les ouvriers les plus proches des commerçants au niveau des revenus. Ils ne veulent pas de certaines populations plus pauvres près de chez eux puisqu’ils sont propriétaires. Le fait qu’ils travaillent dans de petites structures fait qu’ils se sentent proches des interets et préoccupation de leurs supérieurs et patrons...
Bref les electeurs FN ne sont pas des votes qui auraient pu etre à gauche et ce ne sont pas des ouvriers décus par la gauche. S sont des ouvriers en passe de devenir petits-bourgeois et qui partagent les valeurs de droite de la bourgeoisie depuis belle lurette.

Merci pour le post, je repense à notre éleveur de cactus dans la campagne profonde comme électeur type dont on ne parle pas.

Gros (griseli) veut pas écouter ça : mais..... que dire de la bougnoulisation du vote fn (le sympathisant fn comme nouveau naigre) ; d’autre part limiter l’évolution des politiques culturelles d’un électorat , disons une classe de citoyens , au prétexte d’une lutte contre le nationalisme devrait être plus que sujet à caution ! quant à l’accès à la propriété , par rapport aux ayant droits apl +++ , c’est beaucoup plus d’ennuis en prime !

Grosse discussion sur le vote FN ici :
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#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

@nestor : début 90, le FN était déjà l’objet de toutes les attentions, et le sympathisant FN était déjà l’objet de toutes les ostracisations... à l’époque, il n’y avait pas de doute : il ressemblait très clairement à un gudar ou à un parvenu aigri « à la » Collard. Aujourd’hui, on nous fait croire que les choses ont évolué. Ce qui a plus sûrement évolué, c’est que les « qui croyaient être des parvenus » ont compris qu’ils ne le sont pas, et sont bien plus nombreux à être aigris.

Vous emmerdez pas les ami·es, @nestor est un troll

pareil qu’@odilon

que dire de la bougnoulisation du vote fn (le sympathisant fn comme nouveau naigre)

Expression similaire au « KKK-inversé » de #Alain_Jakubowicz président de la #LICRA
#élément_de_langage #renversionnite #inversion #troll

@nestor confirme que ce qui caractérise le FN c’est son extrême racisme. Personne en France ne peut ignorer cela puisque les sympatisants FN tiennent le même discours que lui depuis que le FN existe et en toute occasion avec tous les moyens de communication possible.

L’éléctorat FN est certes varié @aude_v mais ce qui fait la base commune qui rassemble ces gens c’est leur racisme, qu’ils soient prolétaires au chômage ou « apl +++ ». Si des sympatisants FN disent qu’ils ne sont pas racistes c’est juste qu’en plus d’êtres racistes ils sont aussi hypocrites et menteurs.

http://www.librairie-quilombo.org/IMG/arton6811.gif?1497802979

Les ménages modestes du périurbain sont devenus, au fil des succès électoraux du FN, une figure centrale des commentaires médiatiques. Peu d’enquêtes sérieuses se sont pourtant intéressées à leurs conditions de travail, à leurs parcours résidentiels et aux devenirs de leurs enfants. Basé sur un travail de terrain de longue durée, ce livre restitue les trajectoires des salarié-e-s d’un parc d’activités comme il en existe beaucoup à la périphérie des grandes villes.
A partir d’extraits d’entretiens et d’observations, il revient sur les transformations qui affectent depuis plusieurs décennies les fractions stables des milieux populaires : restructurations dans l’industrie et les services, durcissement des conditions d’accès à la propriété et évolution du système de formation. Même si leurs pratiques électorales s’avèrent plus diversifiées qu’on ne le pense, le FN attire une part de ces ménages du périurbain, qui sont pourtant loin de tous figurer parmi les plus démunis.
Au-delà des explications convenues, notamment celles du déclassement, l’ouvrage offre ainsi des clés de compréhension des processus de radicalisation politique. Il montre enfin comment des élus municipaux, sans être encartés au FN, s’emploient très concrètement à empêcher la venue de familles issues de l’immigration et de ménages en situation précaire, contribuant par-là à banaliser le rejet de ces catégories sociales stigmatisées.
Dans un contexte de hausse de l’abstention et de défiance envers les responsables politiques, ce livre éclaire les aspirations et les tensions vécues par nombre de ménages populaires.

▻http://www.librairie-quilombo.org/le-vote-fn-au-village

Bibliographie là :
►https://seenthis.net/messages/597642

C’était donc là :
►https://seenthis.net/messages/601851

Et SeenThis n’a pas daigné m’en informer lors de la rédaction du billet. Sans doute un souci dans l’URL ? Les accents ?

Http / https @seenthis j’irai faire un ticket. ..

Ah oui... et pourtant, j’aurais du le voir... et pourtant, je comprends pas que les inrocks n’aient pas une redirection 301 vers https... Ah... Ils ne l’ont pas parce que le https ne fonctionne pas chez eux... Encore plus bizarre !

Ya déjà un ticket depuis longtemps sur ce soucis de détection.

Elle parle cru mais parfois faudrait qu’elle arrête de jouer la grosse daronne virile, c’est fatiguant dans vernon subutex, son délire là (par exemple, elle imagine que si les hommes s’occupaient des bébés, il y aurait moins de calins et les enfants seraient plus costauds)

►https://github.com/seenthis/seenthis_squelettes/issues/130

#Virginie_Despentes

La citation « de facebook » arrive juste après celle ci que je copie à la main et qui contredit (il me semble) celle du début :

C’est clair que je suis plus en colère.
La crise de 2008, on commence seulement à comprendre qu’elle est sous-tendue par une théorie. Dans La Stratégie du choc, Naomi Klein écrit sur les théories de Chicago : si un groupe est choqué par une tempête, ou un attentat, et si tu provoques un deuxième choc, les gens feront ce que tu veux, un gouvernement pourra faire passer toutes les lois qu’il veut, ils ne réagiront pas. Je pense que c’est concerté ; les plus riches ont décidé de nous faire une guerre, ce que dit aussi la sociologue Monique Pinçon-Charlot. Je suis furieuse de ne pas l’avoir compris à ce point-là, et furieuse car ça provoque la montée des populismes en Hongrie, en Pologne, en France.

Alors, le Vote FN, contestataire ou raciste ? Toute une discussion ici :
►https://seenthis.net/messages/595515

#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

La playlist idéale de Virginie Despentes
Les Inrocks, le 24 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/601851

Citation ici au début de l’entretien :
►https://seenthis.net/messages/595515

D’après toi, les gens votent FN par détresse ou par ignorance de ce qu’est vraiment ce parti ?

Je ne crois pas trop à l’ignorance dans ce pays. Je ne crois pas que le vote FN soit un vote contestataire, c’est un vote raciste, un vote pro-répression policière, un vote pro-torture, un vote de gens qui croient qu’il suffit de taper fort pour que tout rentre dans l’ordre. Un vote d’enfant qui croit qu’il faut que papa soit autoritaire et qu’alors tout va bien se passer. Il me semble que les électeurs FN imaginent que ça ne va s’appliquer qu’aux délinquants ou aux Arabes, et comme on leur explique que le problème en France, c’est pas la pauvreté et la confiscation des richesses, mais les Arabes, ils se disent que ça ira mieux.

Je copie à la main une autre citation de la fin de l’entretien, qui contredit (il me semble) la précédente :

C’est clair que je suis plus en colère.
La crise de 2008, on commence seulement à comprendre qu’elle est sous-tendue par une théorie. Dans La Stratégie du choc, Naomi Klein écrit sur les théories de Chicago : si un groupe est choqué par une tempête, ou un attentat, et si tu provoques un deuxième choc, les gens feront ce que tu veux, un gouvernement pourra faire passer toutes les lois qu’il veut, ils ne réagiront pas. Je pense que c’est concerté ; les plus riches ont décidé de nous faire une guerre, ce que dit aussi la sociologue Monique Pinçon-Charlot. Je suis furieuse de ne pas l’avoir compris à ce point-là, et furieuse car ça provoque la montée des populismes en Hongrie, en Pologne, en France.

