Vierge indienne et Christ noir

#Vidéo très classique dans sa forme, le générique façon GoT et le reste ("mystérieuse" avec du Alexandre Desplat derrière).
#archéologie #histoire #Mayas #Mexique #Guatemala

C’est extraordinaire, cette civilisation énorme qui s’est développée et est morte sans foutre en l’air sa planète...

Me disais bien
►https://seenthis.net/messages/665707

Tout simplement passionnant : les méthodes d’investigation des archéologues ne cesseront jamais de m’étonner.
Ce documentaire raconte aussi des histoires d’ #effondrement. Bien que la culture maya (et plus généralement toutes les cultures originelles méso-américaines) ait réussi à perdurer malgré les vicissitudes liées aux pouvoirs politiques d’une aristocratie guerrière ou aux aléas climatiques, elle aura du mal à survivre à la phase ultime, celle où les classes dominantes politiques, économiques et financières (les trois se retrouvant dans une fatale connivence) marchandisent l’environnement en surexploitant toutes ses « ressources » (terme haïssable s’il en est quand ce concept est dévoyé) avec pour seul et unique but de générer du cash. et partant, de s’arroger la toute-puissance.

@sombre Oui, c’est pour moi l’aspect essentiel de ce documentaire, il nous amène à réfléchir à ce qu’il resterait de notre civilisation après sa disparition. Un jour j’ai entendu une remarque pertinente d’un archéologue qui parlait des sites de fouilles. Il expliquait que les stèles que l’on retrouve sont des sources d’information mais qu’elles ne sont que l’équivalent de nos plaques commémoratives ou nos frontispices sur les bâtiments officiels. Si un archéologue du futur devrait raconter notre histoire à l’aide de nos monuments officiels...

Si un archéologue du futur devrait raconter notre histoire à l’aide de nos monuments officiels...

@fsoulabaille : Ouaip ! Le récit qu’il en ferait présenterait de fortes distortions avec la réalité.

Bien que la culture maya (et plus généralement toutes les cultures originelles méso-américaines) ait réussi à perdurer malgré les vicissitudes liées aux pouvoirs politiques d’une aristocratie guerrière ou aux aléas climatiques,

Dans la liste, j’ai oublié la colonisation par les puissances européennes.

A ce propos, on pourra (re)lire l’essai de l’anthropologue Georges Lapierre où il analyse le syncrétisme religieux qui s’est opéré au Mexique dès l’arrivée des conquérants espagnols et où l’on voit comment les populations d’origine ont récupéré le culte de la Vierge (la fameuse Vierge de Guadalupe). Tout cela est fort bien décrit dans « Vierge Indienne et Christ Noir ».

Tout comme ses « Notes Anthropologiques » qui analysent sans concession l’arrivée de la marchandisation et le pouvoir de l’argent. C’est sur le site de @la_voie_du :

►https://www.lavoiedujaguar.net/-Vierge-indienne-et-Christ-noir-

▻https://www.lavoiedujaguar.net/-reflexions-et-analyses-

#Malinche #Mexique #Cortés #mythe

La Maldición de Malinche, Amparo Ochoa, Gabino Palomares
►https://www.youtube.com/watch?v=eyUwolkWINk

La maldición de Malinche - Wikipedia, la enciclopedia libre
▻https://es.wikipedia.org/wiki/La_maldici%C3%B3n_de_Malinche

«La maldición de Malinche», denuncia la explotación europea y norteamericana de los pueblos indígenas latinoamericanos. Pero sobre todo pone en evidencia el racismo y clasismo que los indígenas sufren en sus propios países. Es una fuerte crítica al malinchismo latinoamericano, es decir, a la preferencia por las culturas europeas o norteamericanas a expensas de la cultura nacional.

Paroles

Del mar los vieron llegar
mis hermanos emplumados,
eran los hombres barbados
de la profecía esperada.

Se oyó la voz del monarca
de que el Dios había llegado
y les abrimos la puerta
por temor a lo ignorado.

Iban montados en bestias
como Demonios del mal,
iban con fuego en las manos
y cubiertos de metal.

Sólo el valor de unos cuantos
les opuso resistencia
y al mirar correr la sangre
se llenaron de vergüenza.

Por que los Dioses ni comen,
ni gozan con lo robado
y cuando nos dimos cuenta
ya todo estaba acabado.

Y en ese error entregamos
la grandeza del pasado,
y en ese error nos quedamos
trescientos años de esclavos.

Se nos quedó el maleficio
de brindar al extranjero
nuestra fé, nuestra cultura,
nuestro pan, nuestro dinero.

Y les seguimos cambiando
oro por cuentas de vidrio
y damos nuestra riqueza
por sus espejos con brillo.

Hoy en pleno siglo XX
nos siguen llegando rubios
y les abrimos la casa
y los llamamos amigos.

