StopFake — Опровержение фейков российской пропагандой

Fact sheet (résumé) de l’étude mentionnée

Measuring the reach of “fake news” and online disinformation in Europe | Reuters Institute for the Study of Journalism
▻https://reutersinstitute.politics.ox.ac.uk/our-research/measuring-reach-fake-news-and-online-disinformation-

In this factsheet by Richard Fletcher, Alessio Cornia, Lucas Graves and Rasmus Kleis Nielsen, we provide top-level usage statistics for the most popular sites that independent fact-checkers and other observers have identified as publishers of false news and online disinformation. We focus on two European countries: France and Italy. We examine France and Italy as two particularly important cases, as both are widely seen as facing serious issues with for-profit and ideologically/politically motivated online disinformation.

We find that:
• None of the false news websites we considered had an average monthly reach of over 3.5% in 2017, with most reaching less than 1% of the online population in both France and Italy. By comparison, the most popular news websites in France (Le Figaro) and Italy (La Repubblica) had an average monthly reach of 22.3% and 50.9%, respectively; 
• The total time spent with false news websites each month is lower than the time spent with news websites. The most popular false news websites in France were viewed for around 10 million minutes per month, and for 7.5 million minutes in Italy. People spent an average of 178 million minutes per month with Le Monde, and 443 million minutes with La Repubblica—more than the combined time spent with all 20 false news sites in each sample;
• Despite clear differences in terms of website access, the level of Facebook interaction (defined as the total number of comments, shares, and reactions) generated by a small number of false news outlets matched or exceeded that produced by the most popular news brands. In France, one false news outlet generated an average of over 11 million interactions per month—five times greater than more established news brands. However, in most cases, in both France and Italy, false news outlets do not generate as many interactions as established news brands.

We have shown that many of the most prominent identified false news websites in these countries are far less popular than major established news sites. However, the difference between false news sites and news sites in terms of interactions on Facebook is less clear-cut. We believe that online disinformation is an important issue that the public, publishers, platform companies, policymakers, and other stakeholders should pay serious attention to. But overall, our analysis of the available evidence suggests that false news has more limited reach than is sometimes assumed.

Note : l’étude est financée par Google, ce que ne mentionne nulle part le blog du Decodex

The research was supported by Google UK as part of the #Digital_News_Initiative (CTR00220), as well as the Digital News Report (CTR00150)

(extrait du pdf de l’étude, 10 pages dont 2 de tableaux en annexe
▻https://reutersinstitute.politics.ox.ac.uk/sites/default/files/2018-02/Measuring%20the%20reach%20of%20fake%20news%20and%20o )

version Le Monde

Les sites russes Russia Today et Sputnik, également mentionnés par les chercheurs parce qu’ils sont régulièrement évoqués dans le débat sur les fausses informations, touchent eux aussi une frange restreinte de la population (respectivement 1,5 % et 1,4 %).

version Institut Reuters

For comparative purposes, we also included two prominent Russian news sites which have featured in European policy discussions around disinformation, namely Russia Today (RT) and Sputnik. These Russian state-backed organisations are clearly different from sites that engage in for-profit fabrication of false news, but both independent fact-checkers and the EU’s European External Action Service East Stratcom Task Force have identified multiple instances where these sites have published disinformation.

avec en note la référence à 2 sites :

• ►https://euvsdisinfo.eu site tenu par la East StratCom Task Force, montée en 2015 et financée par le Conseil de l’Europe (décisions du 19 et 20 mars 2015)

Q&A about the #East_StratCom_Task_Force - European External Action Service
▻https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage_en/2116/+Questions%20and%20Answers%20about%20the%20East%20StratCom%20Task%20Forc

How is the team composed?
The team is made up of fourteen full-time staff, recruited from the EU institutions or seconded by EU Member States. Team members have a variety of professional communications backgrounds and speak several languages, including Russian.