Alors, le Vote FN, contestataire ou raciste ? Toute une discussion ici :
►https://seenthis.net/messages/595515

#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

Troisième citation, à la suite de la précédente, et qu’on trouve aussi ici :
▻https://seenthis.net/messages/602894

Les plus riches ont décidé de nous faire une guerre(...)Je fréquente des riches à Paris et leur indifférence est totale. Si tu leur dis qu’en Espagne, à 60 ans, on peut être obligé de travailler pour 2,60€ de l’heure, ils s’en foutent. Tu te rends compte qu’ils sont déjà prêts pour ce monde là. Dans leur tête c’est réglé : pour les pauvres, ça va être très dur, et ils s’en tamponnent.(...) On vivra entre riches dans des mini bulles bunkers. Tant pis pour les crevards. J’ai eu longtemps l’impression que les riches ne se rendaient pas compte, mais là je pense que c’est pire : c’est concerté, c’est ce qu’ils veulent, que les gens s’enfoncent dans une misère noire. Ils ne voient pas le travailleur comme un être humain mais comme un problème à gérer.

La playlist idéale de Virginie Despentes
Les Inrocks, le 24 mai 2017
▻http://www.lesinrocks.com/2017/05/24/musique/la-playlist-ideale-de-virginie-despentes-11948316

Kate Tempest – Ketamine For Breakfast
Kate Tempest – Europe Is Lost
Beth Ditto – Fire
Mary J. Blige – Glow Up
Timber Timbre – Sewer Blues
Paolo Nutini – Iron Sky
Bruno Mars – 24K Magic
Erykah Badu – Phone Down
Missy Eliott – I’m Better
The Rolling Stones – Just Your Fool
Neil Young – Can’t Stop Working
Lana Del Rey – Love
Kendrick Lamar – Humble

Et pourquoi pas celle de phil man ?

http://www.rocknfolk.com/image/ecommerce/produit/grand/produit_746_grand.jpg

A la fin des sixties, Lester publie ses premières chroniques de disques dans Rolling Stone, mais c’est dans les colonnes de Creem qu’il donnera, à partir de 1971, la pleine mesure de son rugissant talent. La revue de Detroit s’autoproclame ?America s only rock’n’roll magazine ?.

La parution de Lester Bangs ? Mégatonnique Rock Critic s’accompagne de celle d’un coffret de trois CD, où est compilé le meilleur des musiciens préférés de Lester, ainsi que deux de ses propres compos, enregistrées à Austin avec les Delinquents. Dans Kill Him Again, Lester chante : ?Parfois j’ai envie d’être chanteur/ C’est pour moi la seule façon de toucher le ciel.?

Pour batifoler entre astres noirs, comètes farceuses et étoiles immortelles, rien ne vaut l’écoute de ces insensés CD, où s’écharpent les Count Five, Richard Hell et les Stooges, Ornette Coleman, U-Roy et les Stooges encore, Nico, Elvis et les Stooges toujours. Soit, en quarante-cinq titres, une orgie punk, un festin jazz (très nu, le festin), une bamboula reggae, une fiesta metal et une surboum glam. Autant dire le track-listing le plus savamment maboul de l’histoire des compiles ? et ce d’autant que la version Stones de Jumpin’ Jack Flash y a mystérieusement été remplacée par celle des Vibrators. Ce qui revient un peu à faire repeindre le plafond de la chapelle Sixtine par un aquarelliste daltonien, mais aurait bien fait marrer le farouche contempteur de maisons de disques que fut Lester.

▻http://www.lesinrocks.com/musique/critique-album/megatonic-rock-critic

https://www.babelio.com/couv/cvt_Lester-Bangs-megatonnique-rock-critic_3908.jpeg

« ...Parce que les plus célèbres rockeurs sont entourés d’une aura mythique, ce qui est une situation fondamentalement malsaine, et en fait c’est le virus même qui bousille le rock. »
▻https://traces.revues.org/320
▻https://www.researchgate.net/publication/30438972_Lester_Bangs_critique_rock
#compilation #rock_critic

Ca peut alimenter les discussions là :
►https://seenthis.net/messages/595515
►https://seenthis.net/messages/595617
►https://seenthis.net/messages/597642

Mais aussi ici, comparaison entre vote FN et vote pour #Jean-Luc_Mélenchon.

#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

Mais c’est notre @joelgombin :)

Je ne pensais pas qu’un papier dans le Courrier des maires aurait autant d’écho !

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#France #Elections_présidentielles_2017 #Vote_FN #FN #Racisme

#élections_présidentielles

je mets en lien avec mes travaux de visualisation (réalisés en 2014-2015) de l’abstention et de la non-inscription.

Jusqu’ici je n’avais pas parlé de ma récente prise en compte des non-inscrits car je n’ai pas encore bien éclairci les raisons de cette non-inscription : je l’ai calculé en faisant la différence entre la population inscrite avec la population en age de voter. Une grande part des non-inscrits semblent connaître cette situation car ils n’ont pas la nationalité française. Mais l’INSEE n’est pas tout à fait d’accord avec ça. Je n’ai pas encore eu le temps d’éclaircir ce point.

« Un français sur quatre d’extrême droite » ? Mon œil !
▻http://apichat.fr/doku.php?id=un_francais_sur_quatre_d_extreme_droite_-_mon_%C5%93il

https://framapic.org/cyfPpPMytA8A/rboj6DHJKcPr.png http://apichat.fr/lib/exe/fetch.php?cache=&media=reg.png

Ici la question est : Dupont-Aignan (et son électorat 2012 et 2017) doit-il être considéré comme d’extrême droite ?

Pour commencer à avoir un aperçu de la différence entre 2002 et 2017 (j’espère revenir bientôt plus en détails sur ce point) voici un premier graphique (attention ne sont représentés que des premiers tours SAUF en 2002 et en 2017 où les décrochés représentent les seconds tours) :

https://framapic.org/Det28fLzWS5j/g4bBfC7pv4La.png

#Front-National #FN #Extrême_Droite #Vote #Vote_FN #Racisme #Élections #Elections_présidentielles_2017 #Mal-inscription #Abstention #Élection_présidentielle #Participation #Inégalités

"Il y a un racisme de pauvres et un racisme de riches" (Tevanian/Hors-Série)
►http://www.arretsurimages.net/breves/2017-05-15/Il-y-a-un-racisme-de-pauvres-et-un-racisme-de-riches-Tevanian-Hors-S

Analyser le vote FN comme une expression de classe du racisme ? Invité de Hors-Série, l’essayiste et militant associatif

Pierre Tevanian invite à déconstruire le vote « ouvrier » Front National. Sur sa proportion dans le vote total d’abord : « Quand le FN fait 35% pour les ouvriers, c’est pas 35% des ouvriers qui ont voté. D’abord, il y a beaucoup d’ouvriers qui sont étrangers. Beaucoup sont non-inscrits, et certains sont abstentionnistes », explique Tevanian.

Mais aussi sur sa signification. Selon Tevanian, le vote Front National est certes l’expression d’un indéniable racisme, mais qui s’exprime aussi de bien d’autres manières dans la société. « Effectivement, des tas de gens qui ne votent pas FN ont d’autres moyens de pratiquer le racisme que n’ont pas ceux qui votent FN et en particulier les ouvriers, les gens de peu, les chômeurs. » La discrimination, par exemple, est « massive » et est le fait d’"employeurs, de bailleurs, de propriétaires." Comment, alors, analyser le racisme sous toutes ses formes ? En n’oubliant pas, explique l’essayiste, « qu’il y a bien d’autres actes racistes au quotidien, qui sont le fait de gens qui peuvent être socialistes, fillonnistes, macronistes, mélenchonistes. »

▻https://www.youtube.com/watch?v=s5_B8GL1G6U

#extrême-droite #front_national

Dix thèses sur l’extrême droite en Europe
Michael Löwy, Contretemps, le 1 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598335

« Là où les inégalités sont fortes, le Front national est fort »
Hugo Soutra, Le Courrier des Maires, le 14 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598524

Comparaison entre vote FN et vote pour #Jean-Luc_Mélenchon :

La France d’en bas n’est plus ce qu’elle était
Jack Dion, Marianne, le 13 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598610

2002-2017 : cinq leçons sur la progression du Front national
Catherine Petillon, France Culture, le 8 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/603848

#Bibliographie

Les logiques des votes FN
Guillaume Letourneur, Metro Politiques, le 2 novembre 2017
▻https://seenthis.net/messages/641743

Retour à Bollène, film de Saïd Hamich
▻https://seenthis.net/messages/701838

►https://brotfueralle.ch/content/uploads/2017/03/R%C3%A9sum%C3%A9-rapport-LafargeHolcim.pdf

Je n’ai rien vu passé pour le moment. Mais je rêve d’un truc impossible, genre un système de coalition à la scandinave : pour cela il faudrait que Mélenchon se calme un peu et trouve en lui la sagesse de s’ouvrir et de faire un accord avec Hamon ou équivalent pour présenter des candidats uniques (éventuellement avec Poutou), pour emporter la majorité parlementaire et participer au gvt Macron pour le modérer un peu.

