Les Inrocks - Luz : “Tout le monde nous regarde, on est devenu des symboles”

Ah oui c’est du lourd..
Y avait un député de mon département qui avait dit je crois que le mariage de 2 femmes généreraient des délinquants.. On continue à progresser dans le ridicule..

merci Agnès, je riais assez peu ces jours derniers, je dois avouer que tu m’a remis d’aplomb. À un certains degré d’idiotie ça devient lumineux, y’a plus de mots pour commenter, plus de tags possibles.

peut-être

#intra-terrestres

A rappeler que le féminisme tue aussi des noirs aux USA : ►http://seenthis.net/messages/319398

#normalitude #totalitarisme_rampant

Ah ah ah ! Je me demandais justement ce matin de quelle façon ça allait nous retomber sur la tronche :)

Ah, intéressant… J’en étais restée à cette « liberté d’expression » qui ne vaut que pour les (mâles) dominants, préservant leur humour couillu, leur provoc de coqs et leur irresponsabilité revendiquée de privilégiés.

(cf. : ▻http://seenthis.net/messages/328932#message329036 )

Et moi qui bloque sur cette brochette costards cravates...
►http://seenthis.net/messages/330338

Tout à fait d’accord avec Aude V - Le djihadisme c’est du virilisme cru(el) comme l’était le nazisme et autres guérillas en uniforme. Bref, plus ça change, plus c’est pareil :( - d’où le livre de John Stoltenberg « Refuser d’être un homme ». Cela dit le renouveau passe évidemment par de nombreuses luttes sociales pour un maximum de choix de vie et de bien-être !

▻http://seenthis.net/messages/330985

▻http://s3.amazonaws.com/dk-production/images/64963/large/feminism.jpeg?1389627214

https://claribelortegaauthorblog.files.wordpress.com/2014/09/witches.jpg

Dites les filles, la société de consommation c’est aussi à cause de vous...
(Quelle lucidité ce Zemmour..)
▻https://twitter.com/denis_gouaux/status/556764360664969216

premier seenthis... je teste...
pq y a la tête de @notabene là-haut?

ah, parce qeu je l’ai cité, probablement

#jesuischarlie

merci @intempestive !!

AH VOILÀ ON VEUT ME FAIRE TAIRE, ON VEUT MA TÊTE !
 ;)

Doublon avec : ►http://seenthis.net/messages/328932

@tetue, oui, je m’en rends bien compte, c’est bête. vaudrait mieux que je l’efface ?

Non, non, c’était juste pour faire le lien. Et bienvenue :)

OK, merci. Suis pas encore au courant des usages...

@eoik Juste pour info, quand tu postes un lien et que le petit triangle devant l’url est plein, c’est que le lien en question a déjà été cité par quelqu’un. Tu peux cliquer sur le triangle en question pour voir les citations correspondantes. Si le triangle est vide, c’est que tu es la première personne a l’avoir posté.

« pas du tout convaincue par sa minimisation de la portée sociale et politique des dessins... »

Si je peux me permettre un petit avis personnel, j’ai un peu fréquenté Luz et Charb il y a une petite dizaine d’années, et je crois que pour Luz, c’est crédible, il a un côté apolitique et inconscient, dont les dessins visent juste à faire rire, sans se rendre compte du mal qu’ils peuvent faire (et des risques qu’ils leur font prendre), ou de la récupération qui peut en être faite.

Ainsi, comme il est foncièrement « de gauche » (même si ça ne veut pas toujours dire grand chose) il est très surpris (et choqué) que la manif de demain soit récupérée par tous les fachos du moment et des gens qui n’ont JAMAIS aimé Charlie Hebdo (je vous rappelle qu’on y trouvera, outre des milliers de français islamophobes (et des dizaines de milliers qui ne le sont pas), François Hollande, Manuel Valls, Nicolas Sarkozy, Jean-François Copé, Nicolas Dupont-Aignan, Angela Merkel, David Cameron, Viktor Orban et, comble du comble, Benjamin Netanyahu, Avigdor Lieberman et Naftali Bennett !).