Pero si llega cansado
un indio de andar la sierra,
lo humillamos y lo vemos
como extraño por su tierra.

Tú, hipócrita que te muestras
humilde ante el extranjero
pero te vuelves soberbio
con tus hermanos del pueblo.

Oh, Maldición de Malinche,
enfermedad del presente
¿Cuándo dejarás mi tierra
cuando harás libre a mi gente?

EDIT: Tomado de AlbumCancionYLetra.com
▻http://www.albumcancionyletra.com/la-maldicion-de-la-malinche_de_gabino-palomares___254375.aspx

merci @simplicissimus je vais étudier ça avec un grand intérêt!

si tu as besoin de traduction,… celle de gg:translate est défaillante sur quelques points sensibles (pueblo -> ville (ce qui est effectivement l’un des sens) à la place de peuple)

Le village uni ne sera jamais vaincu :-D

Je n’entrave rien du tout à l’espagnol, mais effectivement leur traduction est gratinée... Je vais demander à mi esposa qui est prof d’espagnol. Merci pour cette découverte.

Alors quitte à découvrir, je te propose l’ensemble du Concierto por la paz en centroamerica, Managua, avril 1983

playlist YT
▻https://www.youtube.com/watch?v=V-tP-1DlgsA&index=1&list=PLA5EF0778C6393F1D

ou vidéo intégrale (avec liste des morceaux dans la description
▻https://www.youtube.com/watch?v=cd773a59Eqg

(moi, j’ai découvert via Alí Primera, dont je suis un fan inconditionnel…)

¡Saludos à la señora !

¡Muchas gracias!

#historicisation #femmes

Merci pour cette découverte, je ne connaissait pas du tout l’histoire et l’importance de Malinche, alors qu’il y a quelques infos sur elle sur @seenthis j’étais passé à coté. Ton site est passionnant @bricabraque Merci beaucoup

Merci @mad_meg

Quelques infos sur Seenthis à propos de la Malinche : @la_voie_du publie les écrits de Georges Lapierre, anthropologue étudiant la société mexicaine. Parmi ces écrits j’avais repéré « Vierges Indiennes et Christ Noir », mis en ligne sous forme de feuilleton bimensuel d’octobre 2016 à décembre 2017.

►https://www.lavoiedujaguar.net/-Vierge-indienne-et-Christ-noir-

« Les dieux anciens semblent ne pas vouloir abandonner la terre du Mexique pour le ciel de la transcendance malgré l’effort conjugué des premiers missionnaires franciscains en 1524 et des évangélistes aujourd’hui. Pour donner le change, ils ont dû, ces dieux, changer un peu d’apparence, modifier leur garde-robe, se déguiser, prendre l’aspect d’un saint chrétien, la figure de la Vierge ou du Christ : changer d’apparence, c’est assez facile pour un dieu, cela entre dans ses possibilités sinon dans ses attributions.

Ainsi déguisés, ils ont pu passer inaperçus et rester dans un coin de leur ancien sanctuaire, ils ont évité d’être balayés grossièrement par le souffle de la tempête venue avec les conquistadores.

Évidemment le temps ne va pas simplifier cette résistance sibylline des dieux, ils ont dû parfois se contorsionner pour être à la page et suivre l’histoire du Mexique, du Mexique colonial puis du Mexique indépendant, du Mexique créole, du Mexique métis et du Mexique indien. Je me suis intéressé à cette vie cachée des dieux et à leur métamorphose, vaste sujet ! »

Et dans cet essai se trouve un « hommage à la Malinche » :

▻https://www.lavoiedujaguar.net/Hommage-a-la-Malinche

La cosmogonie mésoaméricaine, malgré son caractère guerrier apporté par l’ascendance nahuatl sur les peuples autochtones, repose sur une réalité sociale qu’elle ne peut ignorer : celle d’un monde paysan attaché à la terre, aux cycles agricoles, aux saisons, soucieux de la pluie et de la sécheresse, fasciné par la vie végétale, les germinations secrètes et les maturations heureuses, séduit par la féminité de la terre, par celle qui donne la vie. La rencontre entre un peuple nomade et guerrier et des peuples sédentaires a donné une cosmogonie originale fondée sur la dualité, respectant aussi bien le côté solaire et diurne du monde que son côté lunaire et nocturne. En s’implantant au Mexique, le christianisme, la religion du ciel et du père, la religion du pouvoir, a dû faire quelques concessions à la féminité comme elle avait été amenée à le faire en Europe. L’Église catholique est restée partagée entre deux visions du monde, entre ciel et terre. Au Mexique, elle a bien cherché à tirer les gens du côté du ciel. Elle a dû faire des concessions à la terre. Le protestantisme et les sectes évangéliques sont prêts à prendre le relais de l’Église catholique : arracher les gens à la terre et à la vie communale pour leur offrir en échange le ciel de la transcendance et de l’abstraction.

Merci @sombre pour ces précisions très intéressantes.