Ceci bien sur dans la perspective où l’apocalypse n’aura pas lieu. Depuis ce débat en naufrage, je suis un peu plus rassuré, mais à peine.

Par ailleurs, j’ai très envie de faire un truc mais je suis trop loin de la France. J’ai vraiment envie d’aller dans les circonscriptions, communes et zones où Le Pen fait ses meilleurs scores et essayer de comprendre chez celles et ceux qui ont voté pour elle, ce qui les séduit, ce qui les pousse à adhérer à ses thèses et son idéologie. Juste parler, s’entretenir, écouter, ouvrir grand les yeux et les oreilles.

Si l’une ou l’un de vous connait quelqu’un, chercheur ou journaliste sérieux qui fait ou a fait ce travail d’enquête de fond, je suis preneur.

@reka Je te recommande absolument le film récent Retour à Forbach de Régis Sauder. Je l’ai vu mardi dernier, c’est remarquable d’intelligence.

De même la lecture de ce livre, Les Français d’abord de Valérie Igounet, est très enrichissante : ►http://www.inculte.fr/catalogue/les-francais-d-abord

Merci merci, je saute dessus immédiatement !

@reka Juste avant que tu ne remplisses indûment ton panier (bio, forcément bio le panier), le film de Sauder répond effectivement à ta demande, dans le sens où il part à la rencontre des racines du problème. Il réalise l’exploit de donner à comprendre le mécanisme sans l’aborder frontalement, en interviwant des personnes qui si elles ne votent pas nécessairement pour le FN, vivent en compagnie de telles personnes et donc comprennent et expliquent parfaitement leurs raisonnements. La force du film réside bien davantage dans ce qu’il parvient à démontrer en suggérant, de même c’est un documentaire qui parle à la première personne du singulier.

En revanche le livre de Valérie Igounet est lui plus une analyse historique du discours du FN, mais dans cette perspective, tu trouveras en filigrane de l’analyse l’évolution des mentalités et comment elle a été savamment travaillée par les cadres du FN, notamment tout ce qui concerne la dédiabolisation.

Voilà cette fois, je crois que je t’ai tout dit.

@reka Tout d’abord désolé de citer un journal que tu proscris habituellement.
Mais quand tu penses :

J’ai vraiment envie d’aller dans les circonscriptions, communes et zones où Le Pen fait ses meilleurs scores et essayer de comprendre chez celles et ceux qui ont voté pour elle, ce qui les séduit, ce qui les pousse à adhérer à ses thèses et son idéologie. Juste parler, s’entretenir, écouter, ouvrir grand les yeux et les oreilles.

Un article qui date, je crois de 2001 a vu son heure de gloire dans le dernier Diplo, vu l’actualité :
Mon voisin vote Front national
►https://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/PELLETIER/56999
Il m’a ouvert les yeux sur la variété d’électeurs, loin des stéréotypes de « brebis perdues » ou de « racistes jusqu’à l’os ».
Même @marielle l’a cité ▻https://seenthis.net/messages/557773

De ce que j’ai retenu, Macron prévoit de faire passer des lois par ordonnance. Je crois qu’il y a quelques garde-fous pour ne pas que l’exécutif décide de tout tout seul mais il n’empêche qu’il se passera des avis de l’Assemblée nationale au max de ce qu’il peut faire.

@odilon mes connaissances en droit sont très insuffisantes mais je ne pense pas qu’il puisse faire cela et certainement pas sur le long terme.

Rapidement sur le point juridique.
Pour légiférer par ordonnances, il faut une habilitation du Parlement. Les ordonnances prises diffèrent des lois en ce qu’elle sont assimilées à des règlements (plus proche de l’administratif que du legislatif, avec d’ailleurs un contrôle du juge administratif) : elles entrent en vigueur immédiatement, sans avoir besoin de décrets d’application. Par contre, pour qu’elles prennent valeur de lois, il faut une ratification du Parlement avant un certain délai.
Donc pas débats, comme avec le 49,3 mais quand même un contrôle parlementaire. Il faut donc avoir une majorité favorable. (Et j’imagine que ça peut se faire en début de mandat pour des « réformes », mais que ça ne peut pas devenir une méthode dans la durée.)
Après il serait loin d’être le premier à utiliser des ordonnances : c’est beaucoup employé pour simplifier des lois, assurer leur cohérence les unes par rapport aux autres dans le temps, pour transposer du droit européen en droit français, etc. La nouveauté serait plutôt d’utiliser le dispositif pour des « réformes » : des projets de lois habituellement largement discutés à l’assemblée (ainsi que dans la rue — et c’est ce dernier point qui doit vouloir être évité).

Merci @julien1 Cela confirme donc que je ne me tarraude pas en vain.

Dans l’esprit, le candidat Macron travaille main dans la main avec les dirigeants du monde bancaire et financier, des multinationales, du MEDEF, et de toute la sphère politico-[médiatico]industrielle qui a construit à grands coups de boutoirs l’espace glaçant du monde dérégulé du libéralisme moderne. Les paradis fiscaux sont leur refuge secret et leur arme de prédilection, mais créer un paradis fiscal à l’échelle de la France est l’objectif assumé.

L’idée même que les impôts, les taxes, tout ce qui finance le bien public est un frein à l’expression de la liberté de créer de la richesse prônée par ces « disrupteurs » est une sorte de vol généralisé, assumé et mensonger qu’ils aimeraient beaucoup faire passer pour une forme de modernité incontournable. Ce qu’ils oublient, c’est que toute la richesse créée par les entreprises les plus performantes qu’ils souhaitent « libérer » ne peut se générer que par le maintien d’infrastructures et de biens publics au meilleur niveau : réseaux routiers, télécommunications, éducation, administrations, aides publiques, maintien du tissu associatif, gestion du patrimoine, culture, etc…

Que la gestion de l’argent public soit mauvaise, mal répartie, soumises à des pressions, des conflits d’intérêt, c’est une certitude. Mais faire croire qu’il faudrait en dépenser moins, et dans le même temps qu’il faudrait en collecter moins, et surtout laisser les clés de la gestion économique globale à des acteurs économiques privés de type vautours, est un plan marketing politique assez étonnant. Le formidable engouement pour Uber, vaillante startup libérant les pauvres banlieusards de leur carcan du chômage forcé, en leur permettant de devenir leur « propre patron » comme VTC, a vite démontré l’inanité de la dérégulation libérale du capitalisme de plateforme. Aujourd’hui, les chauffeurs Uber protestent en masse, étranglés par les crédits inremboursables, soumis à des horaires monstrueux et, cerise sur le gâteau, pouvant prétendre gagner moins que le Smic en fin de mois en étant leur propre « patron ». Un patron totalement soumis et subordonné à l’entreprise disruptive Uber qui a augmenté ses profits en passant sa « commission » sur les courses de 20 à 25%. Pas de règles, Uber est libre d’étrangler ses chauffeurs, eux-même déclarés libres de travailler comme ils le souhaitent, puisque « entrepreneurs ».

Le rêve d’une société où chacun peut « entreprendre », avec des règles minimales, qui « fluidifieraient » les échanges, l’emploi, est celui des prédateurs de l’économie néo-libérale, l’économie financière. Les startups n’en sont qu’une partie émergée, puisqu’au final, le projet de Macron n’est rien d’autre que la création [déjà en cours de constitution] d’un grand espace commercial, où les Français pourront aller consommer 24/24, et travailler le maximum avec le moins de règles possibles, tout en étant sommé de ne pas profiter de l’argent public des organismes paritaires sociaux, le tout dans un rapport de force entre détenteurs du capital et les autres, totalement distendu au profit des premiers.