En revanche, cet « apolitisme » (50% d’anarchisme et 50% de naiveté) n’était pas l’apanage de Charb, qui était clairement plus politisé que Luz.

Oui, on n’a pas encore entendu Houllebecq vendre sa merde, mais je serais étonné que ça n’arrive pas très vite.

French Novel ‘Submission’ Featured On Charlie Hebdo Cover to Be Published in U.S.
▻http://blogs.wsj.com/speakeasy/2015/01/07/french-novel-submission-featured-on-charlie-hebdo-cover-to-be-published-i

Les seuls gagnants de cette attaque sont les réactionnaires de tous bords, islamophobes en tête. En face, les tak-taks qui veulent le repli sur elle d’une communauté musulmane hétérogène se frottent les mains. Cette attaque, c’est un verrou qui est mis en place pour nous bloquer entre le marteau des takfirs et l’enclume du néo-libéralisme.

Ce qui s’est passé ce 7 janvier, c’est la possibilité offerte par les tak-taks à ceux qui nous oppriment de couper des liens de solidarité et de détruire une communauté de destin entre croyants et non croyants. C’est la possibilité de condamner à l’avance n’importe qui en fonction de sa croyance ou de son faciès.

Les analyses biaisées servant de propagande aux pires réactionnaires, les appels à l’ordre républicain, à l’unité nationale, à la laïcité, à la liberté d’expression, à la démocratie parlementaire comme rempart face à la barbarie de l’ennemi intérieur nous tombent dessus comme une déferlante. Dans ce contexte la ritournelle sur « l’angélisme » dont la « gauche coupable » a fait preuve envers l’immigration et les Musulman.e.s risque de faire basculer bien des personnes raisonnables dans le camp de la haine de l’autre.

La population vivant en France se retrouve coincée dans ce contexte de crise économique entre l’enclume néolibérale qui ne donne pas de solution autre qu’individuelle et le marteau réactionnaire qui met les origines culturelles ou biologiques des classes populaires en compétition. La seule chose à faire est de tenir la ligne qui permette de nous sortir de ce piège : se battre collectivement pour la justice économique et sociale. Pris entre le marteau et l’enclume nous devons stopper le forgeron. Dans cette période sombre nous devons nous inspirer de ce qui se passe ailleurs dans le monde comme au Kurdistan coincé entre l’impérialisme occidental et les réactionnaires de Daesh. Ici comme ailleurs, nous avons la possibilité de créer les conditions de notre libération.

Aujourd’hui, porter la guerre dans la salle de presse de Charlie hebdo c’est comme poser une bombe à la gare de Bologne. C’est un acte de terreur pour désorienter

L’article parle de Bologne, moi, après le premier choque, j’ai pensé à l’attentat du 26. September 1980 contre la fête de la bière à Munich sur laquelle on n’arrête pas d’apprendre des nouvelles. L’Euromaidan historique, quoi.

26.9.2014 - Oktoberfestattentat : Neuer Zeuge will Köhler mit mehreren Personen gesehen haben
▻http://www.heise.de/tp/artikel/43/43551/1.html

26.09.2014 - Ulrich Chaussy über das Oktoberfest-Attentat und die NSU-Mordserie
▻http://www.heise.de/tp/artikel/42/42857/2.html

25.03.2014 - « Hatten die einen Tipp, dass ein Attentat am Abend geplant war ? »
▻http://www.heise.de/tp/artikel/41/41329/2.html

13.03.2014 - Gladio : Bundesregierung beantwortet Fragen zu geheimen Erddepots der Untergrundarmeen

Oktoberfest Attentat : « Der blinde Fleck »
▻http://www.heise.de/tp/artikel/41/41217/1.html
▻http://www.heise.de/tp/news/Oktoberfest-Attentat-Der-blinde-Fleck-2104410.html

Untergrundarmeen und das Wissen über verdeckte Kriegsführung

Man muss heute nicht lange lesen, um in den Foren der großen Medien bei entsprechenden Artikeln auf Begriffe wie Strategie der Spannung, Stay-Behind-Organisationen, Tiefenpolitik, Tiefer Staat, oder „Operationen unter falscher Flagge“ zu stoßen. Hinter ihnen verbirgt sich ein ganzer Komplex an Wissen, das sich, bei richtiger Anwendung, wie eine Art Schablone um bestimmte Fälle und Anschläge legen lässt.