• nettement plus comique (!) ▻https://www.stopfake.org
dont le sous-titre affiche bravement

La lutte contre les informations falsifiées sur les événements en Ukraine

À propos de nous
▻https://www.stopfake.org/fr/a-propos-de-nous

Le site de vérification des faits StopFake.org a été lancé le 2 mars 2014 dans le but de vérifier les faits avancés par la propagande du Kremlin. Les initiateurs du projet sont des enseignants, d’anciens diplômés ainsi que des étudiants de l’Académie Mohyla (une école de journalisme en Ukraine. ndlr) et du programme « Futur digital du journalisme », destiné aux journalistes et rédacteurs.

Three things you should know about RT and Sputnik | EU vs DISINFORMATION
▻https://euvsdisinfo.eu/three-things-you-should-know-about-rt-and-sputnik

https://euvsdisinfo.eu/uploads/2017/09/W36_4.png

1. They are not independent
• Sputnik was created by a Presidential decree with the aim to “report on the state policy of Russia abroad”;
• RT is fully financed by the Russian government and is included in an official list of core organizations of strategic importance for Russia.

2. They do not want to be impartial
• “The period of impartial journalism is over. Objectivity is a myth”, the CEO and editor-in-chief Dmitry Kiselyov told Sputnik’s editorial staff after a reorganisation of the media house to which Sputnik belongs;
• The management of both RT and Sputnik receive weekly instructions from the Kremlin. These instructions include guidelines on political narratives, what should be covered and whom the outlets should not talk about.

3. They produce fake news to promote political objectives
• The independent media watchdog in the UK, Ofcom, has on 15 occasions expressed criticism of RT for, among other problems, “materially misleading” output;
• RT has for example been instrumental in creating the smoke screen of disinformation, with which the Russian authorities seek to cover up the facts about the downing of Malaysian Airlines Flight MH17 over Eastern Ukraine with this article as just one of many examples.

T
rès complet et comme d’hab, effarant.

Pour être complet (?) il faut aussi rappeler que Decodex est financé par Facebook (je ne crois pas qu’il y ait de montants qui circulent).

Le Monde reçoit des financements publics mais aussi de Google (FINP - AIPG).

En résumé, une étude financée par Google sur des données collectées par Le Monde sur financement de Facebook.

Pour terminer, que donne une recherche Google sur les termes Decodex Facebook ?

https://dl.dropbox.com/s/7fq633f5g94u25s/20180213_Decodex.png

Bon, c’est un peu normal, mais où se trouve la limite ? Sur cette recherche, Il n’y a sans doute pas vraiment besoin d’éventuels coups de pouce algorithmiques au profit des clients et des partenaires pour arriver à ce résultat. Encore que… pour être « à la une »…

Allez, une dernière recherche : Decodex financement
Décidément, il y a de bons sujets et des mauvais sujets,… un bon moyen d’augmenter son score au Decodex avant de terminer dans la catégorie #fake_news (je ne l’avais pas encore mis jusqu’ici)
• 3 sites hum hum
• 2 arretsurimages.net
• 2 agoravox.fr

https://dl.dropbox.com/s/dort1ruo9xu8cjo/20180213_Decodex2.jpg

Suite des aventures de East Stratcom et de sa vaillante lutte contre la désinformation russe : ►https://seenthis.net/messages/680274

Quand les journalistes « sérieux » se valident entre eux...

1) Déjà le fond est moyen. Chaque action qui fait un buzz sans avoir de base sociale suffisante à votre goût n’est pas un Hoax(1). Je pense que l’article Marianne ci-dessous démonte totalement celui de RT.

2) RT s’y connais en Hoax(2). Pourquoi relayer ces infos via RT (directement liée au kremlin) et peu crédible ?

La Contre-propagande c’est une propagande comme les autres. Le mensonge additionner aux mensonges ne fait que renforcer. Seul la vérité est révolutionnaire, comme disait un certain Victor Serge(3).

Sur ce salut.

(1)
▻https://www.marianne.net/monde/revolution-du-bikini-en-algerie-et-baignade-du-7-aout-non-marianne-n-pas-r

(2) Voir :
▻http://www.stopfake.org/fr/comment-la-chaine-de-television-russia-today-diffuse-t-elle-des-mensonges-

►http://offensivesonore.blogspot.fr/2017/02/les-resaux-du-kremlin-en-france.html

(3) Je deviens convaincu que si il était vivant aujourd’hui vous auriez sûrement quelques articles staliniens sous le coude à diffuser pour dénoncer ces Hoax(s) sur l’URSS.

