Ukraine : informations faussées et commentaires à sens unique - Acrimed

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  • Si tu as raté la tournée de Georges Corm la semaine dernière en France, une longue interview lors de son passage en Corse (le lendemain il était en conférence avec le Mouvement pour la Paix à Paris, tu aurais dû venir) ;
    Georges Corm, invité de Cuntrastu : « Il faut déconstruire les clichés »
    http://www.dailymotion.com/video/x2ay5am_georges-corm-invite-de-cuntrastu-il-faut-deconstruire-les-clich

    via @le_bougnoulosophe

    • Georges Corm est très intéressant, mais je ne le suivrais peut-être pas jusqu’au bout.

      Dans cet interview, il laisse penser que les Etats-Unis et leurs alliés (Arabie, UE) ont un pouvoir de manipulation des peuples très grand : il semble les rendre responsables des phénomènes sociaux, et des conflits religieux ou laïques, dans tout le Moyen-Orient. A un moment il débute une phrase semblant indiquer que le mouvement des Frères Musulmans aurait été instrumentalisé par les américains. Je connais un peu l’Egypte et ce mouvement est authentiquement égyptien (qui sont extrêmement réligieux) et ce n’est pas les américains qui ont fait élire Morsi (ce choix électoral est le résultat de toute l’histoire de l’Egypte, les Frères Musulmans ayant été une force majeure de résistance aux dictatures successives et aussi une construction de la solidarité sociale).

      Je pense que les Etats-Unis jouent cyniquement leur jeu, (et l’UE divisée ne trouve de consensus qu’en les suivant servilement), ils poussent et financent dans le sens qui les arrangent, mais cela ne peut pas tout déterminer, je ne vois pas comment ils pourraient manipuler les esprits dans chaque pays arabe. Je n’y crois pas.

      Là où Corm a parfaitement raison c’est quand il dénonce la manière dont les médias occidentaux dénaturent la réalité en hiérarchisant les victimes et les crimes de manière ultra-raciste : l’AFP fera une dépêche pour chaque juif israélien tué, mais il faudra une dizaine ou une centaine de victimes arabes pour qu’ils en parlent un tout petit peu.

      La partialité du traitement des évènements en Ukraine par les médias est par exemple criante. Acrimed vient de faire un excellent papier là-dessus :
      http://www.acrimed.org/article4441.html#

      Les médias mainstream occidentaux sont des armes de guerre , des armes de destruction massive.
      C’est un peu pourquoi nous sommes sur Seenthis .... ;-)

    • J’ai l’impression que soit tu simplifies extrêmement les propos de Corm, soit tu lui prêtes des idées qu’il n’a pas. Et j’ai un peu l’impression que tu en train de le traiter de théoricien du complot, ce qui serait extrêmement sournois de ta part, mais ô combien usuel.

      Une précision notamment : Corm évoque plusieurs fois, ici, Nasser. Or, depuis l’époque de Nasser, le soutien des Américains aux Frères pour faire « contrepoids » à Nasser et aux régimes socialisants de la région est un principe important : par exemple :

      Cold War, Holy Warrior
      http://www.motherjones.com/politics/2006/01/cold-war-holy-warrior

      In the fall of 1953, the Oval Office was the stage for a peculiar encounter between President Dwight D. Eisenhower and a young Middle-Eastern firebrand. In the muted black-and-white photograph recording the event, the grandfatherly, balding Ike, then 62, stands gray-suited, erect, his elbows bent and his fists clenched as if to add muscle to some forceful point. To his left is an olive-skinned Egyptian in a dark suit with a neatly trimmed beard and closely cropped hair, clutching a sheaf of papers behind his back, staring intently at the president. He is just 27 years old, but he already has more than a decade of experience deep inside the violent and passionate world of militant Islam, from Cairo to Amman to Karachi. Alongside him are members of a delegation of scholars, mullahs, and activists from India, Syria, Yemen, Jordan, Turkey, and Saudi Arabia, some dressed in suits, others wearing robes and shawls.