►https://reflets.info/la-societe-deregulee-en-marche-demmanuel-macron

Un article assez objectif.

Ouh la, il y a deux sujets très différents sur ce fil :

1) avec quelle majorité Macron va gouverner ?

2) qui vote FN et pour quelles raisons ?

#France #Elections_présidentielles_2017

Pour le premier sujet :
–L’extrême gauche sera comme d’habitude exclue du parlement
–Vu les scores du FN, ils vont probablement avoir beaucoup plus de députés qu’avant, mais « grâce » au scrutin majoritaire, ils n’en auront pas tant que ça
–Vu l’Etat du PS de Hamon, ils vont probablement avoir beaucoup moins de députés qu’avant
–Vu la jeunesse de la France Insoumise, les disputes avec le Front de Gauche, les reproches faits à Mélenchon suite au premier tour, l’allergie qu’il suscite encore chez beaucoup, et surtout le fait que le temps n’est pas encore venu d’une reconfiguration de la gauche, donc les Mélenchonistes vont arriver localement en conflit avec les candidats PC ou PS et, lui aussi, « à cause » du scrutin majoritaire, il va probablement y avoir peu d’élus de ce camp là
–Je soupçonne donc un gros score pour la droite au sens large : les Républicains de toutes obédiences (des pires aux moins pires, de Fillon à Bayrou en passant par Sarkozy et Juppé), des Macronistes convaincus (un conglomérat de traîtres et de bras cassés qui ne savent pas trop où ils sont ni où ils vont), et la droite du PS (Valls et tous les autres traîtres). C’est donc avec cette clique de merde que Macron va faire sa majorité, son gouvernement, et son premier ministre (on parle de Laurence Parisot, ça fait mal...). Et puis en vrai ce sera le CAC40 qui gouvernera, et le FN qui lui succédera...

#Emmanuel_Macron
–-------------------------------------

Pour le second sujet, je note :
–Retour à Forbach, de Régis Sauder (film, 2017)

–Les Français d’abord, de Valérie Igounet (livre, 2017)

–Le Vote FN au village, Violaine Girard (livre 2017)
►https://seenthis.net/messages/595570

–Mon voisin vote Front national, par Willy Pelletier (article, 2017)
►https://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/PELLETIER/56999
(mais #paywall)
Et une causerie sur le même sujet ici :
►https://seenthis.net/messages/594804

–Et une discussion ici, mais qui n’est qu’un échange d’opinions pas très étayés :
►https://seenthis.net/messages/595515

#Vote_FN #FN #Racisme

Reconfiguration : et il faudrait que ça continue d’ailleurs. La FI est à l’offensive, en particulier ces jours derniers vis à vis du PC, qui se montre comme d’habitude gourmand... à vouloir utiliser l’image de la FI tout en se présentant contre les candidats de la FI... très à la façon du PS en fait, dans sa façon de négocier.

On peut espérer que la FI termine le boulot entamé aux présidentielles en tuant presque définitivement le PC et le PS (pour ce dernier ce sera plus difficile). C’est quand même quelque chose que de nombreux militants de gauche souhaitaient depuis un bout de temps tellement ces 2 partis sont pourris jusqu’à l’os. Il faut se rappeler que le PCF, sans Mélenchon qui tire l’attelage, c’était 1% aux présidentielles de 2007... Ils ont foutu en l’air le front de gauche par purs calculs de plats de lentilles, ce qui leur arrive est donc tout à fait normal de mon point de vue et je serais la FI je n’aurais aucune confiance dans le PCF (je crois que c’est le cas du coup). Quant aux verts, difficile de leur accorder beaucoup plus de crédit, mais c’est peut-être moins difficile car les pires opportunistes sont finalement déjà partis depuis quelques temps (chez Macron ou PS).
Vu de plus ou moins loin (j’envisage de peut-être m’investir dans la FI, même si ma sensibilité libertaire me donne quelques remords...), je pense qu’il ne faut clairement pas attendre de Mélenchon qu’il signe des accords électoraux au risque de voir tout ce qu’il a construit s’effondrer, autrement dit, je pense qu’il n’a même pas ce pouvoir. J’ai ouïe dire que le NPA (ou au moins un nombre conséquent de ses militants) discuterait sur le fait de se dissoudre dans la FI. Bref, je pense que l’avenir à court terme de la « vraie » gauche est là dedans, avec tous les inconvénients que cela peut avoir. Je ne me lasse pas d’admirer tout de même ce formidable coup de pied dans la fourmilière que la FI a réalisé et j’ai une vision plus optimiste que d’autres : il est possible qu’il y ait un nombre conséquent de députés FI même si effectivement il y a plus de chances que la droite l’emporte.

On me conseille aussi :
–Pourquoi les pauvres votent à droite, Thomas Frank (livre, 2013)

Mise à jour des références glanées ici ou là sur le vote FN :
►https://seenthis.net/messages/597642

Dix thèses sur l’extrême droite en Europe
Michael Löwy, Contretemps, le 1 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598335

« Là où les inégalités sont fortes, le Front national est fort »
Hugo Soutra, Le Courrier des Maires, le 14 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598524

Comparaison entre vote FN et vote pour #Jean-Luc_Mélenchon :

La France d’en bas n’est plus ce qu’elle était
Jack Dion, Marianne, le 13 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598610

Je n’ai pas lu le même passage, surtout la fin. Je n’avance pas un avis en ce qui me concerne car ce n’est pas clair pour moi non plus, mais au niveau de son argumentation, il ne dit pas « ils sont racistes et c’est comme ça ».

À la fin de l’extrait, à l’exact inverse, il dit clairement que l’argumentation dont vous parlez qui consiste à dire que ça vient surtout de la cause économique empêche de prendre en compte tous « les mécanismes sociaux, culturels et idéologiques spécifiques [autres qu’économiques] qui alimentent le racisme ou au contraire le battent en brèche ».

Donc il parle bien, non pas d’un fait qui arrive de nul part, mais de causes, et d’autres causes que celle économique. Ça me parait beaucoup moins simpliste qu’une raison juste morale, ce qui d’ailleurs serait bizarre puisque Tevanian fait partie du courant de pensée qui récuse complètement l’anti-racisme moral, et qui dit que le racisme est systémique. Mais systémique ne veut pas dire forcément que des raisons économiques.

C’est comme ça que j’ai compris le passage, moi, pour l’instant.

Pas plus que les raisons économiques du racisme, Tévanian ne récuse l’antiracisme moral, sinon l’usage dépolitisant qui peut en être fait (SOS racisme par exemple).

« dépasser l’antiracisme moral » (dont je ne comprends pas bien pourquoi il devrait être dépassé [2]).

[2] Il faudra un jour revenir sur ce fait singulier, et à vrai dire problématique : le discrédit absolu de l’adjectif « moral » dans le monde militant, et la plus-value symbolique, la présomption de clairvoyance, de lucidité, d’intelligence stratégique et de courage que suffit à donner la mise en congé ostensible et théâtralisée de tout soucis moral.

❝[Mona Chollet, Dominique Vidal et Pierre Tevanian, parmi d’autres] avancent que le racisme est le point qui leur semble le plus important, et que c’est trop facile de s’abstenir pour des blancs qui n’en subiront pas les conséquences.❝
En termes de paternalisme, et précisément tel que décrit par Tevanian ( i.e. , « ce mélange de posture antiraciste protectrice, de condescendance raciste et de tolérance sans limites à l’égard des discriminations ») c’est déjà pas mal ! Ou alors, c’est une rime qui s’est arrimée de travers.
Je ne pense être fondamentalement contre la démocratie (on me brulerait vif pour moins) mais dans le contexte français, des français, ma foi vacille entre les bêtes de l’apocalypse et les agités de la révolution.

Être jeune biaise certainement mon sens des responsabilités - mais je ne crois pas que le vote utile (dont le résultat est un des axiome de notre raisonnement aujourd’hui) prenne en compte des considérations politiques à long terme.

❝Les gens sont fous, les temps sont flous.❝ scandait Jacques Dutronc , et ça ne fait qu’empirer.
[Edit : merci, ça me paraissait aussi un peu élever pour du Antoine.. :s]

« Les Gens Sont Fous, Les Temps Sont Flous », et c’est Jacques Dutronc !