@aktivulo1 Arf, c’est sûr que c’est pas le genre de Marianne de faire de la propagande, surtout sur un sujet pareil...

Comme autres sources on a Le Monde ou le HuffPost Maghreb :

►http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/08/08/operations-bikini-en-algerie-buzz-de-l-ete-et-fantasme-de-la-presse-francais

►http://www.huffpostmaghreb.com/mohamed-mehdi/fake-news-quand-la-presse-francaise-confond-une-page-facebook-avec-

Il y a surtout les journaux étrangers qui remettent bien les pendules à l’heure : à savoir que ce sont les médias français qui sont massivement tombés dans le panneau, parce que cela convenait à leur « storytelling » et que du coup, ils n’ont pas jugé utile de vérifier l’info.
Perso, Le Monde n’est plus une source fiable…

Des "baignades républicaines" en Algérie ? "Un fantasme des médias étrangers, français en particulier"
▻http://www.lalibre.be/actu/international/des-baignades-republicaines-en-algerie-un-fantasme-des-medias-etrangers-fran

Mais ces opérations bikini, « c’est un fantasme des médias étrangers, français en particulier, pour meubler l’été après le feuilleton du burkini » en 2016, a-t-elle expliqué à l’AFP.

@mona La question n’est pas d’avoir des aprioris sur tel ou tel presse dite bourgeoise. Il y a une nuance à faire entre « Mariane », « Le Monde » et « Russian Today ». RT et Spuntik sont de véritable organe d’état qui ont pour but d’être viral. Elle utilise d’avantage les réseaux d’extrême droite d’ailleurs.
L’objet est de savoir :
1) si l’info est vrai
2) si cet ce n’est pas un médias indépendant progressiste si l’organe de presse est suffisamment neutre pour le mettre en avant. 1) Je trouve que c’est au mieux du « Piège à clics » 2) Niet

Sans entrer dans le débat sur le fond (certainement légitime), je souhaite que tu retires tes propos insultants merci d’avance.

Le Monde et Marianne sont aux mains d’oligarques. Ils ont sans doute le mérite de ne pas être russes... Quelle différence avec des médias publics en ce qui concerne la production ou non de propagande ?

▻http://www.jeuneafrique.com/458754/societe/algerie-veux-me-baigner-bikini-me-baigne-bikini

Porter un #bikini sur une plage algérienne n’est pas chose facile. Un groupe #Facebook - tenu secret - qui a vu le jour au lendemain de la fin de l’Aïd et rassemble aujourd’hui 3 600 femmes de la ville d’Annaba s’est donné pour mission d’organiser de grandes baignades collectives. Face aux regards appuyés et au harcèlement sexuel et moral, ces Algériennes opposent la force du groupe.

Chez le voisin, il faut raquer pour poser son cul dans le sable
▻http://www.jeuneafrique.com/mag/457227/economie/tunisie-tres-cheres-vacances

La Tunisie attend environ 6,5 millions de touristes pour l’année 2017, dont 3 millions d’Algériens

« Avant, on pouvait trouver une place sur une plage publique. Elles étaient même très nombreuses. Aujourd’hui, on ne peut y accéder qu’en louant un parasol et des chaises. Pour quatre personnes, il faut compter 20 dinars [7 euros] par jour. Ajoutez-y le repas et l’essence, qui vient d’augmenter, et la journée de détente revient cher »

►https://seenthis.net/messages/620974
Pas moins de onze articles de la presse française et une infos au JT (de France 3), se sont fait l’écho d’une information dont le point de départ a été une obscure « opération » sur Facebook de « lutte contre le bikini » dans les plages de Annaba (Est du pays), suivie d’une « contre-attaque » d’un « groupe secret » sur le même réseau social appelant ses 3200 membres à organiser la « riposte républicaine » en se baignant en bikini.❞
►https://seenthis.net/messages/620955

si l’organe de presse est suffisamment neutre

ahah

@fil « je souhaite que tu retires tes propos insultants merci d’avance »
Je suppose que tu parles de moi. Peut-tu être plus clair, car je ne souhaite pas être dans l’invective ou dans l’insulte. Si c’est pour Victor Serge j’aimerais bien retirer ça. Sauf que c’est une intime conviction. Que les railleries qui suivent confirme.

