#grigory_bakunov

#camouflage #dazzle #surveillance

Pour l’instant je suis pas convaincu par le look « tous mes cheveux sont sur ma face » des photos de l’article

https://cvdazzle.com/assets/img/feature-right.jpg

Par contre le look d’intro (perso le seul envisageable par rapport aux autres) se fait détecter par l’API « Face » de microsoft

https://framapic.org/QvC74c5rx1Tj/3aV0YiBMklMN.png https://framapic.org/HB5KIQivomTM/TsgGYmtI2g98.png

Bon du coup c’est juste déprimant

Le camouflage dazzle semble ne pas avoir fonctionné bien longtemps pour les bateaux (WWI uniquement) il y a des chances pour que les logiciels de reconnaissances faciale les rendent obsolètes avant meme que la pratique se démocratise si elle le fait un jour. Je me demande si une « voilette dazzle » ne serait pas plus pratique et efficace parceque perso le maquillage j’aime pas Ca fait du gras sur la peau, Ca sent mauvais, c’est salissant...

A voir, car ils misent beaucoup sur les cheveux pour le moment.

Mais si un pattern marche bien, suivant ce que c’est, il peut être décliné en maquillage, voilette, décalco, calque pour les photos numériques, etc

Là ils essaient surtout de camoufler pour casser les pattern de reconnaissance, je me demande si ça ne serait pas plus performant d’essayer de faire ressembler le visage à autre chose pour les algo de reconnaissance

#seenthis, des idées ?

Peut être un programme bête ou moins bête pour mixer des visages et des images ensemble, passer ça à la moulinette des logiciels de reconnaissance et d’en tirer des conclusions. voir même utiliser une #IA pour faire le job proprement. Mais sur ce dernier point je n’y connais rien. je tague sans vergogne @fil et @rastapopoulos au cas où

ca ressemble furieusement à « A scanner Darkly » ta proposition de mixage de visages @nicolasm
▻https://www.youtube.com/watch?v=hkjDUERgCQw

Dans la littérature d’anticipation, tu as plusieurs directions :
1) Le visage, on s’en fout, on prend directement la rétine... cf. Minority report...
2) Les systèmes de surveillance sont désactivables « par conception », pour permettre à des gens privilégiés de ne pas être surveillés, et ce système de protection permet, par exemple, d’avoir une tête différente sur les caméras (de rat, de chèvre...). Cf. la BD Carmen McCallum, et aussi une nouvelle que j’avais lu dans le Diplo...

Je crois que le projet est un peu trop ambitieux, parce qu’au final ce qui compte ce n’est pas que l’algo détecte ou pas un visage, mais qu’il puisse faire une correspondance avec une base de visages (et du coup d’identités). Peut être que les lunettes noires suffisent

Pas fana des tentatives de « solution » techno. De l’autre côté, il suffira :
– d’offrir des services qui exigent la reconnaissance faciale (accès cantine, accès métro…) ;
– d’imposer la reconnaissance dans tous ces espaces publics « privatisés » (tels que les cinémas, les centres commerciaux…) ;
– ainsi de se retrouver à ce que seule une minorité se camoufle de manière habituelle, et donc faire passer l’idée que seuls les gens qui ont quelque chose à cacher refusent la reconnaissance automatique ;
– de faire passer des contrôles aux personnes qui sont repérées comme non-identifiées et ainsi leur pourrir la vie ;
– et finalement de faire adopter une loi sécuritaire décrétant que les méthodes de contournement de la reconnaissance faciale sont illégales.

@nidal Oui tout à fait. Il y a un effet de seuil à partir duquel une personne qui cherche à se cacher d’un dispositif est repérée par cet acte même (utiliser TOR, un logiciel de chiffrage, pas de comtpe Facebook, pas de portable...)

ça ne peut pas marcher, c’est dérisoire. Des technos civilo-militaires comme Morpho (bientôt Oberthur) et autres peuvent t’identifier en captant un carré d’1cm2 de peau, ou à partir d’un seul détail de ton visage (genre une balafre)

Bon #it_has_begun là c’est bon on peut le dire.

Dérisoire comme tout, mais un petit peu utile quand même pour faire prendre conscience (comme quand on s’amusait à dire qu’il suffisait d’écrire des mots-clés dans les mails pour tromper la surveillance Echelon de la NSA).