Je sais pas si ça rentre dans la discusssion, mais @kaparia cite un post sur facebook, "l’identification du vote blanc et de l’abstention à des « privilégiés » est fausse"
▻https://seenthis.net/messages/595830

J’ai dit ça, moi ? Heureuse de l’apprendre.

Il y a des non-Blancs qui clament qu’ils n’iront jamais voter Macron et des Blancs qui n’hésitent pas une seconde, donc on va éviter les résumés simplistes. Mais le nombrilisme blanc qui se fout du racisme et ne comprend pas la peur de certains face à la perspective d’un FN au pouvoir, ça existe, et on en a des témoignages éclatants ci-dessus.

En ce qui me concerne j’ai la faiblesse de vouloir éviter de vivre dans un pays dirigé par des fascistes si je peux y faire quelque chose (ou de préférer que ça arrive dans 5 ans, si c’est inévitable, plutôt que tout de suite), mais c’est très personnel.

Envie de hurler dès que je lis que parler de racisme serait avoir une posture « morale », je suppose que c’est le signe que cette campagne se termine.

Si le problème n’était que de désespoir économique tout le monde aurait voté Mélenchon, non ? Pour autant personne ne parle de « racisme intrinsèque ». On en fait quoi de la stratégie du bouc émissaire et de ce racisme déversé à jet continu par tous les médias, dans tous les secteurs de la société, depuis bien 15 ans ? (Un autre choix des élites qui suscite nettement moins d’indignation que la fabrication de la candidature Macron, tiens.) Le racisme existe indépendamment de la situation économique (il y a des riches racistes, des pays riches et racistes, il y a l’héritage colonial, etc.) mais il flambe lorsqu’il est attisé pour faire oublier un système économique inique. On n’est pas condamnés à la pensée binaire, hein.

« Je me demande même si on n’a pas perdu trop de temps à combattre le racisme sans combattre le capitalisme. » Arf... Lire ça avec un FN à 21%. Les bras m’en tombent.

Ce que je voulais dire c’est que tu étais l’une de celles et ceux qui, à raison, ramenait la question du racisme au centre du choix du second tour :

Mais est-ce que c’est la seule explication ? Pour beaucoup de militants de gauche, le racisme et l’islamophobie sont des questions secondaires, abstraites, voire inexistantes, qui ne les concernent pas et qui les mettent profondément mal à l’aise ; souvent, même, ils les partagent plus ou moins consciemment. Et même si on flaire l’imposture de sa vitrine « sociale », le programme économique du FN ne suscite pas la même vindicte que les mesures (objectivement terrifiantes) annoncées sans complexes par les macroniens.

▻https://seenthis.net/messages/593585

De même, je ne lis ici ni nombrilisme blanc, ni personne qui se fout du racisme, ni personne qui n’a pas peur de la perspective d’un FN au pouvoir, ni même personne qui voudrait aussi, si possible, éviter de vivre dans un pays dirigé par des fascistes, aujourd’hui ou dans 5 ans. On peut au moins être d’accord là dessus, plutôt que de s’invectiver sur de mauvaises raisons.

La question est de savoir si voter Macron est une solution, ou s’il continue à alimenter la source qui fait monter mécaniquement le score du FN.

De cette question résulte celle du rôle de l’ultralibéralisme mis en place depuis 30 ans, et qui va être continué par Macron, dans la montée du FN, et dans la montée du racisme.

Cette question semble plus difficile que je ne le croyais, puisque le lien me semblait évident, alors qu’à @mona il ne l’est pas, même si elle reconnaît que le racisme « flambe lorsqu’il est attisé pour faire oublier un système économique inique ».

C’est dans cette hypothèse que je posais la question, mais je me trompe peut-être, qu’il est donc peut-être plus efficace de se battre contre ce « système économique inique » que contre sa conséquence, le racisme, sans que ça veuille dire que je me fous de la conséquence, juste que je cherche ce qui est plus efficace !

@mona pose une autre question intéressante : « Si le problème n’était que de désespoir économique tout le monde aurait voté Mélenchon, non ? » que je reformule ainsi : « quand l’ultralibéralisme engendre la colère, pourquoi cette colère va plus vers l’extrême droite que vers l’extrême gauche ? » Je pense que les réponses sont complexes et contextuelles, mais j’en vois quelques unes :
–les réponses de l’extrême droite sont plus simples à comprendre (c’est la faute aux immigrés)
–les réponses de l’extrême droite qui flattent l’égoïsme sont plus populaires en temps de crise, quand on a moins envie de partager
–les réponses de l’extrême droite donnent l’illusion qu’on peut s’en sortir sans complètement renverser le système capitaliste
–les réponses de l’extrême droite, le racisme en particulier, sont bien relayées dans les médias et par les grands partis en France
–beaucoup de membres de l’extrême gauche viennent de la gauche, et cette gauche en France est jugée (à tort ou à raison, mais parce qu’elle a participé à plusieurs gouvernements) comme complice du « système » et du marasme ultralibéral dans lequel on se trouve
–peut-être aussi qu’en effet la gauche et l’extrême gauche, en France mais aussi dans le monde entier, on mal fait leur boulot d’explication et que, depuis 30 ans, on n’entend plus beaucoup les idéaux de gauche, et ils ne sont plus si clairs que ça
–si le but de certains électeurs est de faire un gros « FUCK », de se venger en faisant chier le monde, alors voter FN est plus efficace que voter à l’extrême gauche
Il y en a sûrement d’autres, qu’en pensez-vous ?

C’est l’occasion de rappeler cet article :

Pas de capitalisme sans racisme
Mostafa Henaway, Le Devoir (Montréal), le 3 janvier 2017
►https://seenthis.net/messages/558237

Qui vote FN et pour quelles raisons, demande @reka ici :
►https://seenthis.net/messages/595617

Et quelques pistes :

–Pourquoi les pauvres votent à droite, de Thomas Frank (livre, 2013)

–Retour à Forbach, de Régis Sauder (film, 2017)

–Les Français d’abord, de Valérie Igounet (livre, 2017)

–Le Vote FN au village, Violaine Girard (livre 2017)
►https://seenthis.net/messages/595570

–Mon voisin vote Front national, par Willy Pelletier (article, 2017)
►https://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/PELLETIER/56999
(mais #paywall)
Et une causerie sur le même sujet ici :
►https://seenthis.net/messages/594804

je trouve épouvantable de pouvoir encore exonérer la gauche ainsi :

...cette gauche en France est jugée (à tort ou à raison, mais parce qu’elle a participé à plusieurs gouvernements) comme complice du « système » et du marasme ultralibéral dans lequel on se trouve

Complice ? du début de destruction des droits des chômeurs dès 1982 à la création des centres de rétention, du blocage des salaires au déblocage des loyers, de la modernisation de la police à coups de milliards (depuis 1981) à l’état d’urgence, de la glorification de l’entreprise comme coeur de la société aux privatisations, de l’explosion - sous l’égide du « mérite »- des inégalités de revenu à la multiplication des pauvres, de la multiplication des stages et d’innombrables de précarisation... bon j’arrête là une liste interminable des ACTES de cette gauche (de droite) depuis 36 ans.

le fondé de pouvoir du capital Macron vient après l’élève d’Hec Hollande. Ni "trahison, ni « complicité », un rôle premier, décisif, majeur dans la restauration capitaliste.

Si « la gauche et l’extrême gauche, en France mais aussi dans le monde entier, on mal fait leur boulot d’explication » (une foi dans la pédagogie dont le rapport avec l’émancipation n’ a rien d’évident), c’est peut-être aussi de ne toujours pas réussir à déciller sur le rôle de cette gauche. Qui éduquera les éducateurs ?

Je n’exonère pas, c’est pour ça que j’ai écrit « à tort ou à raison ».

Complice parce qu’elle n’est pas seule.

Pédagogie, pour justement différencier le vrai idéal de gauche des usurpateurs de cette appellation.

Sur le vote FN :

L’héritage toxique de Metaleurop. Les silences d’Évin-Malmaison.
Aude, La Brique, le 9 novembre 2016
▻https://seenthis.net/messages/540804

@aude_v

Ce qu’en disent nos voisins, un peu d’ english :
The Dark Side of France - 4th of may, 2017. Al Jazeera News.
►http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/2017/05/dark-side-france-170503082525808.html

J’ai tenté de comprendre le vote FN et le rôle de Macron et ses copains banquiers dans tout ça.