Während sich heute bereits Arbeitsgemeinschaften von Schülern an Gymnasien mit den Hintergründen der „verdeckten Kriegsführung“ im Unterricht auseinandersetzen und ganz im Sinne einer gesellschaftspolitisch-kritischen Schule im Rahmen einer Schulexkursion bis in den Gerichtssaal vordringen, in dem der Prozess gegen die ehemalige RAF-Terroristin abläuft, bleibt so manchem hochgestandenen Staatsanwalt, der beim Oktoberfestattentat ermittelt hat, wie Klaus Pflieger, dem ehemaligen Generalstaatsanwalt, nur noch zu sagen:

„Das Einzige was mir in den ersten drei Monaten in denen ich selber unmittelbar vor Ort an den Ermittlungen hier in München beteiligt war…aus heutiger Sicht gefehlt hat, das war der Hinweis auf Gladio, der erst später aufkam. Das hätte man damals schon miteinbinden können, aber das ging der ganzen Welt so, das Gladio damals noch kein Begriff war.“

Je trouve très touchant le commentaire de Siné :
▻http://www.sinemensuel.com/zone-de-sine/le-7-janvier-2015

http://www.sinemensuel.com/wp-content/uploads/2011/09/mini-zone-de-sine.jpg

À mon âge, j’avais déjà eu l’occasion de perdre quelques bons copains, Chaval, Tetsu, André François, Ronald Searle …et d’autres !
Mais quatre d’un coup, Tignous, Wolinski, Charb, Cabu… assassinés par des fous, des malades,

Trop c’est trop, c’est insupportable, c’est abominable… C’est inhumain !
Y a pas de mots pour décrire mon effondrement, ma peine.

Je pianote ces quelques mots de ma chambre d’hosto où on essaie de me sortir d’une grande anémie.
C’est pas ça qui va arranger les choses !

PS. Tout l’équipe de Siné Mensuel, est tout aussi effondrée que moi.

Je souhaite à Siné le courage et la force de surmonter cette catastrophe, souhaits que j’aimerais aussi exprimer aux familles et amis de tous ceux qui sont tombés ce matin.

C’est dans ces moments qu’on apprécie le fait que @seenthis est un réseau social vraiment pas comme les autres.

@monolecte, oui, quand on survole ne serait-ce qu’un chouia ce qui se vomit ailleurs, #merci aux contributeurices d’ici. En même temps on a pas la même « masse critique », je suppose qu’ailleurs aussi il y a des gens qui disent des choses « biens ». Mais c’est aussi un avantage d’être en plus petit comité.

#charlie_hebdo

Il y a le temps du deuil, et puis après, pour que ce drame nous permette de mourir plus lucides, il conviendra de réfléchir à ce que peut apporter la provocation vis à vis de gens dont l’orgueil est plus fort que leur instinct de survie.
Un orgueil qui pousse à tuer et se faire tuer.
La provocation aura-t-elle combattu la bêtise ? Non elle l’aura excitée.
Les stylos peuvent être une arme, mais là en l’occurrence chez Charlie ils ne furent que des fléchettes plantées dans le dos du monstre qu’il nous plaisait d’humilier dans l’arène comme pour nous convaincre qu’on le combattait en le défiant à mains nues, mais là il vient de nous charger avec sa seule force à lui : la barbarie...
Il faudra qu’on accepte que ce n’est pas parce qu’on pouvait se défouler sur les curés qu’on peut en faire autant tout le monde. Ce n’est pas donner raison aux barbares que de dire cela, c’est prendre conscience que si la démocratie nous permet de vivre sans gilet pare-balles, acceptons juste de pas faire les malins devant les pitbulls, c’est pas comme ça qu’on les neutralisera.

Bref, je suis Charlie, mais j’espère qu’il se relèvera en faisant un usage plus subtil de ses stylos.

ce que peut apporter la provocation vis à vis de gens dont l’orgueil est plus fort que leur instinct de survie

Pfff... Après les couilles (ailleurs), l’orgueil...