@biggrizzly

Le Monde et Marianne sont aux mains d’oligarques. Ils ont sans doute le mérite de ne pas être russes... Quelle différence avec des médias publics en ce qui concerne la production ou non de propagande ?

Nuance 1 :
« le mérite de ne pas être russes »
La Russie est un état autoritaire pas du tout comparable à la France. Si la France était la Russie, Emmanuel Macron et Élise Lucet aurait été assassiné dans l’indifférence général. Alors oui, c’est différent.

Nuance 2 :

Le Monde et Marianne sont aux mains d’oligarques

Selon la définition stricto-sensu « Un oligarque est un membre d’une oligarchie, classe dominante liée au gouvernement d’un pays ».

Tu ne peux pas comparer un directeur de GazProm nommé par Poutine à Lagardère. (même si je ne nie pas les lien de classe et de connivence. On est bien dans un système différent qui laisse plus de liberté à la presse.)

Nuance 3 :
RT est un organe d’influence qui à pour but de déstabilisé la politique française et redorer l’image l’image du Kremlin. Il pourrait être comparé au du soft powers US ou Français (via CNN international et les RFI). Mais la stratégie différente plus agressive plus viral plus « subversive ». C’est pour cela que Meyssant, Soral y passe de temps en temps et le FN très souvent.

Au risque de passé pour un soc-dem (tiède). L’absence de nuance est un aveuglement dangereux.

L’information brute existe-t-elle ? Si oui, qu’elle soit relayée par une raclure capitaliste (ce que sont les russes, entre nous... le temps de Staline est loin...) ou par un lapin aux yeux rouges n’en change pas la nature.

Qu’un évènement survienne, et qu’il ne nous soit transmis que par RT, et de fait, celui-ci ne mérite pas d’être discuté ?

Je suis enquiquiné au quotidien de devoir relayer des journaux comme Le Monde ou Le Figaro. Mais comment discuter de ce qu’il se passe, si on ne se base pas sur ces traces écrites ?

Actuellement, les évènements au Vénézuela ne sont relayés que par les journaux officiels de la vermine capitaliste. On fait comment pour discuter sérieusement de ce qu’il se passe là bas ? C’est un vrai exemple de ce que nous journaux sont incapables de traiter ce sujet avec le moindre recul.

Nassima et sa sœur, Karima, ont mis l’une un paréo, l’autre une robe sur leur maillot de bain en sortant de l’eau. « Regardez autour de nous, la plupart sont des hommes. Si on s’allonge en maillot, on va se faire harceler, affirme Karima. Il paraît qu’à Annaba, elles font la révolution ! » Les deux sœurs, plutôt francophones, regardent les chaînes de télévision françaises grâce à un décodeur piraté. Certaines, dans la foulée de l’hebdomadaire Marianne, ont évoqué l’initiative d’un groupe de jeunes femmes sur Facebook et parlé de « révolte du bikini » avec près de 3 000 baigneuses (un chiffre démenti depuis). Nassima et sa sœur ont trouvé cela courageux. Lorsqu’on explique qu’il s’agit en fait d’une trentaine de femmes qui se donnent rendez-vous via le réseau social, Nassima rit : « Ah mais c’est comme quand on va à la plage entre copines le week-end ! On se sert de Facebook, c’est plus simple. »

▻http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/08/10/en-algerie-de-toute-facon-on-n-a-que-la-plage_5170972_3212.html

Actuellement, les évènements au Vénézuela ne sont relayés que par les journaux officiels de la vermine capitaliste. On fait comment pour discuter sérieusement de ce qu’il se passe là bas ? C’est un vrai exemple de ce que nous journaux sont incapables de traiter ce sujet avec le moindre recul.

@biggrizzly ces jours-ci, ceci sur seenthis.
▻https://seenthis.net/messages/621303
►https://seenthis.net/messages/620577
▻https://seenthis.net/messages/620336
Et l’Huma en parle régulièrement, seul quotidien national dont le capital n’est pas contrôlée par de grands groupes privés. Par de la « vermine communiste » peut-être !
perso je préfère.
▻https://www.humanite.fr/mot-cle/venezuela

@biggrizzly

Le temps de Staline est loin...