J’aimerais préciser une chose : quand je dis qu’il me semble que la crise pousse les gens vers le FN, je ne veux pas forcement dire que je pense qu’elle ne pousse que les plus pauvres vers le FN. En partie, cela pourrait être vrai, mais en partie les plus pauvres finissent surtout par cesser de voter.

Le phénomène qui est probablement le plus efficace pour le FN est celui des classes moyennes qui s’appauvrissent un peu, mais surtout qui voient des gens en dessous d’eux s’appauvrir beaucoup et qui sont terrorisés de devenir comme eux (c’est d’ailleurs une stratégie connue du capitalisme : avoir un fort taux de chômage permet de faire pression sur ceux qui ONT un emploi pour qu’ils soient tellement « contents » qu’ils ne réclament ni augmentation de salaire, ni amélioration des conditions de travail, de chômage, de retraite ou même de transport, d’éducation et de soins de santé).

Le reste du raisonnement reste valable : la terreur entraîne la recherche d’un bouc émissaire, ce bouc émissaire (l’immigration qui, effectivement, peuple les couches inférieures du confort moderne) est soufflé par ceux qui ne veulent pas être rendus responsables et, finalement, le racisme du FN est surtout une conséquence indirecte (bien que grave) du capitalisme. Macron et ses copains en étant la principale cause. C’est mon opinion en tout cas, mais je peux me tromper...

Néanmoins, revenons aux plus pauvres...

Depuis quelques semaines j’ai parfois eu du mal à expliquer pourquoi je m’abstenais, quel était le calcul, la motivation etc. Et puis hier soir, je suis allé voir (en retard par rapport à tout le monde), I, Daniel Blake, le dernier film de Ken Loach. En sortant de ce film, j’ai compris rétrospectivement pourquoi je n’ai pas voté et pourquoi je ne pourrai jamais voter pour Macron. La politique de Macron et ses amis banquiers est celle qui désespère le monde, qui donne envie, au choix, de pleurer, de tuer, de se suicider et/ou de voter FN. On a gagné 5 ans, mais on a pris le plus court chemin pour s’y rendre...

#Ken_Loach #Cinéma #Daniel_Blake

▻https://seenthis.net/messages/534010
▻https://seenthis.net/messages/539415
▻https://seenthis.net/messages/542080
►https://seenthis.net/messages/596365

Et la réalité dépasse clairement la fiction :

Prison ferme pour vol d’une valeur de 20 euros
Le Figaro, le 25 avril 2017
►https://seenthis.net/messages/593354

#Justice #Injustice #Vol #Prison

Oui, la violence sociale des uns qui plonge les autres dans l’hyper-concurrence : ►https://blog.monolecte.fr/2017/05/06/lennemi-principal

Je dis tout ça, et je m’aperçois qu’au même moment, l’équipe de #Osons_Causer (quoi qu’on en pense) dit à peu près la même chose ici :

10.6 millions d’électeurs FN : Diaboliser ou entendre ?
Osons Causer, Youtube, le 10 mai 2017
►https://www.youtube.com/watch?v=-qiNlCkiqII

Critiqué là :
►https://seenthis.net/messages/597540

Avec des références, ce qui donne (je n’ai pas tout lu) :
►https://seenthis.net/messages/597642

Donc je suis convaincu que Macron n’est pas la solution à Le Pen. Macron est la cause de Le Pen, et celui qui jette de l’huile sur son feu. Pour combattre le racisme de Le Pen, il faut combattre sa source qui est, selon moi, dans l’ultralibéralisme de Macron. Je me demande même si on n’a pas perdu trop de temps à combattre le racisme sans combattre le capitalisme, car pendant ce temps, plus de 7 millions de Français ont rejoint le vote FN. Ce sont ces 7 millions de Français qui devraient poser question. Toute solution cherchée ailleurs, chez les abstentionnistes par exemple, est d’une myopie qui, me semble-t-il, ne résoudra rien, ni à court ni à long terme...

Tout à fait @sinehebdo et je suis persuadée que combattre le racisme c’eut été de voter au premier tour pour le programme le plus égalitaire, celui de L’avenir en commun de la France Insoumise même si on éprouvait de l’aversion pour JLM, le meilleur programme selon Jean Gadrey.

« Pour que les choses soient (encore plus) claires, je n’ai pas voté pour B. Hamon mais pour J.L. Mélenchon. Pour son programme, le meilleur selon mes critères, plus que pour sa personnalité... »
►http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2017/05/10/l%e2%80%99echec-de-benoit-hamon-s%e2%80%99explique-aussi-pa

Dix thèses sur l’extrême droite en Europe
Michael Löwy, Contretemps, le 1 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598335

« Là où les inégalités sont fortes, le Front national est fort »
Hugo Soutra, Le Courrier des Maires, le 14 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598524

Comparaison entre vote FN et vote pour #Jean-Luc_Mélenchon :

La France d’en bas n’est plus ce qu’elle était
Jack Dion, Marianne, le 13 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/598610

On boucle la boucle ? :)
« Il y a un racisme de pauvres et un racisme de riches » (Tevanian/Hors-Série)
►http://www.arretsurimages.net/breves/2017-05-15/Il-y-a-un-racisme-de-pauvres-et-un-racisme-de-riches-Tevanian-Hors-S
via @apichat
▻https://seenthis.net/messages/597754#message598680

Bon, je ne veux pas trop en rajouter sur Tevanian que j’aime bien par ailleurs, et dont j’aime bien aussi la « La mécanique raciste », mais il me semble ici qu’il passe à côté de la question posée.

Qu’il y ait des racistes pauvres et des racistes riches, et des mécanismes spécifiques, ne fait aucun doute.
Que le racisme soit au minimum l’un des ressorts du vote FN, ne fait aucun doute non plus.

La question posée à laquelle il ne répond pas est : y a-t-il d’autres raisons que le racisme qui peut pousser quelqu’un, riche ou pauvre, à voter FN ?

Virginie Despentes est d’accord avec Tevanian et les autres... :

#Virginie_Despentes : “Ma colère est une colère de vaincu”
Nelly Kaprièlian, Les Inrocks, le 26 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/601851

D’après toi, les gens votent FN par détresse ou par ignorance de ce qu’est vraiment ce parti ?

Je ne crois pas trop à l’ignorance dans ce pays. Je ne crois pas que le vote FN soit un vote contestataire, c’est un vote raciste, un vote pro-répression policière, un vote pro-torture, un vote de gens qui croient qu’il suffit de taper fort pour que tout rentre dans l’ordre. Un vote d’enfant qui croit qu’il faut que papa soit autoritaire et qu’alors tout va bien se passer. Il me semble que les électeurs FN imaginent que ça ne va s’appliquer qu’aux délinquants ou aux Arabes, et comme on leur explique que le problème en France, c’est pas la pauvreté et la confiscation des richesses, mais les Arabes, ils se disent que ça ira mieux.

#paywall

Je copie à la main une autre citation de la fin de l’entretien, qui contredit (il me semble) la précédente :

C’est clair que je suis plus en colère.
La crise de 2008, on commence seulement à comprendre qu’elle est sous-tendue par une théorie. Dans La Stratégie du choc, Naomi Klein écrit sur les théories de Chicago : si un groupe est choqué par une tempête, ou un attentat, et si tu provoques un deuxième choc, les gens feront ce que tu veux, un gouvernement pourra faire passer toutes les lois qu’il veut, ils ne réagiront pas. Je pense que c’est concerté ; les plus riches ont décidé de nous faire une guerre, ce que dit aussi la sociologue Monique Pinçon-Charlot. Je suis furieuse de ne pas l’avoir compris à ce point-là, et furieuse car ça provoque la montée des populismes en Hongrie, en Pologne, en France.

Alors, le Vote FN, contestataire ou raciste ?

Pourquoi c’est forcement l’un à l’exclusion de l’autre ? Les personnes subissant la stratégie du choc décrit par Naomi Klein ET qui sont racistes votent FN. Les gens qui subissent la même chose mais ne sont pas racistes ne votent pas FN. Et il y a des gens qui ne subissent pas la stratégie du choc mais en bénéficient largement et qui sont racistes et qui votent FN. Le gros de l’electorat FN ce sont les commerçants, les militaires, les flics, les agriculteurs et après tout ca il y a des ouvriers.