Pfff... Après les couilles (ailleurs), l’orgueil...

Je ne suis pas sûr de comprendre comment tu as interprété mon message.
Pour moi l’orgueil n’est pas une qualité. C’est une composante de la personnalité qui peut servir à protéger (à petite dose) mais qui sinon te fait faire les pires conneries (au détriment de la raison).

#TBP , à lire bien entendu

Les analyses biaisées servant de propagande aux pires réactionnaires, les appels à l’ordre républicain, à l’unité nationale, à la laïcité, à la liberté d’expression, à la démocratie parlementaire comme rempart face à la barbarie de l’ennemi intérieur nous tombent dessus comme une déferlante. Dans ce contexte la ritournelle sur « l’angélisme » dont la « gauche coupable » a fait preuve envers l’immigration et les Musulman.e.s risque de faire basculer bien des personnes raisonnables dans le camp de la haine de l’autre.

Siné à l’hosto ? Au moins il a un alibi...

En ce jour tragique, nous, Fondations politiques de toutes les sensibilités, tenons à nous exprimer ensemble.
Pour dire notre solidarité totale avec les familles endeuillées,
Pour dire que notre attachement à la liberté de la presse et, au-delà, aux valeurs de la République est indéfectible,
Pour appeler à l’unité sans faille de notre nation.

Fondation de l’Ecologie politique
Fondation Gabriel Péri
Fondation pour l’Innovation Politique
Fondation Jean-Jaurès
Fondation Res Publica

▻http://newsletter.jean-jaures.org/2015/01/08/charlie/nl.html

#unité_nationale

#je_ne_suis_pas_Charlie

Intéressant propos de Luz sur la responsabilité, sur le fait qu’ils n’ont pas pris la mesure de ce qu’ils faisaient.
Comprendre que ce qui n’est pas une insulte pour l’un peut l’être pour l’autre. Ce qui ne blesse pas l’un peut blesser l’autre.
Je maintiens que tout cela relève de la psychologie. Niveau intellectuel, on surestime le truc je crois..

►http://www.lesinrocks.com/2015/01/10/actualite/luz-tout-le-monde-nous-regarde-est-devenu-des-symboles-11545315

Depuis 2007, Charlie est regardé sous l’angle de la responsabilité. Chaque dessin a la possibilité d’être lu sous l’angle d’enjeux géopolitique ou de politique intérieure. On met sur nos épaules la responsabilité de ces enjeux. Or on est un journal, on l’achète, on l’ouvre et on le referme. Si des gens postent nos dessins sur Internet, si des médias mettent en avant certains dessins, ce sont leur responsabilité. Pas la nôtre.

Sauf que c’est absolument l’inverse qui se passe.

On doit porter une responsabilité symbolique qui n’est pas inscrite dans le dessin de Charlie. A la différence des anglo-saxons ou de Plantu, Charlie se bat contre le symbolisme. Les colombes de la paix et autres métaphores du monde en guerre, ce n’est pas notre truc. On travaille sur des points de détails, des points précis liés à l’humour français, à nos analyses de petits Français.

édit : désolé déjà moultes fois postés ►http://seenthis.net/messages/328954
▻http://seenthis.net/messages/328982
►http://seenthis.net/messages/328932
avec discussions intéressantes
désolé pour le doublonnage et les redites

Réponse à quelques amis qui n’ont pas voulu être présents à la marche du 11 janvier, #Sabine_Prokhoris
►http://www.lesinrocks.com/2015/01/22/actualite/reponse-quelques-amis-qui-nont-pas-voulu-etre-presents-la-marche-du-11-j

Cet article cherche à caractériser ce qui a eu lieu : #impureté_du-politique, #multitude n’est pas #masse, etc., et n’est pas dépourvu d’intérêt. Mais il se conclue sur une citation « en défense » qui me parait au contraire résumer à l’os l’embarras dont il est question...

Proust : “le mort saisit le vif qui devient son successeur ressemblant, le continuateur de sa vie interrompue”.