Certes, mais le pays y retourne petit à petit.

Exemple la méthode de RT est vielle.
C’est de semé le doute sur la crédibilité de la presse européenne ; en sous-titre c’est :
1/ On ment mais comme vous
2/ Vous mentez, surtout quand vous dites que l’on ment

Résultat sur les personnes influencés : « dans le doute je m’abstiens. » ou « c’est vraiment trop compliqué ». Bingo !

Cet méthode est très efficace dans nos milieux.
Aucun article de fond sur le sujet n’est passé sur rezo.net sur l’Ukraine.
Par contre pas mal d’article sourcé de RT.

Taper ’Ukraine’ vous tomberez sur un seul article :
– « Elle » a interviewé une militante néo-nazie

D’un cotée on délégitime/relativise les valeurs de nos médias et de l’autre on renforce leurs crédibilités. Ce choix est loin d’être sans importance.

Il semble que valeur les paroles de RT sont plus fiable d’autre sites comme :
▻http://collectifkoltchenko.blogspot.fr
▻https://avtonom.org/en

Ou encore :
►http://www.stopfake.org/fr/accueil

L’équipe de Démosphere Paris défend mordicus ’les ennemis des mes ennemis sont inatacable’.
Pour eux aucune manifestation sur le sujet de la Russie (ou critique de l’Islam, l’Iran, Syrie, Tibet, Chine) ne doit être annoncé.

▻https://paris.demosphere.eu/charte

Sujets particuliers - sensibles

Démosphère est un agenda alternatif. Nous évitons de publier des rendez-vous critiques à l’égard « d’ennemis officiels » désignés par les pouvoirs et les médias... même si, dans certains cas, certains éléments de ces critiques peuvent sembler légitimes.

En particulier, sur la thématique « international », nous privilégions les rendez-vous centrés sur une critique des intérêts des classes dirigeantes françaises et de leurs alliés.

Voici quelques sujets sensibles qui nous semblent rentrer dans ce cadre :

Iran : l’Iran est un ennemi désigné de la politique étrangère occidentale et fait face à des menaces militaires graves. Une guerre aurait des conséquences désastreuse pour toute la population. Les pays occidentaux, en particulier les États-Unis, ont investi des sommes considérables dans sa déstabilisation politique. Nous n’avons aucune sympathie pour le régime en place et condamnons ses politiques répressives. Mais nous ne publions pas de rendez-vous sur l’Iran s’ils ne se sont pas centrés sur une critique de cette politique étrangère occidentale et des menaces d’agression militaire.

Syrie : notre politique éditoriale est similaire à celle tenue pour l’Iran (voir ci-dessus).
Nous publions les rendez-vous concernant la situation en Syrie lorsqu’ils :
1) dénoncent clairement et explicitement l’état policier Syrien et ses politiques répressives
2) sont centrés sur une critique de la politique menée par l’État français et ses alliés
3) dénoncent clairement et explicitement toute ingérence et menace d’intervention militaire étrangère

Islam / Voile : Nous vivons dans un grave climat de xénophobie et de racisme, entretenu par le pouvoir et les médias. Nous ne publierons pas de rendez-vous critiques de l’Islam, s’ils ne se sont pas centrés sur une remise en cause de ce climat xénophobe.

Tibet : Voir l’article de Michael Parenti "Friendly feudalism - the Tibet myth"

Les rendez-vous concernant la Chine et la Russie rentrent aussi dans ce cadre.

Psychiatrie : nous avons d’importants désaccords avec la psychanalyse, qui est le paradigme dominant en France. Sauf exceptions, nous ne publions pas de rendez-vous de cette thématique.