Peut être plus pratique

Un artiste invente un motif anti-reconnaissance faciale pour les vêtements

▻http://sciencepost.fr/2017/01/artiste-motif-anti-reconnaissance-faciale-vetements

Les marchands de peur et de canons ont tenté d’imposer la reconnaissance faciale par vidéosurveillance comme la solution aux attentats après septembre 2001, mais il s’est avéré assez rapidement que tout cela coutait une blinde et surtout que les erreurs étaient trop importantes (l’erreur policière ou judiciaire coute chère aussi) , bref, comme souvent, un flanc totalement inefficace pour vendre de la saloperie technologique.
Rien ne vaut l’analyse par des personnes capables de différencier un visage d’un autre, mais c’est souvent post agression/attentat que l’identification est réalisée, donc un peu tard on dira. Et pourtant on a vu dernièrement la photo extraite d’une vidéosurveillance servir a arrêter un homme qu’aucun observateurice attentive n’aurait pu confondre avec l’image … alors va faire ça avec un système informatique.
Je suppose cependant que la technologie a évolué depuis avec son lot de fantasmes, tant du côté des surveillants que des surveillés : élargir les bases de données biométriques avec les photos d’identité numérisés, s’entrainer sur le fichier des honnêtes citoyens, capter les odeurs, placer des toises …
Dans tous les cas pour identifier une personne par ordinateur de façon un peu plus certaine, il faut avoir collecté plusieurs données biométriques différentes à comparer avec celles en base.

@nicolasm Il me semble qu’il y a quelque chose d’assez paradoxal au fait que pour passer inaperçu, finalement, il faille, à ce point, être excentrique et donc, in fine, sans doute, se faire remarquer.

Peut être qu’il y a moyen de faire plus discret. Être plus visible aux humains, et moins aux machines, ça sonne quand même pas mal

Moins aux machines seulement si tu considères qu’elles ne vont chercher que des visages classiques. Mais si hypothétiquement ce genre de pratique augmentait (peu probable mais bon…), et vu qu’il n’y a pas 40000 manières différentes, soit certain que les ordinateurs contiendront AUSSI des algo pour distinguer les motifs particuliers (dès qu’il voit des grosses lunettes, des rayures, etc). Donc effectivement inutiles au final même dans le cas où ça deviendrait courant.

Sujet précédemment abordé ici : ▻https://seenthis.net/messages/574072

Ça commence à devenir un marronnier cette histoire de maquillage contre la #reconnaissance_faciale : le site #CVdazzle en question, source de pas mal de photos, date de 2010 : ►https://cvdazzle.com et Korben en parlait en 2012 : ▻https://seenthis.net/messages/67413

En fait le chercheur russe #Grigory_Bakunov propose juste des maquillages plus "acceptables" mais ça ne change rien au problème de fond que vous avez démontré en commentaires : se maquiller de manière excentrique pour devenir invisible à la surveillance est un #paradoxe flagrant !

Il y a aussi les vêtements anti #surveillance, avec autant de réserves :
►https://seenthis.net/messages/124465
►https://seenthis.net/messages/177910

Ce qui devient intéressant c’est quand un site grand public comme Usbek et Rica fait un article dessus le 25/07/17 : ▻https://usbeketrica.com/article/un-maquillage-pour-contrer-la-reconnaissance-faciale
citant au passage #Alain_Damasio, y’a #Ouest_France qui lui emboite le pas : ▻http://www.ouest-france.fr/high-tech/des-maquillages-futuristes-pour-pieger-la-videosurveillance-5154527 : la question deviendrait-elle "grand public" ?

Plus intéressant, à mon sens, Alexandra Ranz avait fait un excellent reportage : "« Comment je suis devenue invisible » que @fil mentionne ici : ▻https://seenthis.net/messages/473539 Cf les interventions de #Sam_Harvey puis #Mark_Shepard vers vers 43mn du doc. Une autre solution proposée par #Leo_Salvaggio étant de faire un clonage d’un visage (le sien) utilisé comme masque à grande échelle. Sa théorie est de rendre les réseau de surveillance non-fiables, provoquer des erreurs. Un peu ce dont il est question par là : Quand la reconnaissance faciale pète un plomb
▻https://seenthis.net/messages/585479
J’ai retrouvé le doc par là : ▻http://9docu.com/regarder-et-telecharger-le-documentaire-comment-je-suis-devenue-invisible-gra

Ultime solution : ne pas sortir de chez soi. Ça tombe bien c’est ce que souhaitent tous les pouvoirs ;)

Je ne peux m’empêcher de faire un parallèle avec l’utilisation des passe-montagnes par les zapatistes, comme le Sup’ #Marcos #Galéano pour qui ne pas être cagoulé devient finalement la solution de camouflage ! Hélas, l’utilisation des cagoules un temps admise sur la #zad de #Notre-Dame-des-Landes a fait long feu et désormais elle est décriée même par des militants-citoyens au prétexte qu’on n’a rien a cacher... une pratique qui, si elle s’était étendue, aurait permis de manifester un peu plus anonymement...

#anonymat #intimité #invisibilité