S’en ficher du racisme au point de voter FN pour être prétendument contestataire c’est être raciste. Voter FN c’est choisir un vote réactionnaire qui est aussi une regression pour les femmes et la persecuution des homos assurés. Les gens qui choisissent de contester de cette manière ne peuvent pas être dispensé du caractère raciste (sexiste et homophobe) de leur choix.

Je dis +1 avec @mad_meg :-)

« S’en ficher du racisme au point de voter FN pour être prétendument contestataire c’est être raciste. »

EXACTEMENT.

+2 avec @mad_meg :)

La crise de 2008, on commence seulement à comprendre qu’elle est sous-tendue par une théorie.

Vraiment ?
Je trouve cela particulièrement lent à la détente, parce qu’il suffit d’être du côté de la cognée pour comprendre très très vite de quoi il en retourne vraiment : ▻https://blog.monolecte.fr/2008/10/09/ceci-nest-pas-une-crise

Pour le racisme et le FN, ça marche tant que tu penses que le FN est raciste. Si tu as un tout petit peu d’historicité, tu sais que le FN est raciste, mais…

Le markéting politique, ça marche. Pas tout le temps (hein, Fillon, mais la marche était tout de même vachement haute !) et pas sur tout le monde, mais ça marche.
Donc oui, le #pinkwashing de Marine Le Pen a marché et il faut avouer que les médias industriels l’ont bien aidée en banalisant totalement son parti. Bien sûr, pas sur tout le monde, mais quand même. Il y a aujourd’hui des gens racisés qui pensent réellement que le Pen fille n’est pas sous-tendue par une pensée raciste et qui croient en toute bonne foi qu’elle s’est vraiment fritée avec son père pour des questions idéologiques (et non stratégiques). Y a des gens qui pensent que le FN sera totalement normalisé quand le père Le Pen passera l’arme à gauche. Il y a des jeunes qui ne connaissent pas la vie et l’œuvre du père Le Pen, qui ont une éducation historique limitée et qui trouvent dans le FN un parti accueillant pour les jeunes. Y a même des gens qui croient que le FN est vraiment un parti populaire, c’est à dire, préoccupé par le petit peuple et qu’il a un programme social.

Ne pas oublier non plus le #confusionnisme cultivé avec beaucoup de soin et de cynisme par l’extrême droit en général et le FN en particulier : quand on voit les empoignades que ça a pu créer chez des gens politisés, éduqués et prévenus, je ne vois pas comment ça n’aurait pas fait des ravages dans la population que l’on va qualifier de moins attentive, ceux qui s’informent devant TF1 ( France 2 ou M6) et se distraient devant Hanouna, par exemple. D’ailleurs, leur rhétorique #anti-système a tellement bien marché que tout le monde s’en est emparé pour grappiller des voix, avec le succès que l’on connait. Donc, ce serait bien de ne pas négliger l’efficience de la #propagande de #banalisation et de confusion que nous nous tapons depuis des années.

Ne pas négliger non plus le fait que comme un bateau qui coule, tout le landernau politique donne sévèrement de la gite à droite, ces derniers temps et que quand tu entends un Premier ministre socialiste tenir publiquement et revendiquer des propos délibérément racistes, avec l’approbation plus ou moins prononcée d’une part des classes politiques et médiatiques, il y a de quoi être confus quant à ce qui définit le #racisme : « Bah, c’est pas raciste de dire que les gitans, c’est tous des voleurs, hein, tout le monde sait ça ».
De la même manière que nos #institutions sont à présent et de manière évidente, devenues profondément racistes : pour qu’on s’émeuve des crimes policiers contre les racisés, il a fallu qu’un gars se prenne 10 cm de matraque dans l’anus… Rien que d’énoncer les faits me file le vertige. Et encore, j’ai comme l’impression que l’émotion est bien passée et que tout le monde trouve plus ou moins normal aujourd’hui que les racisés risquent tout le temps d’être brutalisés ou tués par la #police. De la même manière que la plupart des gens ne s’émeuvent pas plus que cela du fait que les racisés prennent systématiquement des peines de prison fermes pour des délits mineurs quand les blancs prennent du sursit pour des faits plus lourds et que les riches ne sont jamais inquiétés, même pour des crimes.

Tout cela est devenu banal, normal, tout comme tout le monde s’est habitué à l’idée qu’à une #manifestation, tu prends le risque réel et tangible d’être grièvement blessé…

Donc oui, le FN est un parti raciste, oui les racistes continuent à voter massivement et fidèlement pour ce parti qui leur correspond, mais non, ce n’est pas la seule composante de l’électorat FN. Eh oui, des gens croient sincèrement que le FN n’est pas raciste, mais que cet honorable parti fait l’objet d’une campagne de dénigrement organisé par les #merdias (ce mot est un indicateur encore plus précis que celui d’anti-système) qui veulent saboter le seul parti anti-système !

Oui, ne pas oublier que le #complotisme et la #victimisation font aussi partie de la #stratégie de #contamination des esprits du FN…

Ne pas négliger non plus le fait que comme un bateau qui coule, tout le landernau politique donne sévèrement de la gite à droite, ces derniers temps et que quand tu entends un premier ministre socialiste tenir publiquement et revendiquer des propos délibérément racistes, avec l’approbation plus ou moins prononcée d’une part des classes politiques et médiatiques, il y a de quoi être confus quant à ce qui définit le #racisme.

Ah oui, on peut affirmer que lorsque le bateau société fait eau de toute part, le Landernau politique (et l’opinion par conséquent) se réfugie à tribord. Les « bons-vieux » fantasmes de retour à « l’ordre et à la morale » ne mourront jamais complètement.
La plus grande confusion s’est emparée de l’équipage et des passagers mais ce qui définit le racisme n’a pas changé : c’est principalement ceux ou celles qui le définissent qui sont à la ramasse.

Si le FN a été « normalisé », le racisme aussi. Relire le texte de début de semaine de l’enfarineuse d’urne sur Lundi matin... ou le tag #bam.

Perso je ne comprends pas comment le FN est banalisé. Tout ce que j’ai vu c’était des journalistes qui cognaient de manière agressive sur des représentants du FN qui étaient invités, contrairement à toutes les autres formations politiques. L’auditeur de radio (ou de télé j’imagine) qui en a marre et qui veut tout changer, je le trouve pas idiot de se dire que le parti anti-système c’est le FN vu le traitement médiatique qui en est fait.

Je suis d’accord avec la confusion qu’il y a avec le mot racisme aujourd’hui et l’impacte de la TV. J’ai pas la TV et les seuls personnes susceptibles de voter FN que je croise dans la vie sont dans la bourgeoisie, du coup j’ai une vision probablement déformée des choses.

Admettons que les programme à la Hanouna influent sur la normalisation des idées du FN, faut quand même être à la base homophobe et sexiste pour regarder ce programme et s’en divertir. Qu’il y ai beaucoup de personnes des classes populaires qui regardent ca c’est possible mais faut déjà être des classes populaires ET homophobe pour trouver ca amusant. Et je pense pas que être de classe populaire implique automatiquement d’être homophobe ou que l’homophobie soit plus rependue chez les classes populaires que dans les autres classes. Par contre il faut être homophobe pour trouver « l’humour » de cette émission divertissante.