Personne n’est dupe. Vraiment. On le sait tous que RT et Sputnik sont liés au gouvernement Russe (pour une fois, le monde n’a pas écrit soviétique, c’est bien). Seulement, les informations transmises par les Russes sont autrement plus proches d’une vérité de situation que les informations transmises par les occidentaux. Et les journaux Russes permettent à des intellectuels occidentaux de s’exprimer librement... là où nos journaux ne leurs donnent plus de tribunes depuis des années...
Les PREUVES matérielles que des journalistes occidentaux sont alimentés par les services secrets américains et occidentaux en général existent. Mais on continue de faire comme s’il y avait le moindre début de fondement à ce que tout le monde s’accorde à nommer « fake news », sans jamais citer un début d’élément descriptif appuyé sur un bout de réalité.

Ah. Et faudrait aussi voir à apporter quelques éléments factuels, quand on dit « les inconditionnels de Wikileaks et Greenwald nient ou minorent ».

Les faits sont décidément bien malmenés... Et un fait que les « sachants » (à qui « on ne la fait pas » et qui citent le Monde pour montrer qu’ils ont de la ressource) semblent oublier, c’est que Wikileaks et Greenwald ont quelques faits d’armes tout à fait avérés leur valant quelques emmerdes très factuelles. Ces faits d’armes étant en particulier d’avoir démontré que ce qui est nommé un jour par le Monde « fake news » s’avère quelques jours plus tard terriblement réel à la lecture des documents transmis par des gens comme Greenwald ou Wikileaks...

Exemple frappant, j’écoute régulièrement France Info, et ça fait des semaines sinon des mois que les journalistes parlent uniquement de « rebelles » dans Alep, jamais on ne parle de membres de l’EI, jamais.

Éternelle opposition entre les « sachants » et les « sachants plus » qui veulent imposer leurs visions, leurs pensées « certifiées ».

@Nicolas. Curieux car en ce qui me concerne je lis et entends parler d’avancées contre l’EI, dans les villages autour d’Alep, de combattants de Daesh tués à Alep et, aussi, de citations de l’OSDH.

Mais je ne comprends pas ton intervention. Que veux-tu dire ? que tous les rebelles dans Alep sont des membres de Daesh, ce qui pourrait justifier ainsi les frappes Russes ? C’est juste une demande de clarification.

@nicolasm @biggrizzly

Et faudrait aussi voir à apporter quelques éléments factuels

Seulement, les informations transmises par les Russes sont autrement plus proches d’une vérité de situation que les informations transmises par les occidentaux.

D’un cotée on attends des éléments factuels de l’autre ont est certain que « autrement plus proches d’une vérité de situation ».

J’aime le « d’une vérité » ;-) « la vérité » c’était devenu bourgeois ?

Factuellement RT relais des fausses informations toutes les semaines (pas des approximation des ’fakes’ construits / inventées) (je donne pas 1 mois de survie pour un média « occidental » avec ça).
►http://www.stopfake.org/fr/accueil

stopfake.org, quelles jolies salades... rien qu’en regardant la page de garde.
Bons trolls les gens.

Ce qui est quand même assez fascinant si on lit l’article qui est à l’origine de tout ce tintouin (celui du WaPo, en lien sur l’autre seen pointant vers l’article du Monde), c’est ce qui est qualifié de fake news. J’ai relu le WaPo, ce sont toujours les mêmes éléments qui reviennent :
– la maladie de Mme Clinton,
– ses liens avec les milieux financiers,
– les fuites de sa messagerie.
Qu’est-ce qui est faux dans tout cela ? Finalement toute cette rhétorique du fake, c’est juste pour dire que cela ne devrait pas être une information.
Et, juste comme ça, en passant, il s’agit d’une campagne électorale pas d’un thé entre bisounours. Une campagne qui a été tendue (en est-il d’autres ?) et où les médias ont outrageusement pris parti. Il ne fallait donc pas confondre la vraie information des médias « objectifs » avec la fake des pro-russes. La première victime d’une campagne électorale, c’est la vérité…

Est-ce que vraiment l’équipe de campagne de Donald Trump a besoin des Russes pour monter en épingle tout ce qui peut lui servir ?

À l’inverse, la vidéo qui montre le vulgaire machisme de Donald Trump, ça, c’est une info. Qui a eu la place qu’elle méritait, d’ailleurs…

@biggrizzly

Rien qu’en regardant la page de garde.

Bien joué. On ne te la fait pas à toi. Très fort.