Les réactions au rapport de Tariq Krim sur la valorisation des développeurs informatiques en France. Le rapport est en ►http://www.redressement-productif.gouv.fr/rapport-tariq-krim-developpeurs-atout-pour-france Pour parler de sa fameuse liste des Cent, voir ►http://seenthis.net/messages/240563
Daniel Glazman annonce qu’il va faire une version 2 du rapport : ▻http://www.glazman.org/weblog/dotclear/index.php?post/2014/03/27/Apr%C3%A8s-le-rapport-de-Tariq-Krim
tariq :
Cette mission était mon projet du vendredi, j’y ai consacré le temps que je pouvais me permettre de lui accorder.
glazou :
Je vais consacrer du temps bénévole à cette action, comme je peux, quand je peux. A dirty job but someone has to do it.
il y a comme un thème ici : je suis hyper mega débordé mais s’il s’agit de torcher vite fait quelques conseils pour le gouvernement, je vais faire un petit truc à la rache… remerciez-moi…
je crois aussi qu’il faudrait commencer à critiquer le contenu des propositions
Les startups américaines bénéficient d’emblée de toute une série d’avantages structurels : un immense marché linguistiquement unifié, ouvert à l’innovation ; [...]
Ça fait la deuxième fois en quelques semaines que je lis (ici en filigrane) que la langue française est un désavantage. La première, c’était pour le niveau des élèves (la langue française étant compliquée, nous passons plus de temps que les autres pays à apprendre à l’écrire).
Analyse du rapport sur le blog Binaire : ▻http://binaire.blog.lemonde.fr/2014/03/26/atout-code
@stephane ce n’est pas vraiment une analyse, mais plus un résumé
Je note que le rapport (plus lisible sur ▻https://medium.com/p/ff4299a38760 que dans le PDF) parle beaucoup de « startups #disruptives », sans jamais définir ce mot.
Ma définition : la #disruption consiste à faire quelque chose d’illégal, en espérant que ça devienne bientôt la norme :)
« Une centaine de développeurs français marquants » - Tariq Krim
▻https://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/32706374
▻https://s3.amazonaws.com/images.slideshare/100developpeurs-140325065718-phpapp02%2F95%2Fslide-1-1024.jpg?Signatur
pas mal de seenthisiens dans le lot ; on y trouve même deux femmes (dont @mmemichu ?) et de nombreux collègues (et ex-) du rapporteur
De développeurs français. Le but de cette compilation est de convaincre les autorités de l’importance de ce métier et de la qualité des français. ▻http://www.zdnet.fr/actualites/un-rapport-pour-mieux-prendre-en-compte-la-qualite-des-developpeurs-francais-3 ▻http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0203393893415-la-france-met-ses-developpeurs-a-l-honneur-659366.php
sur la page indiquée par @stephane on peut télécharger le rapport ;
PS : je change le titre pour mieux refléter le contenu de la liste
La France manque cruellement de #start-up « #disruptives »
Ah voilà enfin la liste clé-en-main pour le ou la futur⋅e Kaczynski, parfait ! Il ne manque plus que les adresses postales. :D
Un rapport où l’on compte 5 ’ elle ’ pour 291 ’ il ’ …
Avec 2 femmes pour 100 hommes :
Clémence Saussez & Pascale Vicat-Blanc
Soit #2% de #femmes #développeuses, un chiffre figé depuis plusieurs années dans le dev libre, et surtout ne changeons rien ?
Ce regroupement fait mal et cela a l’air de ne gêner aucun média !
Il serait de bon ton que des développeurs collés dans cette liste demandent à en être retirés et en face état publiquement.
Le suicide programmée des développeuses ou comment susciter des vocations de ménagère.
Ouf, t’as vu le rapport a été imprimé, heureusement, Pellerin ne sait pas ouvrir un fichier texte.
▻http://www.redressement-productif.gouv.fr/files/fleur-pellerin-tariq-krim.png
J’aime assez les favoris (pardon, je corrige, ce n’est pas une contrib) Github de clémence…
▻https://github.com/clmssz?tab=activity
▻https://github.com/edankwan/penis.js/commit/c9e24b2f04be50e11fbcd62e53958dc0f7fa604d
+ var penis = {
+ version : 0.1,
+ setBalls : function (balls) {
+ _global.B = balls ;
+ },
Y’a même un Spécialiste de la #téléportation quantique
Et des fautes d’ortôgrafe : et les fondateurs quitte la
société
"on y trouve même deux femmes" j’aurais dit qu’on n’y trouve que deux femmes…
Moi perso je demanderais pas conseil à Krim sur comment faire du business en France vu le « succès » de Joli OS qui est maintenant abandonné sans avoir vraiment marché.