Je pense qu’il est important de parler du racisme, de la xénophobie, (et aussi sexisme, homophobie) le définir et rappeler l’historique du racisme au sein du FN, et de surtout pas faire comme si la spécificité du FN ne reposait pas là dedans. C’est la clé du problème. Si il y a quelques ouvriers qui sont ignorants du racisme du FN il faut les en informé et pas faire comme si le FN n’était pas/plus raciste. J’ai l’impression que le fait de parler en terme de « contestation OU racisme » ou dire que le vote ouvrier FN pourrait ne pas être raciste (+sexiste+homophobe+) c’est encore banalisé le FN. Même pensé sérieusement que le FN soit un vote contestataire ca me dérange. C’est pas vraiment ce que j’appellerai « contestataire » ou alors c’est de la contestation « réactionnaire » car le FN est un parti qui prône un retour vers un système et des valeurs traditionnelles.
J’ai pas de contacte avec ces ouvriers qui votent FN et ne savaient pas que c’était un parti raciste, sexiste, homophobe dont le programme est réactionnaire. Peut être qu’ils sont nombreux, mais je peu pas croire que ce soit vraiment le cas. Je pense que les gens (ouvriers ou pas) comprennent très bien le fond de ce qu’est la « préférence nationale » et que ceux qui votent FN entendent profité de leur privilèges au détriment d’autres personnes. Qu’ils fassent les hypocrites ou qu’ils soient dans le déni de dominants est typique, c’est comme ca que ca fonctionne, mais c’est pas parce que c’est des ouvriers qui se comportent ainsi qu’on devrait jouer le déni qu’ils demandent.

J’ai écrit mon message du dessu après celui de @monolecte du coup je suis en retard.

Sur le fait que les médias ne banalisent pas le FN, j’ai quant même souvent l’impression que le vocabulaire et les thématiques du FN sont banalisées par les partis et les médias. Mais je ne sais pas comment sont traité les candidat·e·s puisque c’est pas le genre de choses que je regarde dans la press.
Par rapport à la banalisation du FN il y a cet article de libé trouvé ce matin qui me semble exemplaire :
▻https://seenthis.net/messages/603160

edit sur le sois disant éléctorat ouvrier du FN voire ceci ►https://seenthis.net/messages/603055

#racisme (banalisation du) : certains l’assument ouvertement

Lu ce matin dans la presse locale :

Un garçon originaire du Rwanda a été insulté, son ami frappé, dans et devant un bar de la rue Bressigny à Angers, dans la nuit du vendredi 5 au samedi 6 mai.
Cette nuit-là, les deux amis se rendent dans cet établissement pour boire un verre.
A peine sont-ils entrés dans le bar qu’ils sont alpagués par un individu, qui s’adresse au garçon blanc (le pote du Rwandais) : « Ton pote, c’est une sous-race. Sa race est inférieure à celle de mon chien ».
Un autre individu y va de ses remarques : « Vive la race blanche ».
Propos agrémentés de saluts nazis. Ambiance.

Après enquête, trois jeunes garçons ont été identifiés et sont convoqués en justice le 28 juin prochain.

Parmi eux François-Aubert Gannat , fils de Pascal Gannat , chef de file régional du Front national.

Un détail de poids, au-delà de l’étiquette politique (tiens ? on dirait que l’étiquette politique a quand même de l’importance) , quand on sait que ce même garçon a été condamné pour des faits similaires… deux jours seulement avant ces nouveaux actes !

En savoir plus sur le lascar :
▻https://www.google.fr/search?q=francois+aubert+gannat&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi5rtaLjZ3UAhXGtBoKHa2JD

Le FN pavillonnaire est-il vraiment si populaire ?
Sylvain Bourmeau, France Culture, le 27 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/603055

@aude_v +1

2002-2017 : cinq leçons sur la progression du Front national
Catherine Petillon, France Culture, le 8 mai 2017
►https://seenthis.net/messages/603848

#sondage #résistance

Le 44% de suisses qui ont dit vouloir participé à une telle manifestation m’interroge...

Je ne sais pas pourquoi, j’ai la grosse certitude que, si nos jeunes se révoltent, nos journaux n’appelleront pas ça « le printemps européen » (et pas plus de slogans lyriques du genre : « le mur de la peur est tombé »).

Je ne trouve pas la méthodologie, apparemment, c’était en ligne sans trop de filtrages ou vérifications. Si elle est aussi rigoureuse que leurs traductions…

EBU - EBU’s landmark Generation What project reveals picture of European youth
▻https://www.ebu.ch/news/2017/04/ebus-landmark-generation-what-project-reveals-picture-of-modern-european-youth

Launched in April 2016, nearly a million young people have taken the 149 question survey focused on family, peers, self, society, the future, country and identity.

UER - Réalisée par l’UER, l’enquête « Generation What » dresse le portrait des jeunes Européens d’aujourd’hui
►https://www.ebu.ch/fr/news/2017/04/ebus-landmark-generation-what-project-reveals-picture-of-modern-european-youth

Près d’un demi-million de jeunes ont répondu à cette enquête, lancée en avril 2016 et qui s’articulait autour de 149 questions portant sur des thèmes aussi divers que la famille, les amis, l’image de soi, la société, l’avenir, la nation et l’identité.

UER - Réalisée par l’UER, l’enquête « Generation What » dresse le portrait des jeunes Européens d’aujourd’hui
►https://www.ebu.ch/fr/news/2017/04/ebus-landmark-generation-what-project-reveals-picture-of-modern-european-youth

CONCLUSIONS PRINCIPALES

CONFIANCE DANS LA POLITIQUE ET LES MÉDIAS
L’enquête révèle que la confiance des jeunes dans la classe politique est au plus bas. 90% des personnes interrogées sont en effet d’avis que leurs représentants politiques, ou du moins certains d’entre eux, sont corrompus. En Grèce et en France (†), près de deux tiers des jeunes estiment que l’ensemble de la classe politique est touchée par la corruption. Aux Pays-Bas et en Irlande, seuls 22% estiment que très peu de politiciens sont corrompus.

Il n’est dès lors pas surprenant de constater que les jeunes ne font guère confiance au système politique : ils sont en moyenne 82% à l’affirmer. Ce taux atteint même 94% en Italie et 92% en Grèce et en France.

La situation est légèrement meilleure aux Pays-Bas et en Allemagne, où respectivement 62 et 63% des jeunes disent ne pas faire confiance au processus politique.

Cependant, tout n’est pas perdu. 69% des jeunes Européens interrogés disent vouloir exercer leur droit de vote et seraient malheureux d’en être privés.

Les médias n’obtiennent guère de meilleurs résultats : 80% des jeunes Européens déclarent en effet ne pas leur faire confiance. Les médias allemands s’en tirent un peu mieux, avec un taux de confiance de 39%. Au Royaume-Uni, en Italie et en Grèce, en revanche, le taux de désaffection dépasse les 90%.

(†) version anglaise :

Worst offenders are Greece and France which top the ‘all of them’ poll with 60 and 61%.

Biais méthodologique ou prophétie autoréalisatrice ?

#révolution_molle

Je presume que la commission est présidé par le Vatican et Trump va obtenir un siège pour savoir si bien comment on nous attrape.

L’ONU ce machin utile, si insensible à la corruption...

En tout cas l’ONU porte un beau message aux femmes du monde par ce choix ou alors il manque un mot dans l’intitulé : Commission des droits des oppresseurs de femmes.

Ce qui est « fantastique » c’est que l’Arabie saoudite ne fait pas partie des 54 états membres du Conseil économique et social des Nations unies
▻https://www.un.org/ecosoc/fr/content/members

C’est peut être que d’un point de vue économique l’Arabie Saoudite n’interesse pas autant l’ONU que la politique de ce pays vis à vis des femmes.

autre source sur le même sujet : ▻https://seenthis.net/messages/593265

#indécence #déliquescence

v. l’article publié en Norvège sur la question et signalé par @reka :
▻http://seen.li/cpvw

#sale_temps_pour_les_femmes #conglomérat_sexiste #vote #représentativité

La commission ne semble pas choisir des pays connus pour leur avancée en faveur des femmes. Ca fait même un peu liste de pays cancres :

Les pays élus sont l’Algérie , Les Comores, le Congo, le Ghana et le Kenya (États africains) ; Iraq, Japon, République de Corée, Arabie Saoudite et Turkménistan (États de l’Asie-Pacifique) ; Et l’Équateur, Haïti et le Nicaragua (États d’Amérique latine et des Caraïbes).

C’est peut être une commission des pays invités a se bouger le cul en faveur des femmes.

Non, l’Arabie saoudite ne peut défendre les droits des femmes à l’ONU !

Une trentaine de personnalités engagées pour défendre les droits des femmes signent un appel contre l’arrivée de l’Arabie saoudite dans la Commission de la condition de la femme à l’ONU.

▻https://www.marianne.net/debattons/tribunes/non-l-arabie-saoudite-ne-peut-defendre-les-droits-des-femmes-l-onu