      The president’s visitor that September day was Said Ramadan, a key official and ideologue of a secretive, underground fraternity of Islamic fundamentalists known as the Muslim Brotherhood. As he stood at the president’s side, Ramadan appeared respectable, a welcome guest if not a fellow statesman.

      Le propos de Corm sur ces questions ne se limite pas aux derniers rebondissements de l’actualité. Il travaille sur des logiques longues (quand il évoque les « fabrications des takfiristes » au début, par exemple, il n’est pas en train de parler des six derniers mois et de Daesh, mais d’un temps géopolitique de plusieurs décennies).

      Après, on peut aussi faire comme si les Frères n’avaient pas été massivement soutenus par le Qatar, puis les militaires par l’Arabie séoudite. Les deux étant les alliés régionaux des États-Unis. On peut faire comme si des milliards de dollars déversés sur des pays où une grande partie de la population est extrêmement pauvre n’influent pas sur le résultat des « élections » ou sur les équilibres politiques. D’ailleurs Corm a déjà fait remarquer que c’est plutôt l’idée que des gens extrêmement riches et puissants investiraient en pure perte des milliards de dollars pour influer sur la politique, qui relève du complotisme.

    • @ Nidal,
      Merci pour le lien vers l’article intéressant de Robert Dreyfuss qui montre effectivement la volonté historiquement précoce des Etats-Unis d’instrumenter les mouvements religieux au Moyen-Orient à leur profit.

      Un point qui montre tout de même que les Frères musulmans ont conservé une autonomie c’est qu’ils ont affiché, en 1990, leur opposition à toute intervention occidentale, quand l’Irak de Saddam a envahi le Koweit.

      Ne crois pas que j’ai une opinion tranchée et arrêtée sur les analyses de Corm (dont je n’ai lu que certains articles à certaines périodes), ... ni sur d’autres thèmes d’ailleurs ... ;-)
      Je cherche à comprendre. Et pour s’approcher de la réalité, j’ai tendance à penser qu’il faut souvent admettre que plusieurs facteurs interviennent et que les choses soient complexes.

    • Corm cite Richard Labévière. J’ai la version anglaise de son Les Dollars de la terreur, les Etats-Unis et les islamistes (1999). Voici la fin de sa préface :

      Where does the money for this dangerous proselytism come from – the money that finances mosques and Koran schools, supports Islamist organizations, orchestrates the fight against the “impious” regimes of the Arab-Muslim world, and organizes the activism of certain Muslim communities of Europe? Since the ayatollahs came to power, all our suspicions have turned toward Iran and its Shiite revolution. However, four years of research have established that the real threat lies elsewhere: in Saudi Arabia and other oil monarchies allied with the United States. The greatest world power is fully aware of this development. Indeed, its information agencies have encouraged it. In certain parts of the world, the CIA and its Saudi and Pakistani homologues continue to sponsor Islamism.

      Written on the basis of a hundred interviews and numerous journalistic investigations and after having consulted many national and organizational archives, this book outlines an unfinished journey trailing “the dollars of terror”. Riyadh, Islamabad, Cairo, Khartoum, Sanaâ, Mogadishu, Washington, London, Zurich, Geneva: this course, guided by discreet inquiries, deconstructs the generally accepted idea of America as a lighthouse of democracy for the world. It attempts to show how America’s imperial intention is fed by a “Lebanization” of the world, and is extended through the introduction of State-based, authoritative and moralistic theological-political orders. Bound together by the United States, this objective alliance with the Islamists is masked by the new worldwide circuits of organized crime and a transnational hybrid of business and politics.

    • Merci @nidal @niss pour ces deux vidéos, j’admire davantage Georges Corm devant les journalistes corses, il a un tour d’esprit radical pour les mettre face à leurs clichés, c’est magnifique.
      Il parle de la conférence de Madrid de 1991 sans mentionner ce grand bonhomme qui représentait les Palestiniens de l’intérieur : Haidar Abdel-Shafi


      http://fr.wikipedia.org/wiki/Haider_Abdel_Shafi