C’est finalement dommage que cette liste devienne le sujet principal du débat, en lieu et place du rapport et des (quelques) propositions qu’il contient. Sa publication est contre-productive.
@Neurolit OK je propose de migrer les discussions sur le rapport lui-même (et pas sur la liste) en ▻http://seenthis.net/messages/241279
Un travail pour faire une liste de 100 développeUSES ▻https://pad.ilico.org/p/100developpeuses
Sur le manque de femmes dans la liste : c’est clair et c’est affolant, mais la liste n’y est pour rien, de ce côté là elle ne fait que refléter ce que nous pouvons constater tous les jours dans nos métiers.
J’ai été vraiment frappé lors d’une conf à l’IPv6 Day en 2012 par un public 100% masculin, les 2 seules femmes présentes étaient des représentantes commerciales de constructeurs de matériel.
Hum ! Il n’y a certes pas 50% de femmes dans l’industrie du développement informatique, mais il doit bien y en avoir 50 qui correspondent aux critères choisis.
@pierreb A un moment il faudra juste essayer de penser à qui ce #sexisme_ordinaire et inconscient (est-ce le cas ?) profite, car je crois que cela dessert toute cette industrie dont tu parles (personnellement l’artisanat me suffira). Je dis inconscient car je crois que la disparition progressive des femmes du secteur informatique n’affecte pas grand monde, et c’est surtout cela qui est grave, de croire que les femmes n’auraient pas de place, qu’il est inutile dans un rapport gouvernemental de tenter un tant soit peu de réparer cet archaïsme sexiste sur lequel le développement informatique français se construit depuis 30 ans. C’est juste ridicule en #2014 de montrer à ce point que la France a été, et est toujours incapable d’envisager le tournant numérique autrement que sous des hospices de méritocratie masculine entre potes.
@touti si cela peut te rassurer : personne ne dit que les femmes n’ont pas de place, et personne ne dit que ce n’est pas grave.
Et il n’y a pas qu’en France que cela se passe comme ça.
Oui, il faut que ça change.
L’idée de la liste de 100 développeuses me semble bonne.
@pierreb, c’est très aimable de vouloir me rassurer mais je n’en ai pas besoin, je dénonce le manque de visibilité des femmes qui est un fait réel et qui n’a rien de subjectif.
Les listes, qu’elles soient au masculin ou au féminin plongent dans le travers tout aussi mauvais de la méritocratie. Le seul biais, qui ne va pas te rassurer, est de sortir les couteaux et de réclamer l’égalité dans les écoles et dans les entreprises. Pas qu’on caresse les femmes dans le sens du poil pour les rassurer et qu’elles arrêtent d’aboyer.
Mais oui, il faut que ça change.
C’est un des points qui me gêne avec le truc de la liste, que si on fait 50/50 dans une opération de « com » de ce genre, ça fait « comme si » c’était une égalité, alors que dans la réalité du quotidien, il y a effectivement 2% de femmes.
La priorité serait évidemment de régler le problème d’éducation dès tout⋅e petit⋅e, en ayant une vraie égalité de traitement entre les ptits gosses et les « conseils d’orientation » qu’on leur donne (ou qu’on ne leur donne pas).
@rastapopoulos pourquoi cette liste devrait-elle être représentative de la réalité ? Ce n’est pas son objectif : il s’agissait de montrer que les français avaient aussi des success stories.
#merci @neurolit
@rastapopoulos, n’est-ce pas parce que la biodiversité, les vers de terre, le pôle nord ou les femmes disparaissent des représentations du monde qu’il est essentiel d’en parler ? La réalité effective est déjà faussée dans un #rapport_gouvernemental qui trie 100 développeurs, et qu’est-ce qu’on en a à foutre ? Le gouvernement veut une liste des 100 meilleurs banquiers ? Des 100 meilleurs toréadors, cuisiniers, jardiniers, ou conducteurs de bus ?
Toute réalité sociale est une construction mentale et culturelle qui influe sur le réel jusqu’à ce qu’il lui ressemble, la réalité des inégalités est juste le pendant de pensées machistes et sexistes même si les deux sexes en sont responsables, on se le prend dans la gueule. Je rappelle naïvement que les femmes sont la moitié de l’humanité et c’est bien cette réalité qui est occultée.
à propos des listes de « personnalités géniales » et des raisonnements circulaires que ça crée, avec à la clé l’exclusion des personnes non conforme à un certain idéal-type, lire absolument « The sexual politics of genius — Moon Duchin / Dec 2004 » que je résume ici ►http://seenthis.net/messages/242622
